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Thread für Naim-Liebhaber

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Autor
Beitrag
JoDeKo
Inventar
#13632 erstellt: 04. Feb 2009, 10:24
Hola,

@plönlein


plönlein schrieb:


Das Problem ist doch nicht, dass zwei verschiedene Empfindungen aufeinandertreffen, sondern dass zunächst jemand subjektiv seine Eindrücke schildert - beispielsweise von Naim ganz begeistert ist - und dann jemand anderes kommt und quasi objektiv antwortet. Letzteres nach dem Motto: "Interessant, dass Du von diesem Verstärker/LS/wasauchimmer begeistert bist. Das geht aber genaugenommen gar nicht, weil dessen Messwerte - achte auf den Frequenzverlauf - absolut unterirdisch sind."
Stets da, wo Ratschläge in eine Art Bevormundung münden, ist der Ärger programmiert. Das ist auch gar nicht schlimm; nur manchmal kann es nerven.

Gruß, p.


Absolut richtig!

...interessanterweise wird diese Diskussion in einem anderen Forum aus den selben Gründen geführt. Ein Diskutant sagt dazu, Zitat:

"...ich kann anderer Meinung sein ohne mein gegenüber mit Sarkasmus und dem unterschwelligen Vorwurf der Dummheit zu überschütten."

...und das passiert hier regelmäßig - und zwar mit einer provozierenden Selbstgefälligkeit.

Saludos

Cuauhtemoc


P.S.: Diese Diskussion hat nichts mit dem grundsätzlichen Wert für das Forum und dem Fachwissen der jeweiligen Personen zu tun, sondern es geht um Sozialverhalten...


[Beitrag von JoDeKo am 04. Feb 2009, 10:26 bearbeitet]
herat
Inventar
#13633 erstellt: 04. Feb 2009, 15:17

Donny schrieb:

Super Nait steht da für 2400 Pfund (ca 2660€) hier 3498€
NAC 202 steht da für 1600 Pfund (ca 1800€) hier 2248€
CDX 2 steht da für 3150 Pfund (ca 3500€) hier 4498€

+ Nebenkosten bei den englischen Geräten (Versand, Kabel) Garantie? Händlerbonus.

Geiz ist geil? Wo liegt die Schmerzgrenze? :L


Bei den Unterschieden ist ein kleines WE in UK auch drinnen. Ich war vor zwei Jahren in Bath, vielleicht etwas weit vom nächten Flughafen, aber sehr nett. Und einen sehr hilfsbereiten naim Händler gibts auch dort.

Garantie gilt für den Erstkäufer. Ich würd sagen, egal wo. Vielleicht ist ML etwas kurz angebunden.

LG

Ronald
JoDeKo
Inventar
#13634 erstellt: 04. Feb 2009, 16:09
Hola,

@herat

Bist Du auf der High End?

Saludos

Cuauhtemoc
herat
Inventar
#13635 erstellt: 04. Feb 2009, 16:24
Ja, bin grad im Verhandeln mit dem Hotel wegen dem langen WE. Ich hoffe, daß es zu Christi Himmelfahrt auch den WE Tarif gibt.

LG
paffel
Stammgast
#13636 erstellt: 04. Feb 2009, 16:33
Lieber Frank (Esche),

es ist an der Zeit für ein klares offenes Wort.

Alle paar Wochen/Monate entsteht in diesem thread eine Unruhe, es kommt zu Auseinandersetzungen, die Atmosphäre wirkt vergiftet und es macht keinen Spaß mehr, hier mitzuwirken.
Etliche geschätzte user springen ab (das ist Fakt, Holger und kein Kinderkram).
Und das alles geht mir allmählich auch auf den Sack.
Und immer bist Du, Esche, die Ursache!
Hast Du dir darüber schon mal Gedanken gemacht, ist das von Dir gewollt?
Wahrscheinlich ja, denn in anderen threads agierst Du ja ähnlich und es gibt die Aussage von Dir:
„Ich lege gern Feuer“ (weniger umschreibend würde ich es stänkern nennen).

Und mit Deiner beschworenen Sachlichkeit ist´s auch nicht immer weit her, Zitat: ich kenne kein KEF-Box, die nicht plärrt. Sachlich? Nein eine Ohrfeige und Diskriminierung der Leute, die mit diesen Boxen Genuß haben, im schlechtesten Fall sogar unsicher werden und diesen verlieren.

Das naim-Forum ist ins Leben gerufen worden, damit sich Freunde, Besitzer, Interessenten etc. austauschen, durchaus kritisch äußern, aber durch Kommunikation den Spaß und die Freude am Hobby allgemein und an naim im Besonderen erhöhen.

Du hast mit naim überhaupt nichts am Hut, ist ja ok, aber was bezweckst Du dann hier?
Zumal Du in anderen threads nicht nur belustigt über naim-fans sprichst, sondern geradezu verächtlich, oft mit Herrn gambale im Schlepptau.
Das Deckmäntelchen des helfen wollens ist zu dünn.

Ein Beispiel Deines unseligen Wirkens:

Ein fast 70-jähriger Luxemburger Orchestermusiker hat wie es scheint sehr lange gespart, um sich eine naim-Kette und Sonus Faber LS zuzulegen und freut sich offensichtlich, dieses Forum gefunden zu haben, teilt hier seine Begeisterung mit , in der Annahme Gleichgesinnte naim-Anhänger und Musikfreunde zu treffen, um seine Erlebnisse zu teilen - und fällt hier Dir und Deinem Knecht in die Hände und wird gnadenlos aus dem thread gebissen.
Ich habe mich geschämt.
Zutiefst enttäuscht und gedemütigt hat sich der alte Mann zurückgezogen und in einem letzten Beitrag seine Meinung über Dich(dabei sogar den Namen verwechselt, nap 300), kundgetan und vielen hier aus dem Herzen gesprochen.
Wer´s nachlesen will: Beitrag # 9230 bis 9285

Vielleicht denkst Du mal drüber nach, wenn ich glaubte, dass bei Dir Hopfen und Malz verloren wäre, hätte ich mir diese Mühe gespart.

