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Thread für Naim-Liebhaber

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Zim81old
Hat sich gelöscht
#14332 erstellt: 03. Mrz 2009, 17:53

Esche schrieb:
Tue das, wenigstens ist bei der 122x auf die kanalabweichung bei den vorstufen; die haben gern mal >+-3db verzichtet worden und sie kann gleich laut an beiden kanälen auch bei leisen lautstärken.

Das hat sie dem xs an genauigkeit vorraus. ;)


Wie kommst du denn nun zu der Aussage?

LG Zim
Esche
Inventar
#14333 erstellt: 03. Mrz 2009, 17:59
Na das sie 112x die modernere und technisch bessere lautstärkereglung hat und dieses minderwertige blaue alps poti nicht den weg in den vorverstärker gefunden...

Nat. klingt das alps besser, so die eingefleischten fans jetzt

Schön finde ich halt, wenn schon die geräte keine kanalabweichungen haben, gerade, wenn ich z.b. unter 9 uhr stellung schon abhöre.

Nat. kann ein guter naim-händler dies anmahnen und besser abgleichen lassen, friedrich hat das bestimmt schon öfter machen lassen.

Aber ich bin mir sicher, dass naim da jetzt besser aufpasst und keine >3 db abweichungen mehr vorkommen

Da ist aber naim nicht alleine


[Beitrag von Esche am 03. Mrz 2009, 18:43 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#14334 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:04

Esche schrieb:
Na das sie 122x die modernere und technisch bessere lautstärkereglung hat und dieses minderwertige blaue alps poti nicht den weg in den vorverstärker gefunden...

Nat. klingt das alps besser, so die eingefleischten fans jetzt

Schön finde ich halt, wenn schon die geräte keine kanalabweichungen haben, gerade, wenn ich z.b. unter 9 uhr stellung schon abhöre.

Nat. kann ein guter naim-händler dies anmahnen und besser abgleichen lassen, friedrich hat das bestimmt schon öfter machen lassen.

Aber ich bin mir sicher, dass naim da jetzt besser aufpasst und keine >3 db mehr abweichungen vorkommen


Und der XS hat ein minderwertiges Poti oder wieso sollte der die Abweichungen haben und die 122x nicht!?!?

Ich sag es frei raus...ich habe keine Ahnung von der Materie.

LG Zim
Esche
Inventar
#14335 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:22
Der hat das bekannte blaue alps und ja das kann schon mal ordentlich abweichen, muss aber nicht.

Du kannst ja mal zum test musik einlegen und ganz leise drehen und dann langsam auf, bis du direkt z.b. am linken lautsprecher leise gerade die ersten musiksignale hörst, danach gehst du zum rechten und wenn der erkennbar leiser oder lauter sein sollte, ist die wahrscheinlichkeit groß, dass du ein poti mit größerer abweichung bzw. toleranz drin hast.

Besser nat. messen lassen, aber so halt der erste test.

Die variante des 112x wird immer unter einem db gewesen sein, kann man einfach genauer realisieren. Kostet auch mehr.

Nur wenns halt dann nicht naimisch klingt, hilft das alles nichts. So einfach zufrieden, auch mit abweichung weiter machen.


[Beitrag von Esche am 03. Mrz 2009, 18:43 bearbeitet]
herat
Inventar
#14336 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:33
hallo Esche,

jetzt befindest Du Dich aber auf dem sogenannten Holzweg. Die 122x hat genau das gleiceh Poti wie die anderen Vorstufen und eben auch der xs. Die 112x hat die digitale lautstärkeregelung.

Hier mal die 112x:


In dem bericht gibts ein Foto von der 122x:
http://www.music-lin...22x150x_hifirecs.pdf

Aber vielleicht weißt Du mehr, und die 122x seltene Motorpoti von TKD verbaut...
Vielleicht selktioniert auch naim seine Bauteile. Und die besseren vorstufen haben die besseren Potis drinnen... Im CDS hab ich vor kurzem die Widerstände nachgemessen, die sind in der Filterstufe auf unter 0,001% selektioniert, muß mir jetzt noch den spaß machen und die im CDI nachmessen...

LG

Ronald
Esche
Inventar
#14337 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:40

Die 112x hat die digitale lautstärkeregelung.



