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Thread für Naim-Liebhaber

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Esche
Inventar
#12432 erstellt: 10. Nov 2008, 19:43

jetzt warum ist das so???


Die geschichte hast du ja jetzt erzählt peter nun fakten

z.b. hast du die harman noch und kannst direkt vergleichen ?

Und nun erzähl mir nicht, dass du den klang aus den 80ern bei einem freund immer noch im gedächtnis hast .......
kwaichangtoy
Inventar
#12433 erstellt: 10. Nov 2008, 20:09

Hat den jemand auch mal was anderes als naim oder linn ls an dieser elektronik gehört ?



ja aich, meine ex thiel 2.4 und die habe ich sogar zuerst an einer nap 200 (70w) gehört. das ging sogar sehr gut, es kamm kein musikalischer brei raus ( können sogar einige aus dem forum bestätigen) selbst bei lauteren pegeln hatte die nap 200 die thiel im gut im griff. der musikflus, war sehr dynamisch und die tonhöhen waren auch nicht zu zischig


[Beitrag von kwaichangtoy am 10. Nov 2008, 20:10 bearbeitet]
gambale
Hat sich gelöscht
#12434 erstellt: 10. Nov 2008, 20:14

Nap_300 schrieb:
Also noch kurz zur power der Endstufen von Naim, Harman Kardon hat in den 80iger Jahren eine gewaltige und sau teure Vor - Endstufe, diese Endstufe war das mass aller Dinge für mich was Power anging ( ein Freund hatte diese ). Heute kann ich sagen, dass eine Nap 300 mehr Power hat als diese Harman Kardon Citation obwohl die Nap 300 ja nur 2x 90 Watt an 8 Ohm hat. jetzt warum ist das so???

LG

Peter


das kann man ggfs messen, dazu braucht man keine subj. Eindrücke...
betreibe beide Endstufen bei Vollaussteuerung an den gleichen LS bei einer Party. Dann wirst du sehr schnell erkennen, welcher Amp unverzerrt wirklich die größere Power, sprich Schalldruck erzeugt. Das Problem ist nur, du mußt natürlich auch nen LS dranhängen, der die Power verarbeiten kann...

du meinst natürlich die große Ciatation von HK, na die ist von der Leistung her ne g a nz andere Liga als eine NAP 300.
Das kannste auch schnell sehen, wenn du mal den Deckel abnimmst... ;)Physik läßt sich nicht betrügen.

Ich vermute auch mal, das dein Kumpel die Ciation nie wirklich ausgereizt hat, denn dann wärest du schreiend rausgelaufen ob des Infernos, die richtigen LS vorausgesetzt....


[Beitrag von gambale am 10. Nov 2008, 20:16 bearbeitet]
Esche
Inventar
#12435 erstellt: 10. Nov 2008, 20:15

selbst bei lauteren pegeln hatte die nap 200 die thiel im gut im griff


Ne die thiel braucht schon leistung

Gr.
kwaichangtoy
Inventar
#12436 erstellt: 10. Nov 2008, 20:27

Esche schrieb:

selbst bei lauteren pegeln hatte die nap 200 die thiel im gut im griff


Ne die thiel braucht schon leistung

Gr.



kann ja sein, nur die nap 200 hat 70w, bei friedrich hast du die thiel mit ner 250er gehört, die hat an 8 ohm 95 und an 4 ohm 170w, die 200er hat an 8 ohm 67 und an 4 108, das sind auch keine super zahlen, aber es funktioniert, nur was reitet ihr schon wieder auf zahlen rum, solange es klingt ist doch alles o.k.
ft/o8
Inventar
#12437 erstellt: 10. Nov 2008, 20:35

f8274 schrieb:
Mich würde interessieren, mit welchen Lautsprecherboxen Besitzer von Naimanlagen hören.


Ich habe Dynaudio Focus 220 am Nait5i .
Esche
Inventar
#12438 erstellt: 10. Nov 2008, 20:43

nur was reitet ihr schon wieder auf zahlen rum, solange es klingt ist doch alles o.k.