Bitte keine einzelnen Sätze herausklauben zur Widerlegung, ich will nur einen Denkanstoß geben.
Sollte ich jedoch völlig falsch liegen, so bitte ich um Meldungen der naimies (obwohl etliche hier gar nicht mehr vertreten sind, die mir mal pm´t hatten bzw.die ich pers. kenne)

moin werner
gambale
Hat sich gelöscht
#13637 erstellt: 04. Feb 2009, 16:48
Paffel schrieb:

"Du hast mit naim überhaupt nichts am Hut, ist ja ok, aber was bezweckst Du dann hier?
Zumal Du in anderen threads nicht nur belustigt über naim-fans sprichst, sondern geradezu verächtlich, oft mit Herrn gambale im Schlepptau.
Das Deckmäntelchen des helfen wollens ist zu dünn."

weiß gar nicht was du willst, habe mich doch schon zurückgezogen, immer über dieselben langweiligen Themen zu reden und unsinnige Behauptungen in Frage zu stellen, ödet irgendwann an.
Dein Beitrag zeigt aber, das du nichts aber auch gar nichts gelernt hast aus Esches Beiträgen, die vielleicht manchmal etwas pointiert sind, aber auch immer technisch begründet....
Hier im Naim Forum geht es doch ansonsten für viele nur darum, sich gegenseitig auf die Schulter zu klopfen, das hat schon was von Fußballfans, die ihren Verein auch gegen jede Kritik verteidigen, egal wie begründet sie auch sein mag...
herat
Inventar
#13638 erstellt: 04. Feb 2009, 17:01
gambale, du weißt anscheinend nicht, wie man in manchen Fußballfanclubs mit Leuten umgeht, die offensichtlich nur zum stänkern ins Stadion kommen. Ich denke, hier wirkt doch noch eine andere Atmosphäre.

Aber um Dein Bild aufzugreifen: Ist es nicht so, daß die Fußballfans der Vereins "Meßergebnisfreunde e.V." sich wie Hooligans verhalten und zu den Clubbesprechungen der anderen Vereine eindringen?

LG

PS:
ich habe Deine Zurückhaltung der letzten Wochen dankbar wahrgenommen.


[Beitrag von herat am 04. Feb 2009, 17:02 bearbeitet]
paffel
Stammgast
#13639 erstellt: 04. Feb 2009, 18:04
moin,

wer fundierte Informationen zum Thema Raumakustik bekommen möchte:

am 14.2. findet bei Volker (Klingtgut) ein workshop mit absoluten Profis statt.
anmelden und Raumskizze mitnehmen!

moin
werner
Esche
Inventar
#13640 erstellt: 04. Feb 2009, 18:16

paffel schrieb:
moin,

wer fundierte Informationen zum Thema Raumakustik bekommen möchte:

am 14.2. findet bei Volker (Klingtgut) ein workshop mit absoluten Profis statt.
anmelden und Raumskizze mitnehmen!

moin
werner




Werner dein erstes posting lass ich mir mal übers rückenmark laufen

http://www.hifi-foru...36&back=&sort=&z=462

(einfach noch mal durchlesen )

Zum zitat, wozu raumskizze mitnehmen
Zim81old
Hat sich gelöscht
#13641 erstellt: 04. Feb 2009, 18:42

gambale schrieb:

Hier im Naim Forum geht es doch ansonsten für viele nur darum, sich gegenseitig auf die Schulter zu klopfen, das hat schon was von Fußballfans, die ihren Verein auch gegen jede Kritik verteidigen, egal wie begründet sie auch sein mag...


Dann guck mal im Dynaudio Thread...da hast du das wirklich.

PS: Es klingt schon komisch, aber es soll Leute in Markenthreads geben, die ihr/die Sachen der Marke gut finden...verrückt was

Wobei ich kein Markenjünger bin und auch das "meine Anlage ist die Beste und alle anderen sind scheiße" Geläll Assi finde...jedem das seine. Das Einzige wo ich schonmal intollerant bin ist beim Thema Vodoo

LG Zim
klingtgut
Inventar
#13642 erstellt: 04. Feb 2009, 18:43

Esche schrieb:

Zum zitat, wozu raumskizze mitnehmen :?


tja warum wohl ? Damit der Profi(in diesem Fall Markus Bertram von www.mb-akustik.de )jedem einzelnen Anwesenden konkrete Tipps zur Verbesserung geben kann, aber das muss ich Dir wohl nicht erzählen oder doch ??

Viele Grüße

Volker


[Beitrag von klingtgut am 04. Feb 2009, 18:45 bearbeitet]
Esche
Inventar
#13643 erstellt: 04. Feb 2009, 18:48

)jedem einzelnen Anwesenden konkrete Tipps zur Verbesserung geben kann


Wenn du mir das erzählst, muss ich herzhaft lachen

Soll ich noch nen online modenrechner dazulegen

Ps.:

Wobei ich die idee an sich echt toll finde, etwas reinschnuppern ist besser als gar nichts


[Beitrag von Esche am 04. Feb 2009, 19:01 bearbeitet]
kwaichangtoy
Inventar
#13644 erstellt: 04. Feb 2009, 19:02


es ist an der Zeit für ein klares offenes Wort.

Alle paar Wochen/Monate entsteht in diesem thread eine Unruhe, es kommt zu Auseinandersetzungen, die Atmosphäre wirkt vergiftet und es macht keinen Spaß mehr, hier mitzuwirken.
Etliche geschätzte user springen ab (das ist Fakt, Holger und kein Kinderkram).
Und das alles geht mir allmählich auch auf den Sack.


nicht nur dir geht es auf den sack!
wie ich schon sagte, kindergarten, aber egal keine lust auf diesen niveau große worte zu verlieren.
ich wünsche euch noch viel spaß mhir im thread, ich werde ihn nicht weiter lesen und aus meine themenverwaltung löschen, auf menschen die keine kritik abkönnen und dann persönlich werden habe ich keinen bock mehr

viel spaß noch hier im fread


[Beitrag von kwaichangtoy am 04. Feb 2009, 19:03 bearbeitet]
Esche
Inventar
#13645 erstellt: 04. Feb 2009, 19:16
Jetzt muss ich doch noch was zu schreiben

Holger das ist doch jetzt auch nicht nötig, wegen ein paar pers. angriffen mach ich mir doch keinen kopf. Dumm ist nur immer, dass man auf der "gegenseite" gar nicht ließt, was ich schreibe, so das beispiel mit dem 70 jährigem.