Hab ich mich mehrfach verschrieben, es sollte ja die 112x sein, welche gebraucht erstanden werden soll.

Mein hirn hat es nicht geschafft, die 122 weg zu bekommen


ruflo:


Ok, ich hatte nen Denkfehler und es handelt sich um einen 112x, sorry für den Fehler! kA wie ich darauf kam



Genau die meine ich.


[Beitrag von Esche am 03. Mrz 2009, 18:42 bearbeitet]
Esche
Inventar
#14338 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:47
Habs ausgebessert

ruFlo ich würde auch die vor-end nehmen , wenn es naim sein muss. So kannst du evtl. bei mehr leistungsbedarf ne größere endstufe ranhängen.

Wo wohnst du eigentlich ?

Gr.
herat
Inventar
#14339 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:49
mein posting hat auch zu lange gedauert.

die 112 wäre ja auch nicht so schlecht aufgebaut (die 122 find ich trotzdem viel schöner, das wär ein fall für alle bastler in pfm). aber kann gut sein, daß die digitale lautstärkeregelung der spannungsversorgung so übel mitspielt, daß sie eben so gegenüber der 122 abfällt. Nett wärs, wenn man da eine NAPSC anschließen könnte. Würd auch der 122 nicht schaden. Was eine separate Stromversorgung für die Bedienungselemente bringt, kann man gut bei der 102/202 ausprobieren.

lg

ronald
ruFio
Stammgast
#14340 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:50
Ich wohne in der nähe von Hamburg (Stade). Die Kombi trifft die Tage eh schon bei mir ein und dann schilder ich hier auch meinen Eindruck. Auch wenn dir mein LS nicht gefällt

Gruß
Jarek
LP12
Inventar
#14341 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:54
Buuuuähhhh !!

Mein geliebter Nait3 muss zum Service. Ich habe durch eine Unachtsamkeit die Lautsprecherbuchsen eines Kanals beim Herumhantieren teils von der Platine gelöst. Nun wackelt sie. So ne Sch ... !

Kann man selbst kaum festlöten, da die von unten angebracht sind und man nicht herankommt. Die Platine muss mit allem Schnick-schnack ausgebaut werden, um an der Unterseite zu Arbeiten. ML erzählt zur Zeit was von 14 Tagen Wartezeit!!!

Buuuuähhhh !!

Oder hat jemand ne tolle andere Idee ? Sollte ich da gleich die Elkos mitmachen lassen ? Und was kostet der Tausch der Elkos ? Ich habe ihn 1995 gekauft - ist folglich 14 Jahre alt.
Esche
Inventar
#14342 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:13

ruFio schrieb:
Ich wohne in der nähe von Hamburg (Stade). Die Kombi trifft die Tage eh schon bei mir ein und dann schilder ich hier auch meinen Eindruck. Auch wenn dir mein LS nicht gefällt

Gruß
Jarek



Ja das machst du dann

Leider liegen räumliche welten zwischen unseren wohnorten, so kann mich deine neue kombi leider schwer überzeugen. (Siehe pm´s)

Viel spaß beim hören deiner musik
herat
Inventar
#14343 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:21
das ausbrechen ist leider systembegründet. die buchsen sind direkt an der hauptplatine angelötet und werden nicht noch irgendwie unterstützt, so hebelt das schwere steife kabel die buchse aus und die lötverbindung bricht. hab ich in meiner pxo und der nap90 gehabt.
offiziell wird dir sicher geraten werden zu recappen. macht dann schon einiges. wird sicher den ebay wert des nait3 übersteigen. wenn du für verbesserungen offen bist, schreib an avondale. die machen auch services mit den originalteilen oder auch wenn du es wünscht, mit welchen, die den nait3 klanglich noch aufwerten.

lg

ronald


[Beitrag von herat am 03. Mrz 2009, 19:22 bearbeitet]
LP12
Inventar
#14344 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:32

herat schrieb:
die wird sicher den ebay wert des nait3 übersteigen.