Nein gar nicht, ich halte die 250er da für ein minimum an leistung für die 2.4er. Sicher funktioniert das hat doch gar keiner bezweifelt.

Aber nat. kann man wenig sagen, die raumakustik ist da viel zu entscheidend, in der situation bei friedrich hat mir die thiel an naim nicht so gefallen.

Das hat aber gar nichts zu sagen, ich habe auch erst vor kurzem eine 300er hummel bescheiden gehört

Gr.
Esche
Inventar
#12439 erstellt: 10. Nov 2008, 20:48

Ich habe Dynaudio Focus 220 am Nait5i .


Halte ich für die beste focus, allerdings würde ich hier auch lieber mehr leistung sehen, da sind bei etwas mehr lautstärke gern mal über 150 watt an 4 ohm fällig.

Aber leider leider wohnen die naim jungs zu weit weg, ich würde gern mal hören kommen. Auch ganz lieb
ft/o8
Inventar
#12440 erstellt: 10. Nov 2008, 21:11
Ich glaub ich bin auch kein echter HiFi Forumisti.
Ich vergleich lieber die unterschiedlichen Versionen von Comfortubly numb,
als das ich auf Entdeckungsreise nach neuen oder anderen LS und Amps gehe.

Nach neuen Verstärkern schaue ich vielleicht alle fünf Jahre mal, bei LS eher alle zehn Jahre.
Den Drang, wie hier in anderen Threads von einigen Schreibern manchmal zu erfahren, nach immer neuen Anschaffungen;
die nichtendenwollende Suche nach dem immer besseren Geräten,
die ist mir relativ fremd.
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#12441 erstellt: 10. Nov 2008, 21:11

Auch ganz lieb

Glaub ich nicht
Esche
Inventar
#12442 erstellt: 10. Nov 2008, 21:28

ft/o8 schrieb:
Ich glaub ich bin auch kein echter HiFi Forumisti.
Ich vergleich lieber die unterschiedlichen Versionen von Comfortubly numb,
als das ich auf Entdeckungsreise nach neuen oder anderen LS und Amps gehe.

Nach neuen Verstärkern schaue ich vielleicht alle fünf Jahre mal, bei LS eher alle zehn Jahre.
Den Drang, wie hier in anderen Threads von einigen Schreibern manchmal zu erfahren, nach immer neuen Anschaffungen;
die nichtendenwollende Suche nach dem immer besseren Geräten,
die ist mir relativ fremd.



Das hört sich doch sehr gut an, aber getestet hast du doch deinen neukauf oder ?

Gr.
Esche
Inventar
#12443 erstellt: 10. Nov 2008, 21:30

Musikfloh schrieb:

Auch ganz lieb

Glaub ich nicht :P



Da gabs noch nie was, bin ja aktiver hifistammtischler
kwaichangtoy
Inventar
#12444 erstellt: 10. Nov 2008, 21:35

Nein gar nicht, ich halte die 250er da für ein minimum an leistung für die 2.4er. Sicher funktioniert das hat doch gar keiner bezweifelt

der kunde der die thiel gekauft hat, hatte einen röhrern verstärker mit 2 x 15 w dabei, damit haben wir ca 3,5 std gehört in verschiedenen pegeln, keine probleme mit musikalischem fluß sowie tonhöhen
Esche
Inventar
#12445 erstellt: 10. Nov 2008, 21:40
Ja dann hat er einen fehlkauf gemacht, bezeichnend.

Ich hätte ihm meinen speaker so nicht verkauft
kwaichangtoy
Inventar
#12446 erstellt: 10. Nov 2008, 21:42
ja das glaube ich dir sofort, weil du dich nur an daten hälst, aber wenn es prackrisch klanglich hinkommt passt es, man sollte nicht nur nach daten gehen, hören ist auch nicht falsch
Esche
Inventar
#12447 erstellt: 10. Nov 2008, 21:46
Komm hör auf mit dem flachmeiern, ich habe genug praktische erfahrung und wenn du mir jetzt erzählst, dass die thiel mit 15 watt richtig laut geht, dann fahr ich sofort ins concept und nimm etwas klassik mit.

