Thread für Naim-Liebhaber

@ricardo22

Fährst Du Dein HDX mit der Aus Taste in Standby oder lässt Du das Logo so auf dem Display stehen? Ich hatte es gestern mal runter gefahren und das Gehäuse war heute morgen kalt. Sonst ist es handwarm.

Wenn ich die Standby Taste drücke fährt der HDX runter und schaltet das Display ganz aus. Gehäusetemperatur ist ohne Belang. Die Naims "kühlen" aber über das Gehäuse.

Ich hatte auch nur 4 Alben in DSD Format, fand aber den klanglichen Gewinn zu gering (oder nicht vorhanden) um pro Song 200 - 500 MB Files runter zu laden.

Am Ende entscheidet immer das Mastering über den klanglichen Zugewinn. Neues Mastering, neues Glück

Allerdings zeichnen sich die HiRes Versionen meist durch ein "durchsichtigeres" Klangbild aus. Muss am Ende jeder selbst für sich entscheiden.
Die Größe des Files ist angesichts 6TB großer HD's für den SOHO-Bereich ohne Belang.

Auf der anderen Seite SACD ist DSD auf einem physikalischen Tonträger, der am Ende 50 Teuros kostet, das File gibt's für die Hälfte. Solange das zu Grunde liegende Mastering das selbe ist, verzichte ich auf den physikalischen Tonträger.

Gruß

Marco, es sei Dir unbelassen, ich sprach auch von großer Verbesserung.

Ich baue meine Lautsprecher ebenfalls sehr massiv, die werden sogar gefliest

Dennoch gibt es wichtigere Parameter, die schon bei der Konstruktion der Intro missachtet wurden, also Alufelgen auf nen Panda?

Meine Meinung

ALUFOLIE (Beitrag #31120) schrieb:

Ich glaube an eine hörbare Verbesserung. Jeder Lautsprecher, wirklich jeder, den ich gebaut habe, hat von schwingungsdämpfenden Maßnahmen profitiert. Ich würde nicht mal mehr einen Schuhkarton-großen LS. ohne Streben bauen.

Na dann hör Dir mal ne Spendor BC1 oder nen LS 3/5a an. Die kommen ohne aus und klingen auch sehr gut in meinen Ohren.

Alles gut
Wollte auch bloß meine Erfahrungen teilen
Ps. Gefliest ist auf jeden Fall top.

Moonlightshadow (Beitrag #31123) schrieb:

Na dann hör Dir mal ne Spendor BC1 oder nen LS 3/5a an.

Brauch ich nicht. Ich weiß, dass es auch Lautsprecher gibt, die auf das Konzept schwingender Wände bauen und fantastisch klingen.

was ist los auf dem Gebrauchtmarkt??????

Grundsätzlich wollen die Leute nur noch den halben Neupreis zahlen, egal wie alt die Kiste ist.
Olive geht wohl gar nicht mehr. meine mint Nap 250 zu moderatem Preis findet gar keine Nachfrage. Geht überhaupt noch was in Olive außer Nap 135 und Nac 52??? Für CB mögen sich ja noch paar Sammler interessieren, aber olive scheint irgendwie im absoluten Windschatten zu stehen.

Gruß Gekko

Ich empfinde das Angebot im Gebrauchtmarkt zur Zeit auch als deutlich größer als sonst. Die Nachfrage bestimmt den Preis. Ist zur Zeit gar nicht so einfach was zu einem ansprechendem Preis zu verkaufen. Wenn's nicht brennt mit dem Verkaufen, würde ich noch warten. Gerade im Streamingbereich ist zur Zeit jede Menge Bewegung. NDX, HDX, Uniti und Superuniti gehen gerade noch für 2.000 Euro zu verkaufen. Wollen wohl viele auf die neue Uniti Serie umsteigen....

Ne olive 250 sollte für 750-900 Euro (je nach Alter) in D weggehen. Mit frischem Recapping und entsprechendem Nachweis von ML für 1K€. Mehr ist da IMO nicht drin. Ich geh mal davon aus, dass der aufgerufene Preis dann darüber liegt.