hallo,

dann lasse ich es. Er klingt noch hervorragend ! Akustisch kann ich noch keinen Verschließ erkennen. Wie stelle ich denn fest, ob ich an der PXO den gleichen Defekt habe ? da wackelt ja nix.
herat
Inventar
#14345 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:36
genau, wenns wackelt. das war bei meiner so. und beim nap90 hing plötzlich das kabel etwas runter... die operation war einfach. ich denke auch, das der nait3 relativ einfach zum zerlegen geht (vermutung. hab meinen unberührt gelassen, nur aufgemacht, aber nichts herumgelötet).

lg
ahof
Stammgast
#14346 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:38
Huhu,

also ein Recap des Nait3R bei naim wurde mir von einem Grazer Händler um die 140€ kostenvorgeanschlagt. Der Ebaywert wird wohl immer noch zwischen drei und vierhundert sein zurzeit wenn er schön ist. Der R ist gebraucht etwas teurer.
Was die Befestigung der Buchsen kostet weiss ich leider nicht. Gut zu wissen dass die leicht abgehen, werd ich die Nacas bei nächster Gelegenheit passend am Fernsehkasterl (Ikea Rack... ) befestigen und wenn ich ihn mal öffne schaun ob man die sonstwie fixieren kann.

Ich hab ja jetzt nen Nait3 und Credos, und nen halbwegsen Dac und mir kommt vor dass die Anlage irgrndwie Doom / Stoner Rock persifliert.. Wird das mit höherpreisigem Naim schlimmer? Muss ich mal testen..

Liebe Grüße
herat
Inventar
#14347 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:44
Du kommst aus Graz?

LG

PS:
hier sind uk service preise:
http://www.class-a.pwp.blueyonder.co.uk/naim.htm
class a ist günstiger als naim selber.


[Beitrag von herat am 03. Mrz 2009, 19:47 bearbeitet]
ahof
Stammgast
#14348 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:50
Nein ich komm aus Wolfsberg, Kärnten

lg.
herat
Inventar
#14349 erstellt: 03. Mrz 2009, 19:51
schön. ich bin mehr im osten daheim, wien.

lg
Shadow410
Stammgast
#14350 erstellt: 04. Mrz 2009, 09:29
Hallo an alle!
Komm leider nicht so oft zum Kommentieren, habe dzt. einen Dual Golden 1 in Arbeit - und muss feststellen, dass der um Welten zackiger u. dynamischer ist als mein 166er Thorens - das Teil hat so richige Naim-Gene ...
Thema Lautstärkepoti bei Naim-Vorstufen: das ist auch mein - eigentlich einziger - Kritikpunkt bei Naim. Die fernbedienbaren Potis (also alle außer 112(X) - die blauen glaub ich - also ich hab da noch KEINE Vorstufe gehört, die im unteren Regelbereich, also beim Leisehören, kanalgleich ist. KEINE! Die 112(X) war durch die Chipregelung super in der Lautstärkeeinstellbarkeit, bei mir war da nur die Entscheidung, das die 82 halt besser klingt. Hab in meine neue Potis bei MusicLine einbauen lassen - hauen aber auch nicht so recht hin ...
Mein Händler meinte, bis zur 552 seien zwar dieselben Potis verbaut, nur wäre bei den "großen" der Selektionsgrad um Welten besser. OK, kann sein, hab von den Teilen noch keine gehört.
Jedenfalls wird mich dann mal die "Upgraditis" packen, wenn Naim dann mal neue Vorstufen und damit einhergehend ein funktionierendes Poti (also verm. auch auf elektronischem Weg) verbaut - uiiii, das wird dann irgendwann mal teuer ....
Ach ja: meine alte 62 (CB) hat ein schwarzes Alps-Poti, dass sich nicht nur haptisch besser in der Bedienung ist - es funktioniert auch absolut kanalgleich bei jeder abhörbaren Lautstärke...

LG, Peter
dibei1
Stammgast
#14351 erstellt: 04. Mrz 2009, 10:39
Hallo Peter,

das mit der Kanalungleichheit bei leiseren Lautstärken habe ich bei meinen beiden Nait2 auch feststellen müssen. Bei der jetzigen NAC92R tritt dies nicht mehr so stark auf. Ich kann leise hören ohne den Balanceregler zu bemühen.

Gruß

Dietmar

PS: Beim Nait3 ist dies auch kein Thema gewesen.
Esche
Inventar
#14352 erstellt: 04. Mrz 2009, 10:57
Man kann damit nat. auch ein gewisses sounden erreichen, wirkt alles etwas "fleischiger und luftiger" in der abbildung, wenn ungleichheiten bei den kanälen herrschen, also etwas wasserfarben verwaschen in positiven sinne.