Werner verzeiht mir halt die kritik an der monitor 30 nicht, wobei ich immer wieder schreibe, dass ich sie für einen guten, wenn auch teuren lautsprecher halte. Außerdem wenn ich schon so ein arsch bin, warum gibt man dann was auf meine blöde meinung.

Ich bin doch genau wie ihr verlorener hififutzi und falls sich jemand echt den tag vermiesen läßt habe ich die tragweite bei weitem unterschätzt.
themrock
Inventar
#13646 erstellt: 04. Feb 2009, 19:28
Ich kann paffel nur beipflichten, Esches Art und Weise geht mir auch echt auf den Sack.Ich glaube mir ist bisher noch nie ein so unangenehm selbstgefälliger von sich selbst überzeugter Mensch über den Weg gelaufen.
Im wahren Leben eine absolute Unperson für mich.
Gegen sachliche Kritik habe ich nichts, aber was er hier veranstaltet hat irgendwie schon etwas krankhaft missionarisch an sich mit pathologischen Zügen.
Ich weiß auch nicht, ob es im Interesse des Forums ist, wenn hier ein Mitglied reihenweise die Leute vertreibt.
Ansonsten im engl. Forum bin ich auch unter themrock zu finden, wäre nett, wenn man da auch Eure Nicks wüßte.
JoDeKo
Inventar
#13647 erstellt: 04. Feb 2009, 19:28
Hola


herat schrieb:
Ja, bin grad im Verhandeln mit dem Hotel wegen dem langen WE. Ich hoffe, daß es zu Christi Himmelfahrt auch den WE Tarif gibt.

LG


Wann ist die High End nochmal?

Saludos

Cuauhtemoc
ft/o8
Inventar
#13648 erstellt: 04. Feb 2009, 19:32

themrock schrieb:
Ich kann paffel nur beipflichten, Esches Art und Weise geht mir auch echt auf den Sack.Ich glaube mir ist bisher noch nie ein so unangenehm selbstgefälliger von sich selbst überzeugter Mensch über den Weg gelaufen.
Im wahren Leben eine absolute Unperson für mich.
Gegen sachliche Kritik habe ich nichts, aber was er hier veranstaltet hat irgendwie schon etwas krankhaft missionarisch an sich mit pathologischen Zügen.
Ich weiß auch nicht, ob es im Interesse des Forums ist, wenn hier ein Mitglied reihenweise die Leute vertreibt.
Ansonsten im engl. Forum bin ich auch unter themrock zu finden, wäre nett, wenn man da auch Eure Nicks wüßte.


Ich habe dort den selben wie hier.
Auch im Drei-Mann-Forum der Zeitschrift Audio mit dem selben Nick zu Gange
rebourne
Stammgast
#13649 erstellt: 04. Feb 2009, 19:35
hmm vielleicht is esche ja die kraft die gutes will und böses schafft..:P

nee spaß beiseite... seine kommentare wirken eben oft provozierend.. (achja ich habe kef-boxen :P) aber dass er einen direkt und persönlich angreift hab ich hier noch nicht gesehen...die geschichte mit dem 70-jährigen naja klingt irgendwie tragisch und wenn er wegen sowas aus dem fread geht.. hmm naja dann find ich das traurig...

menschen wie esche haben eben auf grund ihrer kenntnis (das attestiere ich jetzt mal) eine gewisse macht
..das geht jetzt direkt an esche...
@esche:

manchmal bei aller ehrlichkeit und objektivität, wenn man merkt einer fühlt sich verletzt, naja dann muss man nicht zwingend knallhart ehrlich sein, dieses kurze überlegenheitsgefühl ists eigentlich nicht wert, dass einer (wenn auch nur kurz) irgendwie mies drauf is...aber egal wollte das auch nicht alles lesen...und kann mir eigentlich auch ne beurteilung nich erlauben (ich tus trotzdem)

ich muss aber auch die argumente zählen lassen, dass das hier n naim fread ist und sich hier die freunde der marke treffen...und ja ich bin stolz drauf die grünen buchstaben leuchten zu sehen, ich habe 2 jahre gespart und ja ich lasse mir deshalb auch gern auf die schulter klopfen ich bade sogar in dem gefühl zu wissen ich habe etwas gutes, dass es etwas besseres gibt weiß ich auch, aber das was ich habe is meins und ich finds nur geil...
und das tun wir doch eigentlich alle, die liebe zur musik verbindet uns doch oder nich?

so und jetzt hat jeder mal was gesagt.. aber ich will hier auf nich einen objektiven kommentar verzichten, also vergessen wir mal die auseinandersetzungen und schreiben wieder normal.. bis jetzt war das hier in meiner bisherigen internetzeit der normalste und respektvollste fread überhaupt, moderatoren schienen ja vollkommen zu fehlen.. wollen wir das ändern?

so und jetzt jeder 5 minuten aufs sofa lieblingslied hören und gut


[Beitrag von rebourne am 04. Feb 2009, 19:36 bearbeitet]
Esche
Inventar
#13650 erstellt: 04. Feb 2009, 19:37

themrock schrieb:
Ich kann paffel nur beipflichten, Esches Art und Weise geht mir auch echt auf den Sack.Ich glaube mir ist bisher noch nie ein so unangenehm selbstgefälliger von sich selbst überzeugter Mensch über den Weg gelaufen.
Im wahren Leben eine absolute Unperson für mich.
Gegen sachliche Kritik habe ich nichts, aber was er hier veranstaltet hat irgendwie schon etwas krankhaft missionarisch an sich mit pathologischen Zügen.
Ich weiß auch nicht, ob es im Interesse des Forums ist, wenn hier ein Mitglied reihenweise die Leute vertreibt.
Ansonsten im engl. Forum bin ich auch unter themrock zu finden, wäre nett, wenn man da auch Eure Nicks wüßte.