Schon beim aufbau schmeißen die mich sofort raus


[Beitrag von Esche am 10. Nov 2008, 21:48 bearbeitet]
f8274
Stammgast
#12448 erstellt: 10. Nov 2008, 22:05
Thx für den Versuch, meine Fragen zu beantworten, insbesondere an Esche, der häufiger daran erinnerte, sehr nett!!

Nun, mein Cyrus II + PSX hatte glaube ich immerhin 125 W je Kanal. Guter Klang ist natürlich auch mein Ziel, doch ändert dies nichts daran, dass es eine ganze Reihe an Stand-LS gibt, die kontrolliert werden wollen. Ich liebäugel mit größeren Dynaudio Contour bzw. Confidence, und ich vermute, dass 2x 50 - 80 W daran überhaupt nicht gut gehen. Sind ja keine Hörner mit 100 dB Empfindlichkeit (eher schlappe 86 dB).

Im Dynaudiobrett wird bspw. davon abgeraten gut klingende Leistungszwerge wie bspw. Röhrenamps an Dynaudio-Stand-LS zu betreiben. Dies war der background meiner Fragen.

Klang und Leistung müssen sich ja auch keineswegs ausschließen, was Accuphase uvm. zeigen.

Das puristische Design von NAIM gefällt mir aber sehr gut.

Viele Grüße,
f827 4
Donny
Hat sich gelöscht
#12449 erstellt: 10. Nov 2008, 22:08
Mir haben an Naim sehr gut LS von Verity gefallen. Auch Audio Physic fand ich gut passend. Überhaupt nicht gehen meine Stereofone Dura mit Naim zusammen.
Esche
Inventar
#12450 erstellt: 10. Nov 2008, 22:10

mein Cyrus II + PSX


Mission cyrus aus mitte der 80er ?


Contour bzw. Confidence


gerade die zweitgenannte braucht schon leistung

Aber du kannst das ja mal testen, hör dir halt ne neue 5.4er an nem nait 5 an.

Gr.
Nap_300
Stammgast
#12451 erstellt: 10. Nov 2008, 22:17

gambale schrieb:

Nap_300 schrieb:
Also noch kurz zur power der Endstufen von Naim, Harman Kardon hat in den 80iger Jahren eine gewaltige und sau teure Vor - Endstufe, diese Endstufe war das mass aller Dinge für mich was Power anging ( ein Freund hatte diese ). Heute kann ich sagen, dass eine Nap 300 mehr Power hat als diese Harman Kardon Citation obwohl die Nap 300 ja nur 2x 90 Watt an 8 Ohm hat. jetzt warum ist das so???

LG

Peter


das kann man ggfs messen, dazu braucht man keine subj. Eindrücke...
betreibe beide Endstufen bei Vollaussteuerung an den gleichen LS bei einer Party. Dann wirst du sehr schnell erkennen, welcher Amp unverzerrt wirklich die größere Power, sprich Schalldruck erzeugt. Das Problem ist nur, du mußt natürlich auch nen LS dranhängen, der die Power verarbeiten kann...

du meinst natürlich die große Ciatation von HK, na die ist von der Leistung her ne g a nz andere Liga als eine NAP 300.
Das kannste auch schnell sehen, wenn du mal den Deckel abnimmst... ;)Physik läßt sich nicht betrügen.

Ich vermute auch mal, das dein Kumpel die Ciation nie wirklich ausgereizt hat, denn dann wärest du schreiend rausgelaufen ob des Infernos, die richtigen LS vorausgesetzt....


Den Deckel haben wir natürlich auch abgeschraubt das ist schon beeindrucken was da verbaut wurde die Endstufe kann man auch in reinem Klass A betreiben und an einer SBL haben wir das mit voll am anschlag gedrehten Poti getestet mhh war sehr beeeindruckend aber eben meine Nap 300 kann das besser finde ich. In AB betrieb hält die 300 nicht mehr mit. Das ist mein Höreindruck rein subjektiv.