Ich habe bei meinem analogen leitplastikpoti nicht mal 0.1 db abweichung, beim digitalen 0.02 was sich aber nat. nicht mehr auswirkt.

Darum verstehe ich nicht, warum man es nicht schafft potis zu verbauen, die alle unter 1 db lieben.

Man sollte aber auch nicht vergessen, dass keiner, dem messwerte eines gut gemachten gerätes wichtig sind, naim kaufen würde. Naim wird mit dem bauch gekauft und das ist dann auch gut so.
Nap_300
Stammgast
#14353 erstellt: 04. Mrz 2009, 11:07
Wenn wir schon wieder einmal bei den Potis sind Naim empfiehlt regelmässig das LS und BL Poti von ganz nach links zu ganz rechts zu drehen damit sich die Patina löst damit es um Welten besser klingt Also die Apls Potis sind mit einem Edelgas gefüllt da kann keine Patina ansetzen Naim geht da einen seltsamen Weg wie mit den Kabeln. Ich nenne das Plazebo effekt Ich habe schon div. Naim Vorstufen gehabt und noch nie probleme gehabt mit den Potis

LG
Peter
Shadow410
Stammgast
#14354 erstellt: 04. Mrz 2009, 11:34
Hallo Dietmar!

Tja, "Leisehören" ist für mich halt subjektiv - so leise wie es technisch gehen würde gehts halt nicht - ab einer gewissen Grenze eben...
Habe auch den Vorteil, ein Haus zu haben, was in weiterer Folge bedeutet, dass man eben lauter hört, d.h. bei mir, dass der Regelbreich des Potis immer zwischen 9 und 11 Uhr ist...
Das Potiproblem hatte mich auch dazu geführt, mir die AV2 (gebraucht vom Händler ) zuzulegen. War dann ne Zeit lang meine Hauptvorstufe. Mittlerweile ist das Teil meine Surround-Erweiterung (spielt für mich aber eher eine untergeordnete Rolle - obwohl manche Filme in 4.0 ganz gut kommen ), aber ein prima D/A-Wandler, der auch mehrkanaliges verdaut!

@ Esche:
Grundsätzlich gebe ich dir recht (habe deine Postings ja verfolgt). Dass mit den Potis ist vom technischen wirklich ein Ärgernis. Ansonsten aber: Ich bin mittlerweile wohl der "Bauchhörer", und habe die Erfahrung (erst vorgestern wieder bei einem Händler) gemacht, dass eigentlich alles, was bei mir steht, "komplett falsch" (O-Ton Händler) klingt, das für mich pers. bedeutet, dass ich musikalisch richtig liege!
Bin in meinem pers. "Hifi-Umfeld" auch nicht der einzige, der es so sieht, dass beinahe alles, was die meisten Händler in Wien "verteufeln", eigentlich klanglich und vom Spaß-Faktor her richtig gutes Zeug ist !!

Aber jeder soll mit seinem Klangideal glücklich werden, oder sehe ich das falsch ??

LG, Peter
dibei1
Stammgast
#14355 erstellt: 04. Mrz 2009, 11:47
Hallo Peter,

du hast vollkommen Recht. Leisehören ist sehr subjektiv. Aber ich lebe nicht allein. Muss daher auch ein wenig Rücksicht nehmen. Aber ich meine, dass man bei Zimmerlautstärke (wieder subjektiv) durchaus darauf vertrauen kann, bei Kanäle gleich laut zu hören.

Mein Hörraum hat ca. 40 qm und ich muss von daher immer ein wenig lauter drehen als in kleineren Räumen.

Gruß

Dietmar
ft/o8
Inventar
#14356 erstellt: 06. Mrz 2009, 00:45
Was n hier los ?