Komm ich fahr mal mit dem zuch nach bundeshauptstadt, dann sprechen wir über alles

Oh gott ihr seid ganz schön persönlich, wenigstens da ist man nun zeilstrebig

oder komm doch mal ins schöne bayern


[Beitrag von Esche am 04. Feb 2009, 19:43 bearbeitet]
Mijikai
Stammgast
#13651 erstellt: 04. Feb 2009, 19:55
Man man man, also ich muss aj sagen das esche seine kommentare mir auch gelegentlich komisch aufgestoßen sind, aber was solls ist ja heir nicht so das man bei reg. unterschreibt es allen recht zu machen und warum er im Naim thread schreibt obwohl ja naim irgendwie nicht sein ding ist usw. weiss ich auch nicht aber das ist doch völlig nebensächlich.

Ich habe ja nun auch die ansicht das klang etc. völlig und ausschließlich dem persönlichkeiten der einzelnen personen entspricht und nicht dekungsgleich mit anderen sein muss. Es gibt halt leute die völlig unterscheidlicher meinung sind was guten klang betrifft und sich trotzdem verstehen siehe mich und zim! Trotzdem kommen wir super klar und respektieren unsere meinungen.

Ich denke man sollte einfach einige sachen nicht so interpretieren wie sie hier geschrieben werden, den geschriebene worte kann man schwer oder selten so verfassen das jeder sie genau so versteht wie man es meint und jeder kann mit seiner eigenen art versuchen die worte aufzufassen.

Also einfach nen bisschen ruhig bleiben und falls einem irgendwie etwas komisch aufstößt ruhig und sachlich nachfragen und versuchen ohne persöhnlich zu werden das zu klären also das ist meine meinung!

gruss

Florian aka Mijikai
Zim81old
Hat sich gelöscht
#13652 erstellt: 04. Feb 2009, 20:04

Mijikai schrieb:

Ich habe ja nun auch die ansicht das klang etc. völlig und ausschließlich dem persönlichkeiten der einzelnen personen entspricht und nicht dekungsgleich mit anderen sein muss. Es gibt halt leute die völlig unterscheidlicher meinung sind was guten klang betrifft und sich trotzdem verstehen siehe mich und zim! Trotzdem kommen wir super klar und respektieren unsere meinungen.


Mal wiedervolle Zustimmung

PS: Ich habe den XS endlich erhalten...wahrscheinlich muss ich morgen zum Schönheitschirurgen, der muss mir das Dauergrinsen aus dem Gesicht schneiden, sonst sehe ich noch aus wie mein Avatar.:D

Schönen Abend!

LG Zim
Mijikai
Stammgast
#13653 erstellt: 04. Feb 2009, 20:09

Zim81 schrieb:

PS: Ich habe den XS endlich erhalten...wahrscheinlich muss ich morgen zum Schönheitschirurgen, der muss mir das Dauergrinsen aus dem Gesicht schneiden, sonst sehe ich noch aus wie mein Avatar.:D

Schönen Abend!

LG Zim



Wäre doch geil!!!!
Esche
Inventar
#13654 erstellt: 04. Feb 2009, 20:09
Rebourne dank für deine worte


manchmal bei aller ehrlichkeit und objektivität, wenn man merkt einer fühlt sich verletzt, naja dann muss man nicht zwingend knallhart ehrlich sein, dieses kurze überlegenheitsgefühl ists eigentlich nicht wert, dass einer (wenn auch nur kurz) irgendwie mies drauf is...aber egal wollte das auch nicht alles lesen...und kann mir eigentlich auch ne beurteilung nich erlauben (ich tus trotzdem)


Du ich labe mich nicht am leid anderer, es wird halt oft sachlich falsches geschrieben und munter weiter drüber gehoppelt, das hat gaaar nichts mit markenfreuden zu tun. Das problem ist eher sehr individuelle verletzbarkeiten über die jahre, dem einen passt eine aussage zum eigenen lautsprecher nicht, dem andern die erkenntnis, dass er sich mit den eigenen gerätschaften nicht auskennt.

Foren sind doch meist sehr pauschal und jeder hat erst mal dicke eier, beschreibt munter drauf los, dass sich die balken biegen. Ja ich habe absichtlich diesen satz in einem anderen bezug enden lassen. Wann habe ich in letzter zeit was zu naimklang oder sonst was geschrieben, hier wird mir dann ein jahre alter kef ausspruch zu lasten gelegt. Total aus dem zusammenhang gerissen. Wenn das die angriffspunkte sein sollen, dann haben wir echt kindergarten.

Ich schimpfe über naimis gar nicht in anderen beiträgen, ich beleidige oder greife keinen direkt oder gar persönlich mit unmensch oder sonst was an. Falls dann wieder irgendwelche probleme auftreten, habe ich pm und bin der beste freund.

Mensch wir sind doch männer und keine ponyhof akteure.



ich muss aber auch die argumente zählen lassen, dass das hier n naim fread ist und sich hier die freunde der marke treffen...und ja ich bin stolz drauf die grünen buchstaben leuchten zu sehen, ich habe 2 jahre gespart und ja ich lasse mir deshalb auch gern auf die schulter klopfen ich bade sogar in dem gefühl zu wissen ich habe etwas gutes, dass es etwas besseres gibt weiß ich auch, aber das was ich habe is meins und ich finds nur geil...
und das tun wir doch eigentlich alle, die liebe zur musik verbindet uns doch oder nich?




Argumente lass ich doch zählen, wenn es auch nur das ich mag es ist

fürs teuer geld kann sich jeder kaufen was er will, aber mir bitte nicht was von naimscher leistung (naimwatt sind anders) oder sonst was erzählen. Den puckhörer konntet ihr auch nicht ertragen, da dachte ich endlich normale leute.

Was glaubt ihr warum die richtigen naim kenner hier nicht mehr schreiben, bestimmt nicht wegen mir. Ständig werden gerüchte gelegt, preise ohne vertrieb gepostet. Schlechte stimmung kommt nur, wenn einige wenige hier persönlich werden.

Also runter vom kleinst pferd und den hut ins gesicht gezogen.
Hayvieh
Stammgast
#13655 erstellt: 04. Feb 2009, 20:28

Esche schrieb:

Mensch wir sind doch männer und keine ponyhof akteure.