Gruss Peter
Moonlightshadow
Inventar
#12452 erstellt: 10. Nov 2008, 22:26

Den Deckel haben wir natürlich auch abgeschraubt das ist schon beeindrucken was da verbaut wurde die Endstufe kann man auch in reinem Klass A betreiben und an einer SBL haben wir das mit voll am anschlag gedrehten Poti getestet mhh war sehr beeeindruckend aber eben meine Nap 300 kann das besser finde ich. In AB betrieb hält die 300 nicht mehr mit. Das ist mein Höreindruck rein subjektiv.


Ein class a Verstärker ist doch immer am Anschlag, ob aufgedreht oder nicht...

Dachte Naim baut immer reine class b Endverstärker. Hat sich da was geändert?
Esche
Inventar
#12453 erstellt: 10. Nov 2008, 22:31
Das naim aktuell komplementär-endstufen baut wär mir neu


[Beitrag von Esche am 10. Nov 2008, 22:34 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#12454 erstellt: 10. Nov 2008, 22:42

Esche schrieb:
Das naim aktuell komplementär-endstufen baut wär mir neu :?


Laut dieser Quelle war es aber zumindest in den 90ern noch so.

http://impulse7.com/naim/faq/amplifiers.txt
Esche
Inventar
#12455 erstellt: 10. Nov 2008, 22:54
Komplett class b kann ich mir nicht vorstellen, hätte zu viele übernahmeverzerrungen zur folge.

Auch wär dann ein op in der treiberstufe zu verwenden teo., aber da bin ich auch nicht firm, übersteigt mein elektrotechnisches wissen und die infos die ich über naim amps habe.

Gr.
JoDeKo
Inventar
#12456 erstellt: 11. Nov 2008, 00:34
Hola,


Esche schrieb:


Jetzt keine provokation, ich fand die naim ls die ich bis her hören konnte teilweise beim händler und beim user zu hause schrecklich.
......


Mensch Esche, das ich das noch erleben durfte - wir Beide einer Meinung - habe aber erst 3-4 Mal eine Kette gehört.

Nur ich kann mir nicht vorstellen, dass sich so viele Leute an diesen Produkten begeistern, und das Ganze dann so schrecklich ist...oder zieht da die Geschichte mit den Fliegen.

Ne, Spaß beiseite - was passt? Würde mal gerne so ´ne richtig stimmige Naim-Kette hören - ich weiß, dass es sowas gibt, geben muss.

Saludos

Cuauhtemoc
ft/o8
Inventar
#12457 erstellt: 11. Nov 2008, 00:58

Esche schrieb:

ft/o8 schrieb:
Ich glaub ich bin auch kein echter HiFi Forumisti.
Ich vergleich lieber die unterschiedlichen Versionen von Comfortubly numb,
als das ich auf Entdeckungsreise nach neuen oder anderen LS und Amps gehe.

Nach neuen Verstärkern schaue ich vielleicht alle fünf Jahre mal, bei LS eher alle zehn Jahre.
Den Drang, wie hier in anderen Threads von einigen Schreibern manchmal zu erfahren, nach immer neuen Anschaffungen;
die nichtendenwollende Suche nach dem immer besseren Geräten,
die ist mir relativ fremd.



Das hört sich doch sehr gut an, aber getestet hast du doch deinen neukauf oder ?

Gr.


Was heisst getestet ?

LS habe ich mir natürlich etliche angehört bevor ich auf die Dynaudio stieß. Ich habe keine Speaker im Laden aufgemacht und durchmessen lassen.
Bin also, wie wohl die meisten Kunden, rein nachdem gegangen, wie man es im Laden hören kann.
Nebenbei hatte ich mich noch mit ein paar Musikern ausgetauscht um zu hören was die so zu Hause rumzustehen haben.
Da wurde mir Geithan und Dynaudio empfohlen.
Geithan wußte ich in Berlin nirgends zu finden, deshalb ran an die Dynaudio - und die waren es dann einfach.

Beim Nait5 war es ein wenig anders.
Hatte vorher einen Musical fidelity B1 und wollte eigentlich einen Mission Cyrus haben.
Neben den Cyrus standen in dem Laden die Naims und da kam das Gesamtpaket Naim doch deutlich besser bei mir an als die Cyrus.