@moonie: meinst du echt nicht mehr? Meine ist1996, wirklich wie neu und hat 2016 von ner deutschen Fachfirma vollen Service mit Recapping gekriegt, aber kein ML.
Aber im Moment kommt so viel black auf den Markt, massenhaft 250-2 ohne DR. Obwohl die Olive ja besser sein soll als 250-2...

Ich tausche meine 200er gerne gegen Deine Olive.

Aus Käufersicht würde ich mir, zu welchem Preis auch immer, nie eine Olive-Serie kaufen.
Es sind nun mal über 20 Jahre alte Geräte, sie mögen zwar technisch tip top sein, aber allein der Optik wegen, nein Danke.

Ich denke aber das grundlegende Problem ist, dass die Jugend sich in der Regel nicht mehr für HiFi-Geräte interessiert.
Aus dem grossen Bekannten Kreis meiner Tochter, obwohl sich alle für Musik interessieren, hat niemand eine Stereo-Anlage.
Und das wäre die Klientel für preiswerte HiFi-Geräte, aber, wie gesagt, gibts kein Interesse.

Die ältere Klientel mit Ibteresse und entspr. Geldbeutel kauft neu oder aktuelle Gebrauchtgeräte ( wie ich)

Hm, ja und nein.

@vinyl-gekko

Siehste wie großzügig mein Angebot ist? Die 200er ist von 2013.

@vinyl-gecko: Na du weisst doch selbst wie wichtig ein Original Zertifikat für den Verkauf ist. Deine Nap 250 könnte man somit überspitzt ausgedrückt auch als "verbastelte" Version ansehen, da nicht vom Naim-Vertrieb überholt.

jo das ist echt blöd, den Tausch hätte ich gemacht! Habe nur gerade ne 200er 2013 gekauft . War eigentlich als "Tagesamp" für den Mac Pre gedacht, ist dann aber an die 2. Anlage mit der Nac 72 gewandert. Da ist die 250er schneller, sauberer, straffer im Bass, aber die 200er ist gefälliger an der Harbeth P3ESR.

ch denke aber das grundlegende Problem ist, dass die Jugend sich in der Regel nicht mehr für HiFi-Geräte interessiert. Aus dem grossen Bekannten Kreis meiner Tochter, obwohl sich alle für Musik interessieren, hat niemand eine Stereo-Anlage. Und das wäre die Klientel für preiswerte HiFi-Geräte, aber, wie gesagt, gibts kein Interesse. Die ältere Klientel mit Ibteresse und entspr. Geldbeutel kauft neu oder aktuelle Gebrauchtgeräte ( wie ich)

Ich glaube, das trifft es auf den Punkt! Die leute, die CB in den 80er und Olive in den 90er bewusst erlebt haben, sind jetzt Opis wie ich. Die werden weniger...natürlicher Schwund....Die betuchten Middleager und die Jungspunde haben keinen Bezug zu dem Geraffel aus 80ern und 90ern.
Ist bei Oldtimern genauso. Die Nachfrage nach den schönen britischen Roadstern der 60er Jahre bricht weg, weil die Leute, die sie in ihrer Jugend bewundert haben, wegbrechen.

Jo.

Die NAP200 ist kein regulierter Amp und schon anders "gevoiced" als die olive NAP250. Ich bevorzuge die NAP180 z.B. im Vergleich mit der 250 in oliv. Und dann finde ich nochmal die 160 für mich besser.

Meinem Naim Freund geht es umgekehrt. Er präferiert die 250. Stark.

Schwierig ist das, man kann die Gründe kaum ausdeutschen. Konsens ist aber dass die mindestens eine 282 und eine super Quelle brauchen, und erst bei einer 552 hört man, so sagt man im Naim Forum, den Unterschied und kann ihn auch klar artikulieren Mikrodynamik?).

Ich bin nicht auf dem Level... Du wolltest doch eine kompakte Anlage? Go Nait!

die 160er ist wirklich sehr schön im Klang. Ist aber eher der Feingeist und das burschikos-fröhlich Brachiale fehlt

Bei Motorrad ähnliche Situation. Nur noch silber oder weisse Locken unter dem Helm.