Was glaubt ihr warum die richtigen naim kenner hier nicht mehr schreiben, bestimmt nicht wegen mir. Ständig werden gerüchte gelegt, preise ohne vertrieb gepostet. Schlechte stimmung kommt nur, wenn einige wenige hier persönlich werden.

Also runter vom kleinst pferd und den hut ins gesicht gezogen. :prost


hai leute

ich bin zwar noch nicht allzulange hier bei, aber da hat er mM nach recht.

ich lasse mir jedenfalls nicht von anderer aussagen hier oder in irgendwelcher anderer foren meine laune vermiesen, sondern ich lege mir einfach eine gute scheibe musik auf und bekomme das dauergrinsen nicht wieder wech.

und wenn einer nicht gerade die allerneusten teile von naim kauft, dann lassen sich auch die preise verkraften.
denn was vor 10 jahren super geklungen hat, macht es heute auch noch.

musik an und spass dabei haben
reinibert
Stammgast
#13656 erstellt: 04. Feb 2009, 23:25
Hi,

auch von mir mal was zu dem Ärgernis Esche: Der der sich hier am meisten auf den Schwanz getreten fühlt, teilt am meisten aus und ist immer wieder in der Art und Weise seiner ach so "objektiven" Aussagen persönlich verletzend. Dabei sind die Aussagen so was von subjektiv und seine Kenntnisse von Naim beziehen sich weitesgehend, soweit ich das verstanden habe, auf das Studium von technischen Werten. Und jetzt werde ich mal richtig persönlich und werde es auch nicht relativieren: Esche, ohne Deine mitunter persönlich beleidigenden Beiträge würde mir armen Naim-Depp und sicher nicht nur mir, dieser Thread besser gefallen. Dabei geht es gar nicht darum was sondern wie Du es schreibst. Oder auch: Der Ton macht die Musik und bei Dir ist viel Kakophonie. Übrigens warst Du der Grund, warum ich hier ein gutes halbes Jahr nicht mehr vorbei geschaut habe. So viel zu der Wirkung Deiner Posts. Von Naim hat mich das nicht kuriert.

Gute Nacht
JJ
rebourne
Stammgast
#13657 erstellt: 04. Feb 2009, 23:41
ach mensch jetzt hackt doch alle net aufm esche rum...

wie gesagt der eine is zarter besaitet der andere eben n BASS :P, is doch auch wieder mal gut, der mann will doch keinem was böses und nochmal: er hat keinen beleidigt, im sinne einer beleidigung... beleidigungen sind für du a-lo... oder spinner oder was auch immer... das hatter ja nun nicht gemacht...

es gibt so viele probleme auf der welt (ich habe noch keine arrivas :D) und wir machen hier welche...

aber nochmal @esche... wenn du merkst da verträgt einer die wahrheit nicht im vollem umfang... steh halt drüber bevor das niveau sinkt...lass ihn halt. is mir schon klar dass du dich nicht am leid anderer labst... so meinte ich das auch nicht

so richtig hats net geklappt mit wir haben uns jetzt alle wieder lieb... naja vielleicht morgen
themrock
Inventar
#13658 erstellt: 05. Feb 2009, 00:19

wenn du merkst da verträgt einer die wahrheit nicht im vollem umfang

Ich glaube kaum. daß es sich um die Wahrheit per se handelt die esche hier verbreitet, sondern um die Wahrheit die er für wahr hält, das ist ein kleiner aber feiner Unterschied

Und zweitens ist er schön öfters persönlich ausfallend geworden.
ahof
Stammgast
#13659 erstellt: 05. Feb 2009, 06:08

Ich glaube kaum. daß es sich um die Wahrheit per se handelt


Ich auch nicht. Es gibt sowas wie Wahrheit wohl immer nur in einem Kopf. Mit der Wirklichkeit schaut es nicht besser aus, man baut sich in jedem Fall seine eigene. Genauso ist es auch bei Stereoanlagen...

Beweis: u.a. Ghost Dog vom Jim Jarmusch

lg.
Moonlightshadow
Inventar
#13660 erstellt: 05. Feb 2009, 06:58

Und zweitens ist er schön öfters persönlich ausfallend geworden.


Das werden andere hier auch, aber nicht immer wirft der Esche den ersten Stein.


Ich glaube mir ist bisher noch nie ein so unangenehm selbstgefälliger von sich selbst überzeugter Mensch über den Weg gelaufen.
Im wahren Leben eine absolute Unperson für mich.
Gegen sachliche Kritik habe ich nichts, aber was er hier veranstaltet hat irgendwie schon etwas krankhaft missionarisch an sich mit pathologischen Zügen.


So etwas habe ich jedenfalls von Esche noch nicht gelesen.


[Beitrag von Moonlightshadow am 05. Feb 2009, 07:01 bearbeitet]
Esche
Inventar
#13661 erstellt: 05. Feb 2009, 10:25

themrock schrieb:

wenn du merkst da verträgt einer die wahrheit nicht im vollem umfang

Ich glaube kaum. daß es sich um die Wahrheit per se handelt die esche hier verbreitet, sondern um die Wahrheit die er für wahr hält, das ist ein kleiner aber feiner Unterschied

Und zweitens ist er schön öfters persönlich ausfallend geworden.




Den zweiten absatz nimmst du umgehend aus dem posting, er entspricht in keinster weise der realität und ist unwahr

Merkst du überhaupt, dass du der jenige bist, der mit werner im schlepptau persönlich wird, sonst gar keiner hier. Ich kann die letzten monate überhaupt kein querschießen über naim lesen (auch das sn nicht gleich xs nur ohne digitalboard ist, war kein anpöbeln), weder von gambale noch von mir. Jetzt wird nur wieder gemobbt, weil ich eine harbeth für 22.000 dm kritisiert habe und in deinem falle die arriva

Mensch Jungs hört eure anlage und verliert euch nicht in mobbingtaktiken, so langsam empfinde ich das so
Esche
Inventar
#13662 erstellt: 05. Feb 2009, 10:35

ahof schrieb:

Ich glaube kaum. daß es sich um die Wahrheit per se handelt


Ich auch nicht. Es gibt sowas wie Wahrheit wohl immer nur in einem Kopf. Mit der Wirklichkeit schaut es nicht besser aus, man baut sich in jedem Fall seine eigene. Genauso ist es auch bei Stereoanlagen...