Seid ihr alle in s NAIM Forum abgewandert ?
herat
Inventar
#14357 erstellt: 06. Mrz 2009, 01:55
Der uniti ist besprochen und kommt erst, der dac ebenfalls. wir alle haben was wir wollen. schweigen.

hab heut abend ein konzert mit erik truffaz und sly johnson feat philippe garcia gehört. bin hart am überlegen obs sinn macht, mir das album zu kaufen. den sound, dieses erlebnis kanns daheim nicht geben, das war abgesehen von der musikalischen qualität ein körperliches ereignis. ich werds wahrscheinlich kaufen, mich daurch besser an das konzert erinnern. und jedesmal wissen, was ich wirklich daheim hab.

lg
LP12
Inventar
#14358 erstellt: 06. Mrz 2009, 13:02
Moin,

da mein Nait3 ja zur Zeit beim Arzt ist , werde ich heute mal einen über 30 Jahre alten Technics-Reciever von meinem Papa an die IBL dranhängen. Mal gucken, wie der sich schlägt (der Reciever - nicht mein Papa). Habe alles mal, so gut es ging, sauber gemacht, alle Potis mal ausgiebig bewegt und die Anschlüsse sauber gemacht. Phono hat er zwar auch, aber ich befürchte, dass er nur MM kann. Mein DL103 wird wohl seeeehr leise rüberkommen.
Damals war es ein durchaus hoch angesiedeltes Gerät in der Technicshierarchie. Und dicke Netzteile konnten die damals auch schon ... .
JoDeKo
Inventar
#14359 erstellt: 06. Mrz 2009, 13:04
Hola,

@LP12

...ich fürchte

Saludos

Cuauhtemoc
LP12
Inventar
#14360 erstellt: 06. Mrz 2009, 13:31
... dann kann ich ja immer noch mit den Klangreglerchen für ein wenig Spaß sorgen. Aber viel Musik verspreche ich mir davon auch nicht.
peter1070
Stammgast
#14361 erstellt: 06. Mrz 2009, 14:44
Aus gegebenem Anlass (siehe oben): Ist Naim denn sehr defekt- und störungsanfällig?

Peter
ft/o8
Inventar
#14362 erstellt: 06. Mrz 2009, 14:46
Nö. Ist zu vergleichen mit ner Rolex Submariner.
Esche
Inventar
#14363 erstellt: 06. Mrz 2009, 14:51
Ja die kennt jeder
ft/o8
Inventar
#14364 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:01
Mal im Ernst, der einzige Amp von dem ich wirklich weis, dass er bis zum heutigen Tag nie einen Defekt hatte und immer noch läuft, ist mein alter Luxman (Keine Ahnung was für ne Nummer) von 1986.

Ab und an, wenn ich den Nachbesitzer mal sehe frag ich ob die Kiste noch läuft.
Und ja -sie lebt noch.
peter1070
Stammgast
#14365 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:18

ft/o8 schrieb:
Nö. Ist zu vergleichen mit ner Rolex Submariner.



Wenn Du wüsstest, wie viele von den Teilen (besonders bei den Stahlmodellen) schon mit Verarbeitungsmängeln ausgeliefert werden...nicht ordentlich gesetzte Zeiger, Bearbeitungssputen am Ziffernblatt, schlampig gedruckte Leuchtmasse, bis hin zu einer schief aufgeklebten Lupe...

Peter


[Beitrag von peter1070 am 06. Mrz 2009, 15:19 bearbeitet]
Nobbi56
Stammgast
#14366 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:22
Mein Luxman L 410 aus dieser Zeit läuft auch noch. - Aber nur, weil er vor 4 Jahren neue Elkos bekommen hat. Ein Elko war ausgelaufen, der eine Kanal war stumm. Ging zum Glück privat zu reparieren.

Aber grundsätzlich: Der L 410 war seinerseit ein Referenz-Vollverstärker in der 1.000-DM-Klasse. Ob da nach 20 Jahren ein Recapping von einem Fachhändler lohnt? Original-Teile gibt's eh schon lang nicht mehr. Aber es ist wohl auch eher die Ausnahme, dass japanische Massenartikel so lange in Betrieb sind.
Naim-Geräte sind in der Regel teurer, werden aber oft fürs Leben angeschafft. Originalteile gibt es nach 20 Jahren noch. Ich meine, es lohnt sich nach 15-20 Jahren ein Recapping für 200-250 Euro durchzuführen. Auf ein Jahr gerechnet kostet es weniger, als die Geräte unter Strom zu halten...

Gruß
Nobbi
peter1070
Stammgast
#14367 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:41
Sorry, aber was bitte ist ein Recapping?