Die jungen Leute, meine Tochter incl. stecken sich die Stöpsel, welche am Handy hängen, in die Ohren und gut ist. Dazu ein Account bei Spotify und die Versorgung ist gesichert.

Die jungen Leute, meine Tochter incl. stecken sich die Stöpsel, welche am Handy hängen, in die Ohren und gut ist. Dazu ein Account bei Spotify und die Versorgung ist gesichert.

So isses. Ich muss zugeben, dass ich auch gern mit dem Handy und über Kopfhörer unterwegs, Sauna etc Musik höre.
Die High-End Geräte (Laufwerk mit 2 Armen, Röhrenendstufe, Kistenförmige Boxen) haben so einen Gothic-Touch wie Frankensteins Labor. Jugendliche gucken höflich-befremdet.

Och meine hören jeweils schon mit eigenen Anlagen, natürlich Aktivlautsprecher.....

Wenn Sie bei Freunden zu Besuch sind, um Musik über ein auf dem Tisch liegendes Mobiltelefon zu hören, bevorzugen Sie die Beendigung der Vorführung
Jetzt kommen natürlich jede Menge Gören und lassen es im Töchterchens Zimmer krachen!

Gruß

Esche (Beitrag #31139) schrieb:

...und lassen es im Töchterchens Zimmer krachen! Gruß

Das würde ich mir nicht bieten lassen. Wenn irgend so ein schmieriger Typ versuchen würde, es bei meiner Tochter krachen zu lassen, dann würde ich sofort einschreiten.

Göre:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Göre

Gruß

man kann eigentlich nur den Schluss ziehen, nur noch Komponenten zu kaufen, nach denen sich alle die Finger lecken.
So wie meine Mcintosh MC 275

Ganz schlimm steht natürlich der Selbstbauer da, gell, esche

Wenn es um den Wiederverkauf geht ja, aber ich bin ja seit langem sehr zufrieden. Meine Lautsprecher könnte ich mir fertig niemals leisten! Das ist ja das schöne, dass mir so ne Röhre total wurscht ist, weil einfach messtechnisch zu schlecht.

Allerdings habe ich hier auch ein paar HiFi Wertanlagen stehen

Gruß

Also ich sehe schon, es gibt unterschiedliche Herangehensweisen. Ab Oktober werde ich Tonmeister studieren, vielleicht bekomme ich da noch Inspiration für eine Optimierung... Aber vielen Dank erstmal für eure Einschätzung

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Dennoch gibt es wichtigere Parameter, die schon bei der Konstruktion der Intro missachtet wurden, also Alufelgen auf nen Panda?
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könntest du mir etwas genauer schreiben, was du damit z.B. meinst? Das interessiert mich wirklich sehr! Mir selbst ist als Besonderheit eigentlich nur der fehlende Tiefpass Beim TMT und das zweiteilige Gehäuse aufgefallen. Verarbeitung und Klang finde ich für den Preisbereich (und erst recht für 200€ gebraucht) in Ordnung.

Ja gehe mal studieren

Ansonsten sei Dir die Suchfunktion hier im Forum geraten und diese Seite ist für einen Studenten genau das richtige: https://www.hifi-selbstbau.de

Da kannst mal vergleichen, was Naim technisch umgesetzt hat!
Aber für 200€ ist doch alles gut👍🏻

Gruß

@benni
du willst Tonmeister werden? klasse, ein sehr anspruchsvolles Studium, Glückwunsch, dass du einen Studienplatz erreicht hast!
Man muss ja sehr gut in Musik und Physik sein für dieses Studium/ Beruf.

@moonie: ein Service bei ML für ne Nap 250 kostet dich schon mal 600 Ocken, zieh die von deinen 1k ab, dann haste nen Nettopreis von 400 für deine 250. Geht nicht. Da rechnet sich die von dir als "Bastellösung" apostrophierte Reparatur in ner freien Werkstatt schon eher.