Beweis: u.a. Ghost Dog vom Jim Jarmusch

lg.



Na selbstverständlich ist es immer die eigene erfahrung bzw. ansicht, was sonst.

Ich habe doch nie etwas anderes behauptet



Hi,

auch von mir mal was zu dem Ärgernis Esche: Der der sich hier am meisten auf den Schwanz getreten fühlt, teilt am meisten aus und ist immer wieder in der Art und Weise seiner ach so "objektiven" Aussagen persönlich verletzend. Dabei sind die Aussagen so was von subjektiv und seine Kenntnisse von Naim beziehen sich weitesgehend, soweit ich das verstanden habe, auf das Studium von technischen Werten. Und jetzt werde ich mal richtig persönlich und werde es auch nicht relativieren: Esche, ohne Deine mitunter persönlich beleidigenden Beiträge würde mir armen Naim-Depp und sicher nicht nur mir, dieser Thread besser gefallen. Dabei geht es gar nicht darum was sondern wie Du es schreibst. Oder auch: Der Ton macht die Musik und bei Dir ist viel Kakophonie. Übrigens warst Du der Grund, warum ich hier ein gutes halbes Jahr nicht mehr vorbei geschaut habe. So viel zu der Wirkung Deiner Posts. Von Naim hat mich das nicht kuriert.

Gute Nacht
JJ


Schade, dass ich nicht mehr als drei postings von einem usersynonym lesen muss, wer bist du ?. (Mir liegt der verdacht nahe)
gambale
Hat sich gelöscht
#13663 erstellt: 05. Feb 2009, 10:54
..bei Stereoanlagen geht es letztendlich nur um Technik, wenn es um die Wiedergabequalität geht und da gibt es keine subkektive Wahrheit, sondern nur Fakten.Esche versucht schon seit ewigen Zeit, den Widerspruch zwischen Glauben und technischer Fakten aufzuzeigen, beleidigt hat er hier m.M. persönlich noch niemand. Er bezieht sich immer nur auf die Produkte, die Forenteilnehmer hier erwähnen nicht mehr und nicht weniger.Von solch sachlichem Stil ist z.B.Teilnehmer Themrock meilenweit entfernt...
Ich hatee seinerzeit auch geglaubt das meine damaligen I.Q. monitorhafte Qualitäten hätten,bis mir Esche die Schwächen diese LS aufgezeigt hat, die mit einem Monitor nichts zu tun haben. Das tat zwar weh aber ich habe ihn deswegen nicht angegriffen, sondern es mir erklären lassen und was dazugelernt, was wiederum meine Entscheidung bez Kauf von LS verändert hat. Besser geht es doch nicht, wenn man nicht an einer Marke kleben bleiben will...


[Beitrag von gambale am 05. Feb 2009, 10:58 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#13664 erstellt: 05. Feb 2009, 10:56
Worum ging es nochmal in diesem Thread? Naim?

Jungs kommt schon...ich denke es ist alles gesagt...zurück zum Hifiglück.

LG Zim
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#13665 erstellt: 05. Feb 2009, 11:08

..bei Stereoanlagen geht es letztendlich nur um Technik

Dem ist eben gerade nicht so. Der Mensch ist nur bedingt ein Vernunftswesen, vielmehr, gerade bei seinem heissgeliebten Hobby, ein Emotionswesen. Und das ist gut so.
frankster_666
Stammgast
#13666 erstellt: 05. Feb 2009, 11:11
genau... sachlicher stil...

du meinst sowas in der art von "du hast keine ahnung, du hast eine viel zu teure scheißanlage, die gar nicht klingen kann/darf, du schreibst hier nur müll - aber ich mein das ja alles nicht persönlich und wenn du dich beleidigt fühlst, bist du eine mimose. weil ich bin der allwissende und kenne alleine die objektive wahrheit..."

junge, junge, was für ein kindergarten...
themrock
Inventar
#13667 erstellt: 05. Feb 2009, 11:11

Schade, dass ich nicht mehr als drei postings von einem usersynonym lesen muss, wer bist du ?. (Mir liegt der verdacht nahe

Schon mal vorsorglich, ich bin es nicht.
gambale
Hat sich gelöscht
#13668 erstellt: 05. Feb 2009, 11:27

Musikfloh schrieb:

..bei Stereoanlagen geht es letztendlich nur um Technik

Dem ist eben gerade nicht so. Der Mensch ist nur bedingt ein Vernunftswesen, vielmehr, gerade bei seinem heissgeliebten Hobby, ein Emotionswesen. Und das ist gut so.



die Emotionen gehören zur Musik, die Anlage ist nur das Vehikel....
das man sich zusätzlich an schlnem Design erfreuen kann, ist dann die Zugabe, aber zunächst kommt meiner Meinung nach die Funktionalität...
goldohr33
Stammgast
#13669 erstellt: 05. Feb 2009, 11:29
@ die bekannten störenfriede

naim polarisiert, das hat historisch angefangen durch die verbindung mit linn, wobei falls es überhebliches marketing gegeben hat dieses eher von linn ausgegangen ist.

bei naim hat es immer geheissen: höre in ruhe musik. das hörerlebnis gibt dir die antwort. das war in den siebziger und achtzigerjahren ein sehr gewagter schritt, menschen dazu zu bewegen sich auf emotionen zu verlassen wenn man ein technisches gerät kauft. naim hat vom ersten tag an die position eingenommen dass musik etwas sehr persönliches ist, und für viele menschen eine bereicherung darstellt (darstellen kann).

und das ziel war es bei naim immer die bereicherung die man beim musikhören erlebt so gross als eben machber erleben zu lassen. beim händler sowie zu hause. wer hat denn damit angefangen alles zu hause aufzustellen?