Peter
herat
Inventar
#14368 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:44
Defekt - oder Störungsanfällig:

Hier wird oft von den Potis bei den neuen Geräten geschrieben. Bei mienen Geräten gabs an defekten folgende: Headline hatte ein billiges Poti (schlchter als ein blaues Alps, viel schlechter), das behob ich ich. Dann ging der Laser vom CDS flöten (na ja, ein verschleißteil nach gut 20 jahren), den hab ich auch getauscht. Dann in einer NAP90 und den PXO von der IBL ist die Lötverbindung zum Lautsprecher aufgebrochen. Festgelötet, fertig. Die dinger sind aber auch 15 bis 20 Jahre mindestens alt. meine 250, 135er, NAC62 und 42, ein paar 110er, HiCaps (alles alte CB Serie), der CDI, der NAT02, das Prefix hatten nichts. Der nait3 ist wie am ersten tag. Soviel zur haltbarkeit bei meinen Geräten.

LG

Ronald


[Beitrag von herat am 06. Mrz 2009, 15:45 bearbeitet]
LP12
Inventar
#14369 erstellt: 06. Mrz 2009, 16:03

peter1070 schrieb:
Sorry, aber was bitte ist ein Recapping?

Peter


Hi,

wenn ich es richtig verstanden habe, ist es der Austausch der Elkos bei alten Verstärkern. Diese unterliegen einem normalen Verschleißungsprozess. Man munkelt sowas von alle 15 Jahre. Ich werde es bei meinem Nait3 allerdings nicht machen lassen. Der klingt noch wie neu (besser gesagt : wie frisch eingespielt).

Mein Nait muss auch nur deshalb zum Service, weil ich nicht die gebotene Vorsicht habe walten lassen. Sicherlich sind die LS-Anschlüsse ein Schwachpunkt. Ich hatte noch nie Probleme mit meinen Naimgeräten.
ft/o8
Inventar
#14370 erstellt: 06. Mrz 2009, 16:22
Meldung kommt gerade frisch rein. Uniti wird in der ersten Aprilwoche ausgeliefert.

http://forums.naim-a...2903417/m/9892996817
herat
Inventar
#14371 erstellt: 06. Mrz 2009, 16:31
recappen: Austausch der caps(Kondensatoren).

Elektrolytkondensatoren haben aufgrund ihrer bauart eine begrenzte Lebensdauer. Sie können ausdrocknen. Die bei naim an vielen Stellen eingesetzten Tantalkondensatoren haben ebenfalls eine begrenzte Haltbarkeit. Das Thema recappen ist bei vielen anderen Firmen kein Thema, weil: Ihre Geräte nicht so lange im Umlauf sind (hinweis auf die Qualität), die Firma gar kein Service für ältere Geräte anbietet (wie oft wird eher umgetauscht als repariert), dem Hersteller es egal ist. Der Aufbau der Geräte eine Reparatur oder Service nicht zuläßt. Die Hersteller die übrig bleiben bieten wahrscheinlich Services an.

Bei einem großen naim Service werden aber nicht nur die Caps getauscht, sondern auch die Buchsen (haben eine begrezte Anzahl an Steckzyklen, oxidieren), evtl Schalter usw.

Es ist aber nicht sicher, daß alte Geräte kaputte Kondensatoren haben müssen, sie können auch in Ordnung sein. Die Wahrscheinlichkeit sagt, daß eben nach 8-10 Jahren einzelne Bauteile so gealtert sind, daß sie nur noch eingeschränkt funktionieren.

LG

Ronald
Moonlightshadow
Inventar
#14372 erstellt: 06. Mrz 2009, 17:03

Die Wahrscheinlichkeit sagt, daß eben nach 8-10 Jahren einzelne Bauteile so gealtert sind, daß sie nur noch eingeschränkt funktionieren.


Gibts dafür auch eine seriöse Quelle?
herat
Inventar
#14373 erstellt: 06. Mrz 2009, 17:33
naim?
leider fand ich keine Aussagen von Adam meredith, aber threds, in denen er mitschrieb (lesen tut er sicher alle) und bei konkreten Ausagen erfehrener user nicht widersprch:
Mick Perry:

Caps deteriorate at the same speed whether they are hammered or even switched off.