Ich würd's da auch nicht machen lassen, aber wenn ich sowas zum bestmöglichen Preis verkaufen will, dann sollte auch kein Makel dran sein.

Wenn aber statt ML nun "Radio Müller" an dem Teil rumgeschraubt hat, wird die 250 IMO sicher nicht den erreichbaren Höchstpreis bringen. Das sagt zwar nichts über die Qualität der Arbeit, aber es fehlt dann der "amtliche" Stempel. Mach doch mal ein scharfes Foto vom Innenleben der Nap und stells hier ein. Würd mich mal interessieren, was da gemacht wurde bzw. welche Bauteile gewechselt wurden.

so Naim Nap 250 olive is weg, 900.-+Transport, nach Bologna.
Ich habe mit Italienern gute Erfahrung gemacht, hat u.a. mal einer meine Nap 250 CB gekauft, no problems. Für das Vintage Zeuchs gibts da einen gewissen Markt.

Brauche noch mal Eure Hilfe. Ich habe jetzt einen Prefix zum Ausprobieren da, aber kapiere den Anschluss nicht.

Der Superuniti hat einen Anschluss an welchen ich theoretisch eine Stageline anschließen könnte. Dieser Anschluss müsste ja eigentlich auch für den Prefix funktionieren, oder?

Aber wie nun?

Cinch-Stecker vom Plattenspieler in die Cinchbuchsen des Prefix und das Din-Kabel in den o.g. Anschluss für Phonorpres des Superuniti? Wenn ja, ist das Kabel Stromkabel und Signalführung? Wenn ja, welchen Eingang wählt man dann?

Danke.


PS: In der BDA steht:

"Hinweis: Die DIN-Buchse „phono“ ist für den direkten
Anschluss einer Naim-Phono-Vorstufe ausgelegt und mit
einem entsprechenden Gleichstromausgang ausgestattet.
Ohne externe Phono-Vorstufe kann am NaimUniti kein
Plattenspieler betrieben werden."

Das reicht auch für den Prefix?


PPS: Ja, funktioniert.

So, geht weiter.

Der erste Eindruck zum Prefix (quasi der Urika für Arme ) ist durchaus positiv.

Jetzt soll ja ein externes Netzteil noch was bringen.

Wie beurteilt Ihr denn den Unterschied zwischen Flatcap, Hicap und Teddy Pardo Alternativen am Prefix. Optisch würe mir ja am besten das Flatcap gefallen, weil ich diese Unordnung mit vielen verschiedenen Geräten und Gerätebreiten nicht mehr ertragen kann.

Ist nicht zufällig jemand in der Nähe von Köln, der mir mal probeweise ein Netzteil gegen Aufwandsentschädigung + kleine Anerkennung zur Verfügung stellen kann?

Ich habe viel mit den Netzteilen ( Flatcap, Hicap, Supercap)an den Phonostufen herumspielen können.

Den Prefix hatte ich zwar nicht, dafür aber jahrelang die stageline und aktuell immernoch die Superline in Verwendung.
Das Flatcap fand ich von allen Kombinationen ehrlich nicht so doll, da es im Vergleich nicht so ein Riesen klanglichen Sprung machte, wie etwa ein Hicap.

Ein Hicap an einer Stageline haute mich aber regelrecht um und spielte ganz locker mit Phonostufen über der 1000 €-Liga mit und ist für mich heute noch ein perfect match. Ein Supercap an der Stageline geht natürlich auch, wobei das allerdings an einer superline mehr ausmachte.
Ein Teddy-Netzteil hatte ich auch mal da, fand das original Hicap aber besser, da es den Naimsound erhielt.

Falls du auf dem Gebrauchtwagen schauen willst, dann würde ich dir auf jeden Fall zum Hicap für dein Prefix raten, da die Flatcaps erstens kaum noch angeboten werden und ein Hicap mit ca. 200 € mehr für einen weitaus höheren Klangsprung sorgt. Beachte aber das du zum Anschluss dann noch ein entsprechendes DIN-Kabel brauchst.
Gruß
Hannes

Mr.Blue (Beitrag #31151) schrieb:

Ein Hicap an einer Stageline haute mich aber regelrecht um und spielte ganz locker mit Phonostufen über der 1000 €-Liga mit

Das sollte es auch.
Schließlich kostet diese Kombi ja fast 2000€...