was technische daten betrifft, die sind bei naim einwandfrei. dazu kommt dass naim gewisse technische parameter für sich definiert hat, welche eben nach naim meinung essentiell für gute musikwiedergabe sind. und diese paramter ziehen sich durch, von nap160 bis nap 500. nur wurden sie verfeinert.

es gibt sicher viele die naim wenig abgewinnen können, ebenso ist auch musik dem einen wichtiger, dem anderen weniger wichtig. die art wie naim musik wiedergibt ist allerdings sehr rar, und das erklärt, weshalb jemand bei dem es klick macht wenn er mit naim hört, aussergewöhnlich davon begeistert ist.

und wenn objektive kriterien zitiert werden, diese gibt es, und um ein heiss diskutiertes thema als beispiel zu nehmen, den puck. dieser ist dazu da die cd ausreichend mit dem antriebsrad zu koppeln damit die cd gedreht wird, aber gleichzeitig motorvibrationen im höherfrequenten bereich nicht zu übertragen. als ergebnis verbessert sich unter anderem das ausleseergebnis, ebenso sinkt der strombadarf für korrekturbewegungen des lasers, was weniger belastung durch fliessende stöme zur folge hat. somit, ja, der unterschied zu einem nicht korrekt arbeitenden puck mag nicht gross sein, jedoch kommt bei einem naim eben die musik so heraus wie sie es tut weil er eben bewusst so gebaut ist. und das mit einer beispiellosen genauigkeit.

wieder an die störenfriede. seid doch so grossherzig zu akzeptieren dass es menschen mit einer anderen meinung gibt, oder wenn das nicht gelingt, fühlt euch doch so haushoch überlegen dass ihr die 'verirrten narren' in ruhe lassen könnt.


[Beitrag von goldohr33 am 05. Feb 2009, 11:39 bearbeitet]
gambale
Hat sich gelöscht
#13670 erstellt: 05. Feb 2009, 11:29

frankster_666 schrieb:
genau... sachlicher stil...

du meinst sowas in der art von "du hast keine ahnung, du hast eine viel zu teure scheißanlage, die gar nicht klingen kann/darf, du schreibst hier nur müll - aber ich mein das ja alles nicht persönlich und wenn du dich beleidigt fühlst, bist du eine mimose. weil ich bin der allwissende und kenne alleine die objektive wahrheit..."

junge, junge, was für ein kindergarten...


so was hat Esche in der Art nie geschrieben, wenn du das anderen vorwirfst, meinetwegen auch mir, mag das temporär stimmen....
Esche
Inventar
#13671 erstellt: 05. Feb 2009, 11:40

frankster_666 schrieb:
genau... sachlicher stil...

du meinst sowas in der art von "du hast keine ahnung, du hast eine viel zu teure scheißanlage, die gar nicht klingen kann/darf, du schreibst hier nur müll - aber ich mein das ja alles nicht persönlich und wenn du dich beleidigt fühlst, bist du eine mimose. weil ich bin der allwissende und kenne alleine die objektive wahrheit..."

junge, junge, was für ein kindergarten...



Da hier echt verwirrung herrscht, wer hat das wo so geschrieben kein mensch

Auch würde ich nie die klanglichen freuden eines jeden selbst angezweifelt, leute ich bin in einem recht großen hifistammtisch, da hört jeder anders und alle kommen gut miteinander aus. Oft kennt man halt seine welt, die sich dann bei einem "hifi-besuch" relativiert.

Das hat doch aber nichts mit technischen fakten zu tun, die man nachweislich falsch verstehen oder darstellen kann. Könnt ihr euch an die diskussion mit der ibl (goldohr kannst du dich entsinnen) erinnern, wo auf einmal von 20hz im tiefbass die rede war, ja wenn nur genug endstufenleistung dran hängt, von naim natürlich.

Ebenfalls sollte man keinen kleinstlautsprecher mit wenigen watt betreiben, bei aller freude über eine 3/5er spendor, die wirklich als reine "tischhupen" vom entwickler gedacht waren, bleibt der zusammenhang zwischen lautstärke und wirkungsgrad vorhanden, welche sich wieder am leistungsbedarf wiederspiegeln.

Gr.


[Beitrag von Esche am 05. Feb 2009, 11:43 bearbeitet]
goldohr33
Stammgast
#13672 erstellt: 05. Feb 2009, 11:44

ibl (goldohr)


17 hz, und dbl, nicht ibl, oder 30 hz sbl.
Esche
Inventar
#13673 erstellt: 05. Feb 2009, 11:52

17 hz, und dbl, nicht ibl, oder 30 hz sbl.


Die 17 hz der dbl, meinte ich nicht (stimmen technisch eh nicht ) du hast echt was zur kleinen ibl mit 13er tmt und anschlussvolumen geschrieben. Ich habe da echt 20hz im gedächtnis.

Egal wär ja mal naim thema
frankster_666
Stammgast
#13674 erstellt: 05. Feb 2009, 11:55
ich denke nicht, dass hier "verwirrung" herrscht, allenfalls gespielte

es geht um den tenor der postings, den subtext, der immer klar heraushörbar ist. da werden den leuten irgendwelche technischen fangfragen gestellt, um sie dann "objektiv" zu widerlegen und runterzumachen (= als vermeintlich ahnungslose dummköpfe hinzustellen).

rechthaberei als oberstes gebot. und das bei einem thema, das subjektiver kaum sein kann.

keine ahnung, wie man daraus persönliche befriedigung ziehen kann.
themrock
Inventar
#13675 erstellt: 05. Feb 2009, 12:01
@frankster_666
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen, besser kann man Esches Masche nicht beschreiben!
Mijikai
Stammgast
#13676 erstellt: 05. Feb 2009, 12:26
Könnte mal einer den thread umbenennen in "komm wir hacken alle auf esche rum"

Was soll das den jetzt alles seid gut 50 postst nur esche hier der arsch da boar was ist den los hier.

Ja für einige ist es halt blos die technick die ihn alles empfinden lässt für andere gibt es verstärkerklang und wieder andere schwören auf Voodoo, es ist doch völlig egal auf welche art man musik erlebt solange es einen persöhnlich gefällt und man damit glücklich ist.