Power amps and PSU's benefit from a service at 8-10 yrs of age. Pre amps can be left until 10 yrs with 8 being a bit early.

You really will notice a difference, so get it done. My rule of thumb is 9 years and I have always been impressed with the reults.

If you send the goods directly to Naim, you will save yourself a fair bit of money.

Regards

Mick

http://forums.naim-a...032920996#1032920996

Andrew L. Weekes (der dann den ALW Superreg nach Jung baute und vertrieb)

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Could someone tell us a bit more about "recapping"?
Sorry for a such stupid question but what does it mean? Has it to be done for a ten years old 250 and hicap?
--------------------------------------------------------------------------------

It's not a stupid question if you don't know the answer, and if you're not a techy type you wouldn't be expected to!

It involves replacing many of the capacitors, in the amplifiers or power supplies, that are used for (in simple terms) either reducing noise on power supplies, or coupling audio signals between parts of circuitry, amongst other functions.

With age certain capacitor types (notably electrolytic and tantalum) can degrade. Their values can change, along with their electrical characteristics and hence the performance of the circuitry to which they are attached is affected. Effects can be increased noise or distortion - ultimately less music.

10 years is the recommended time interval, and reports are that it makes a big difference.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Do we have to send the amplifier back to the Naim factory?
--------------------------------------------------------------------------------

In most cases, yes.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
How much does it cost?
--------------------------------------------------------------------------------

Email Naim and they will be their usual, incredibly helpful, selves. They will tell you all you need to know.

Andy.

P.S. Don't forget the preamp if it's quite old too!


Quelle:
http://forums.naim-a...032920996#1032920996

In den FAQs steht leider nichts. Die 8-10 Jahre sind common sense.

Für skeptiker empfehle ich noch die Datenblätter zu den eingesetzten Kondensatoren. Bei BHC zB die ALS30 werden 11000h bei der angegebenen Temperatur von 85° angegeben. Bei niedriger viel länger. Leider hab ich jetzt keine Datenblätter bei der Hand, wo die vorraussichtliche Lebensdauer bei niedrigeren Temperaturen angegeben wird. Ich schätze bei 40° sicher die 3-4 fache Lebensdauer (wären 5 Jahre).

LG

Ronald
herat
Inventar
#14374 erstellt: 06. Mrz 2009, 18:53
Wer will einen nagelneuen, noch nie ausgepackten SN?
http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=60361

LG
Shadow410
Stammgast
#14375 erstellt: 06. Mrz 2009, 19:50

peter1070 schrieb:
Aus gegebenem Anlass (siehe oben): Ist Naim denn sehr defekt- und störungsanfällig?

Peter


Hallo Peter!

Also ich hatte ne 122X frisch vom Werk. Erstes Problem: Lautstärkepoti. Das war noch bei 8 Uhr Einstellung ungleich. Also bei MusicLine tauschen lassen. Etwa 2 Wochen später (der Sat-Receiver lief über die Vorstufe, gleich zur Beachtung: Fernbedienung lag unbenutzt am Couchtisch) ging auf einmal die Lautstärke hoch! Konnte gerade noch die FB erwischen, bevor meine Lautsprecher Schaden nehmen! Also drückte die Lautstärke runter, ließ ich die Taste wieder los, ging das Poti wieder rauf! Beim Gerät selbst fühlte ich den Gegendruck des Motors am Poti, konnte nur komplett abschalten. Danach gab ich das Teil (übrigens problemlos) dem Händler zurück.
Meine AV 2 hatte ein Problem mit einem elektr. Digitaleingang - kam als repariert nach 3 Wochen retour. Zwei Wochen später das gleiche Problem bei beiden elektr. Digitaleingängen. Danach wurde bei MusicLine die Hauptplatine komplett getauscht (jedoch musste ich dann nochmal zum Händler, weil die Frontplatte bei MusicLine wohl nicht komplett angeschraubt wurde und wie wild wackelte - ich wollte da selber dann doch nicht rumschrauben). Der Händler sagte mir übrigens, dass "gewisse Probleme bei den AV-Komponenten" (AV2,DVD5) durchaus vorkommen können.
Seitdem funktioniert aber wieder alles problemlos.