JoDeKo (Beitrag #31150) schrieb:

Wie beurteilt Ihr denn den Unterschied zwischen Flatcap, Hicap und Teddy Pardo Alternativen am Prefix. Optisch würe mir ja am besten das Flatcap gefallen, weil ich diese Unordnung mit vielen verschiedenen Geräten und Gerätebreiten nicht mehr ertragen kann.

Die technisch bessere Umsetzung besitzt das Hicap. Ich gehe davon aus, dass das Ergebnis auch hörbar besser sein wird als die jetzige Versorgung. Die Geräte von TP sind für mich gestorben, seit hier im Forum vor Jahren mal jemand ein TeddyCap zerlegt und Fotos eingestellt hat. Da sind die Naim Netzteile IMO deutlich hochwertiger gebaut. HC bekommst Du in olive gebraucht schon ab etwa 300,- Euro und ein schwarzes müsste für 500,- Euro auch locker drin sein.

Danke für die Hinweise.

So

HC bekommst Du in olive gebraucht schon ab etwa 300,- Euro und ein schwarzes müsste für 500,- Euro auch locker drin sein.

macht das ja auch ur Sinn. Weil wenn ich viel Geld für ein neues Hi-Cap ausgebe, dann bin ich preislich in einer Region, in der es dann auch wirklich gestandene Alternativen gibt.

Der Prefix hat so ein bisschen ein Bastel-Charme, der mir gut gefällt.

Prefix ist die bessere Phonostage als Stageline..

Superline wäre noch darüber anzusiedeln (mit Supercap...).

Wie gesagt. Ich habe gerade Spaß am ausprobieren. Wenn ich mehr ausgeben würde, dann wäre es keine Superline, sondern eine Uphorik und darüber hinaus fällt mir noch einiges anderes ein.

Die Geräte von TP sind für mich gestorben, seit hier im Forum vor Jahren mal jemand ein TeddyCap zerlegt und Fotos eingestellt hat. Da sind die Naim Netzteile IMO deutlich hochwertiger gebaut.

TP hat sich auch weiter entwickelt.
In punkto klanglicher Sauberkeit, Detail und Dynamik macht ihm jedenfalls kein Naim HC was vor, zumindest das was ich hatte:HC 2, Olive ohne recapping, CB bei Naim voll restauriert.
Bei den HC nervt ein gewisser dunkler bis matschiger Ton. Gerade bei den eher smooth timbrierten black oder CB Geräten finde ich das TC als willkommene Sound-Korrektur.

Außerdem liebe ich es nicht wenn jedes mal beim Einschalten des HC die Sicherung fliegt. Reicht schon wenn meine Nap 200 immer die Sicherung knallen lässt.

bei nem gebrauchten Oliven für 300 ist recappimng angesagt, kostet so 250-300 auf der Insel bis 400-500 bei ML

Beim ultmativen Naim Versteher Forum PinkFishMedia in UK dominiert inzwischen fast schon die TP Fraktion...........

Also für die klanglichen Probleme (matschiger dunkler Ton ) kann das Netzteil ganz sicher nix. Die Ursache dafür liegt ganz sicher woanders. Lautsprecher, Raum, Aufstellung, die essentiellen Dinge eben.

Und wenn der Sicherungskasten spinnt, würde ich einen Elektriker konsultieren.

Oh Gott, bei mir fahren gut 2000 Watt hoch und da löst gar nichts aus

Echt da muss ein Fachmann über Installation und ANLAGE!