Für mich spielen rein technische werte absolut keine rolle, und wer der meinung ist sein kram klingt besser als meiner ist doch auch schick, dann kann man ihn doch nur beglückwünschen und fertig.

Viele gehen hier ab als bräuchten sie ihre anlage als penisverlängerung guck mal meine ist grösser besser teurer kann lauter und auflösender........blablabla......kann man sich nicht einfach an dem erfreuen das jemand sagt ich hatte heute so ein genailes klangerlebniss ohne gleich zu schreiben ja aber wenn du deine couch 30 cm weiter inne mitte gerückt hättest und nen anderen verstärker mit anderen LS dann ja dann usw. usw. usw.

kann es ja nochmal an meinem Ganz persöhnlichen erlebniss hier im Thread festmachen, wie viele von euch haben mir tips in bezug auf andere LS gegeben die ihr alle ja auf eure art und weise gut fandet und wo bin ich doch gelandet bei dem was ich eh schon favorisiert hatte weil es für MICH das optimum ist!

Also kommt jetzt alle doch mal wieder runter!! Es macht keinen spass mehr hier zu posten oder zu lesen.

Werde erst wieder posten wenn es hier wieder um naim geht!

MFG

Mijikai aka Florian

P.S.: Da ich denke das sowas hier alles nicht reingehört werde ich falls sich das hier nicht lnagsam beruhigt nen mod einschalten, weil es sowas von stressend ist wenn ihr diese kindergarten kleinkriege weiterführen wollt bistte kein ding dann aber in nem neuen thread!


[Beitrag von Mijikai am 05. Feb 2009, 12:31 bearbeitet]
Mijikai
Stammgast
#13677 erstellt: 05. Feb 2009, 12:28
Hole mir am Samstag nun den SN mit den 804´ern und denke mal das wird noch ne ganze ecke besser als der XS mit den 804´ern!

Werde natürlich sofort bericht erstaten!

HEHE
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#13678 erstellt: 05. Feb 2009, 12:28

die Emotionen gehören zur Musik, die Anlage ist nur das Vehikel....

Na klar, darum hatdieser Thread hier auch nur schlappe 258 Seiten und kümmerliche 531.936 Aufrufe
paffel
Stammgast
#13679 erstellt: 05. Feb 2009, 12:48
sorry folks,

mein offener Brief war als Arnzei gedacht, nicht als Gift.
Ging wohl in die Hose.
Ich befürchte, Frieden jedoch wirds hier wohl nur geben in Form des Münchener Abkommens.

ansonsten: ja, bitte jetzt hier weiter mit naim-Freuden - lebendig, niveauvoll und kritisch.

moin
werner

p.s. danke für die PM´s
Zim81old
Hat sich gelöscht
#13680 erstellt: 05. Feb 2009, 12:50

Mijikai schrieb:
Hole mir am Samstag nun den SN mit den 804´ern und denke mal das wird noch ne ganze ecke besser als der XS mit den 804´ern!

Werde natürlich sofort bericht erstaten!

HEHE


Was heißt holen? Zum testen oderkaufen? Was macht deine Gippe?
LG Zim
LP12
Inventar
#13681 erstellt: 05. Feb 2009, 12:59

gambale schrieb:
..bei Stereoanlagen geht es letztendlich nur um Technik, wenn es um die Wiedergabequalität geht und da gibt es keine subkektive Wahrheit, sondern nur Fakten.


Hi,

genau das ist doch immer wieder der Stein des Anstosses. Wie sollen wir je zu einer meinung kommen !? Mir geht es zumnidestens so, dass mir technische Werte total schnurz sind. Was zählt ist der Höreindruck für mich : nimmt mich das Gehörte emontional mit, packt mich das, oder lässt es mich kalt.
Naimeigner sind TENDENZIELL eher so gestrickt. Und Wiedergabequalität ist subjektiv - was denn sonst?!

Auf der anderer Seite finde ich, dass wir hier den einen oder anderen Nadelstich durchaus verkraften sollten. Ich habe jetzt nicht immer alles verfolgt, weil mich vieles vom dem, was hier geschrieben wird schon lange nicht mehr wirklich interessiert - aber ich habe NICHT im Gedächtnis, dass Esche jemanden persönlich beleidigt haben sollte. Bei unserem Freund Gambale sieht es etwas anders aus.
gambale
Hat sich gelöscht
#13682 erstellt: 05. Feb 2009, 13:08

LP12 schrieb:

gambale schrieb:
..bei Stereoanlagen geht es letztendlich nur um Technik, wenn es um die Wiedergabequalität geht und da gibt es keine subkektive Wahrheit, sondern nur Fakten.


Hi,

genau das ist doch immer wieder der Stein des Anstosses. Wie sollen wir je zu einer meinung kommen !? Mir geht es zumnidestens so, dass mir technische Werte total schnurz sind. Was zählt ist der Höreindruck für mich : nimmt mich das Gehörte emontional mit, packt mich das, oder lässt es mich kalt.
Naimeigner sind TENDENZIELL eher so gestrickt. Und Wiedergabequalität ist subjektiv - was denn sonst?!

Auf der anderer Seite finde ich, dass wir hier den einen oder anderen Nadelstich durchaus verkraften sollten. Ich habe jetzt nicht immer alles verfolgt, weil mich vieles vom dem, was hier geschrieben wird schon lange nicht mehr wirklich interessiert - aber ich habe NICHT im Gedächtnis, dass Esche jemanden persönlich beleidigt haben sollte. Bei unserem Freund Gambale sieht es etwas anders aus.


das gestehe ich sogar ein, meist habe ich aber nur reagiert auf wüste Anfeindungen, im übrigen das sinnvollste wäre eigentlich, wenn man dem einen oder anderen Fan mal die Augen verbinden sollte, er also nicht weiß, mit welchen Bausteinen er seine Lieblingsmusik hört. Naim darf ja gerne dabeisein, sonst macht es ja keinen Sinn und dann unterschiedliche Konzepte hört und vergleicht.
Ob dann in jedem Fall immer noch die favorisierte Marke übrig bliebe, wage ich mal stark zu bezweifeln...
aber solche Bedingungen sind schwer herzustellen und von vielen wohl auch gar nicht gewünscht...
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