[Beitrag von ft/o8 am 11. Nov 2008, 01:08 bearbeitet]
kwaichangtoy
Inventar
#12458 erstellt: 11. Nov 2008, 01:18

Komm hör auf mit dem flachmeiern, ich habe genug praktische erfahrung und wenn du mir jetzt erzählst, dass die thiel mit 15 watt richtig laut geht, dann fahr ich sofort ins concept und nimm etwas klassik mit.



dann mache es!
komisch ist halt nur das wir mit verschiedenen musik arten wie auch klassik keine probleme hatten, egal ob laut oder leise, selbst die flachpresse empfielt die thiel mit röhre zu hören, es die die ideale kombination
Esche
Inventar
#12459 erstellt: 11. Nov 2008, 10:54
Du hast 2 x 15 watt geschrieben holger, dann auch noch ohne dämpfungsfaktor. Die thiel hat im leistungskritischen bereich um 86 db wirkungsgrad.

Das man da musik draus spielen kann is klar, aber richtig laut 90db < kann ich mir nicht vorstellen


flachpresse empfielt die thiel mit röhre zu hören, es die die ideale kombination


Ja dann hab ich nat unrecht

Falls du auf h&r hinauswillst, die haben damals octave 500er monos mit 100watt an acht ohm empfohlen

Du bist die dinger los und gut

Warum haben deine hummel keine 15 watt mit so gut wie keinem df im bass, obwohl es keinen leistungsverlust durch die weiche gibt ?

Ich kenne nicht mal nen midi monitor der 15 watt im ht hat

Gr.
Dr.Naim
Hat sich gelöscht
#12460 erstellt: 11. Nov 2008, 12:16

Moonlightshadow schrieb:

Esche schrieb:
Das naim aktuell komplementär-endstufen baut wär mir neu :?


Laut dieser Quelle war es aber zumindest in den 90ern noch so.

http://impulse7.com/naim/faq/amplifiers.txt


So wie ich in verschiedenen Foren gelesen habe, ist der Supernait der erste Naim-Verstärker in dessen Endstufe komplementäre Ausgangstransistoren stecken.

Sonst sind die Verstärker ausschließlich mit NPN-Transistoren realisiert. Das hat aber nichts mit Class A oder B zu tun. Man kan auch zwei NPN-Transistoren komplementär ansteuern. Nur liegt die Last einmal am Emitter und ein anderes mal am Kollektor. Das bewirkt unterschiedliche Innenwiderstände für die beiden Halbwellen. Das muss die Gegenkopplung dann ausregeln. Der höhere Innenwiderstand bei einer Halbwelle ergibt auch einen geringeren Wirkungsgrad des Verstärkers.

Der prinzipielle Vorteil von NPN-Transistoren ist deren größere Bandbreite, da Elektronen beweglicher als Löcher sind.

Es ist nun bekannt, dass Verstärker von Naim gerade nicht breitbandig sind. Das liegt aber nur an der externen Bandbreitenbegrenzung. Intern sind sie schnell. Meiner Meinung nach ein kluges Konzept. Was über 20kHz hinaus geht sind wahrscheinlich nur Störungen. Warum soll man die auch noch verstärken!?

Gruß Walter
gambale
Hat sich gelöscht
#12461 erstellt: 11. Nov 2008, 12:17

Esche schrieb:
Du hast 2 x 15 watt geschrieben holger, dann auch noch ohne dämpfungsfaktor. Die thiel hat im leistungskritischen bereich um 86 db wirkungsgrad.

Das man da musik draus spielen kann is klar, aber richtig laut 90db < kann ich mir nicht vorstellen


flachpresse empfielt die thiel mit röhre zu hören, es die die ideale kombination


Ja dann hab ich nat unrecht

Falls du auf h&r hinauswillst, die haben damals octave 500er monos mit 100watt an acht ohm empfohlen

Du bist die dinger los und gut

Warum haben deine hummel keine 15 watt mit so gut wie keinem df im bass, obwohl es keinen leistungsverlust durch die weiche gibt ?