Grundsätzlich muss ich sagen, dass meine alten CB-Geräte (62,140) absolut ohne Probleme laufen, der Rest meiner Kette im übrigen auch.

Grundsätzlich: Naim ist mit Sicherheit nicht fehleranfälliger als die Geräte anderer Hersteller auch, gleich welcher. Habe nur feststellen müssen, das frühere "Inselhersteller", die mittlerweile in China bauen lassen, nicht umsonst billig sind (abfallende CD-Ladenblende, wackelnde Gehäuse, abziehbare Cinch-Buchsen...).

LG, Peter (auch einer..!)
bobek
Hat sich gelöscht
#14376 erstellt: 07. Mrz 2009, 19:15
Hallo,

Ich teste gerade Naim Nait 5i und beim einschalten ist ein lautes Knacks zu hören .
Ist das normal?

Der Amp musiziert fantastisch, jedoch das Knacksen beunruhigt mich sehr.

Schöne Grüße. adam
Zim81old
Hat sich gelöscht
#14377 erstellt: 07. Mrz 2009, 19:17

bobek schrieb:
Hallo,

Ich teste gerade Naim Nait 5i und beim einschalten ist ein lautes Knacks zu hören .
Ist das normal?

Der Amp musiziert fantastisch, jedoch das Knacksen beunruhigt mich sehr.

Schöne Grüße. adam


Beim 5i leider ja. Kann aber nix von kaputt gehen.
bobek
Hat sich gelöscht
#14378 erstellt: 07. Mrz 2009, 19:59
Hi Zim81,

Danke schön für eine schnelle Antwort.

Ich höre 5i mit Quadral Certo und habe Angst, ob die
Bändchen nicht kaputt werden?

Wenn ich zuerst 5i einschalte und erst später die LS anschließe, dann gibt es kein Knacksen.
So müsste ich immer vor dem Einschalten die Kabel vom Amp trennen, was etwas umständlich wäre.

Wenn du aber sagst, das Knacksen hat für meine LS keine Bedeutung, dann müsste ich damit leben.

Alle Vollverstärker von Naim knacksen beim Einschalten?

Naim 5i musiziert sogar fantastischer, als mein Amp Music Hall 25a.
Bis jetzt galt für meine Ohren Music Hall als das beste Amp bis 1000EUR.
Jetzt musizieren meine Certo noch klarer als mit Music Hall
und der Bass wird besser kontrolliert:)

Schöne Grüße. adam
ft/o8
Inventar
#14379 erstellt: 07. Mrz 2009, 20:08
Der XS knackst nicht.
herat
Inventar
#14380 erstellt: 07. Mrz 2009, 20:19

bobek schrieb:
ein lautes Knacks zu hören .
Ist das normal?


Hallo Adam,

das ist etwas naim typisches und einer der Gründe, warum die Geräte üblicherweise immer eingeschalten bleiben.

LG und noch viel vergnügen

Ronald
Zim81old
Hat sich gelöscht
#14381 erstellt: 07. Mrz 2009, 21:04

ft/o8 schrieb:
Der XS knackst nicht.


Der Knackst minimal...hab ja extra geschrieben...der 5i

@bobek: Wie gesagt, ist beim 5i leider normal, es kann aber lt. meinem Händler nichts kaputt gehen. Bitte den 5i einfach eingeschaltet lassen und die LS Kabel bitte nur in den AMP stecken oder rausziehen wenn er ausgeschaltet ist! Wenn du die Lautstärke auf 0 drehst sollte das knacken beim Einschalten leiser sein.

LG Zim
bobek
Hat sich gelöscht
#14382 erstellt: 07. Mrz 2009, 21:23
Hallo Ronald und Zim,

Wenn ich die Lautstärke auf Null reduziere, knackst leider nicht weniger.

Ja, bevor ich 5i einschalte, werde ich die LS-Kabel entfernen.
Ist es nicht eine zu große Energieverschwendung, wenn 5i ständig eingeschaltet bleiben sollte?

Nait XS kostet 1800 EUR und ist er Nait 5i klanglich wesentlich überlegen?
Ich schließe an den Amp nur meinen CD-Player und brauche keine andere Amp-Anschlüsse mehr.

Bitte um eure Empfehlungen und danke für einen freundlichen
Empfang.

LG. adam
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