Gruß

Oh Gott, bei mir fahren gut 2000 Watt hoch und da löst gar nichts aus

Ich weiß, du bastelst gern. Aber du solltest wirklich mal dein Punktschweißgerät aus deiner HiFi-Anlage entfernen

Na braucht man schon, um gescheit Musik zu hören, einfach kann doch jedernaim

vinyl-gekko (Beitrag #31157) schrieb:

Die Geräte von TP sind für mich gestorben, seit hier im Forum vor Jahren mal jemand ein TeddyCap zerlegt und Fotos eingestellt hat. Da sind die Naim Netzteile IMO deutlich hochwertiger gebaut. Außerdem liebe ich es nicht wenn jedes mal beim Einschalten des HC die Sicherung fliegt. Reicht schon wenn meine Nap 200 immer die Sicherung knallen lässt. .......

Da würd ich mir mal ernsthaft Gedanken über Deine Elektroinstallation zu Hause machen.
Vielleicht statt in die HiFi-Anlage, da mal Geld in anständigen Sicherheitskasten usw. investieren😱

Einmal war ich bei einem Naim Menschen auf Besuch. Schöne Anlage, er hatte gerade von Oliv auf Reference umgestellt (252,...). Interessant sein Ansatz bezüglich Strom: Er hat einen 2. Anschluss ins Haus legen lassen mit extra dickem Kabel (armdick, sagte er), und einem "Referenz Klasse" Zählerkasten nach Militär Spezifikation. Daran hing ausschließlich die Anlage. Dies hat er jedoch nicht gemacht um den Rest vom Haus vor dem Rausfliegen der Sicherung zu schützen.

Ich hab' auch ein Teddy Netzteil (XPS) in der Kette. Schon deswegen, weil es nicht alle paar Jahre recapped werden muss. Funktioniert soweit gut.

es ist eigenartig, dass kein HiFi Gerät-und da hat sich schon so was im Laufe der Jahrzehnte versammelt, auch richtig fette Dinger,-jemals die Sicherungen fliegen ließ-auch keinerlei Haushaltsgerät wie Wäschetrockner etc.

Nur Naim Endstufen und Netzteile lassen fliegen.
Nur Naim.
Komisch.

Das kommt daher, weil Naim keine Einschaltverzögerung haben und deshalb direkt erst mal ordentlich Strom saugen.

Du könntest auch einen Einschaltbegrenzer verwenden.

Bei mir ist in der alten Wohnung auch immer die Sicherung rausgeflogen, wenn ich den Supernait und das Hicap gleichzeitig mit einer schaltbaren Steckdose eingeschaltet habe.
Mein Elektriker konnte das Problem aber lösen und seitdem hat bei mir kein Gerät mehr wegen zu hohem Einschaltstrom die Sicherung ausgelöst.
Ich würde an deiner Stelle auch mal einen Elektriker ins Haus holen.
Wenn er feststellt, dass alles ok ist, dann hast du zumindest Gewissheit.
So, wie du einfach darüber hinweg gehst, finde ich das schon ein bisschen fahrlässig.
Eine Nap 200 ist ja jetzt keine wirklich große Endstufe, bei der man erwarten dürfte, dass sie eine Hürde für eine Elektroinstallation in einem Privathaushalt darstellt.

"Anlauf- und Einschaltstrombegrenzer als Zwischenstecker. Verhindert das Auslösen des Leitungsschutzschalters beim Einschalten von verbrauchsstarken Geräten (z.B. Schweißgerät, Winkelschleifer, Kreissäge usw.). Begrenzung des Einschaltstromes auf max. 46 A."

Wenn ich meine Kreissäge 24/7 anlasse, regen sich die Nachbarn sicher auf.

Danke für den Tipp mit dem Strombegrenzer.

Ich habe mir gerade so ein Teil bestellt. Hatte es bisher, wegen dem Theater mit der Einschalterei, vermieden die Naim Anlage überhaupt vom Strom zu nehmen. Da mussten bei Gewitter schon die Blitze rechts und links vom Haus einschlagen.

P.S. Bei mir läuft die ganze Strom Versorgung der Anlage über eine Steckdose und einen PowerIgel von music-line

Um noch mal auf die Unterschiede Teddycap und Hicap zurückzukommen:

Hier Teddycap MK III lt. Boardbezeichnung!

Hier Hicap II.

Den qualitativen Unterschied sollte selbst ein "Nichtversteher" erkennen.