Ich kenne nicht mal nen midi monitor der 15 watt im ht hat

Gr.


die HT`s in div. Monitoren werden sogar mit 100W befeuert!t...
lawoftrust
Stammgast
#12462 erstellt: 11. Nov 2008, 12:49
Habe am vergangenen Wochenende ein paar Lautsprecher am Supernait testen können.

B&W 803D, ging gar nicht.

B&W 802D, klang ganz hervorragend

Isophon Cassiano, das wird wohl mein neuer Lautsprecher. Die beste Kombi, die ich bosher gehört habe, allerdings möchte ich noch auf 252, 300 upgraden.
Esche
Inventar
#12463 erstellt: 11. Nov 2008, 13:35
Tag,


Sonst sind die Verstärker ausschließlich mit NPN-Transistoren realisiert. Das hat aber nichts mit Class A oder B zu tun. Man kan auch zwei NPN-Transistoren komplementär ansteuern. Nur liegt die Last einmal am Emitter und ein anderes mal am Kollektor. Das bewirkt unterschiedliche Innenwiderstände für die beiden Halbwellen. Das muss die Gegenkopplung dann ausregeln. Der höhere Innenwiderstand bei einer Halbwelle ergibt auch einen geringeren Wirkungsgrad des Verstärkers.



Na zumindest ist der wirkunggrad größer als bei class a. Aber störtechnisch nat. nicht gerade der königsweg, ich weiß dafür klingt naim.


Intern sind sie schnell.


Ne eher gemächliche anstiegszeiten um 5µs


Was über 20kHz hinaus geht sind wahrscheinlich nur Störungen. Warum soll man die auch noch verstärken!?


Schade nur, dass sie selbst bei solch schmalbandiger signalausgabe schlechte klirrwerte haben, sonst würde es schon sinn machen, zumindest den belasteten übertragungsbereich des schallwandlers störungsfrei zu halten.

Aber so um 50 khz kommt doch heut jeder naim, komisch das mit den 20khz
Esche
Inventar
#12464 erstellt: 11. Nov 2008, 13:43

die HT`s in div. Monitoren werden sogar mit 100W befeuert!t...


Ich weiß
Dr.Naim
Hat sich gelöscht
#12465 erstellt: 11. Nov 2008, 14:02
Die 5us (entsprechend ca. 31kHz) ist die nach außen wirksame Anstiegszeit. In der Regel wird diese durch ein RC-Glied an Verstärkereingang erzeugt. Hinter dem RC-Glied, also da wo die Über-Alles-Gegenkopplung wirkt, muss der Verstärker schnell sein, damit der Verstärker auch stabil bleibt. Die Bandbreitenbegrenzung verhindert die Anregung von Polstellen in der Übertragungsfunktion des Verstärkers (Schwingneigung) und auch der Generierung von Intermodulationsverzerrungen.

Die relativ hohen Klirrwerte bei Belastung werden durch den unsymetrischen Innenwiderstand erzeugt. Erst die NAP 500 hat dieses Problem wegen der Brückenschaltung nicht.

In der Praxis hat meine NAP 250 ihre Maximalleistung bei 3Ohm. Darunter bricht sie ein. Die optimale Lautsprecherimpedanz ist 6 Ohm.
Esche
Inventar
#12466 erstellt: 11. Nov 2008, 14:10
Ja aber....

Es gibt genügend hersteller die bei a/b betrieb eine "nach außen" anstiegszeit von über 1 µs (braucht kein mensch) oder darunter haben, ohne diesen schaltungsdino.

Auch ist die stabilität dieser amps gegeben und die schwingneigung betrifft wenige am markt, wenn miese kabel angeschlossen werden.

Naim versucht einfach eine gewisse eigenständigkeit zu fahren, ohne technischen sinn in der heutigen zeit.


Aber danke für deine ausführlichen infos
Nap_300
Stammgast
#12467 erstellt: 12. Nov 2008, 10:27
Sooo meine SBL ist verkauft und wird mit guter alter Naim Elektronik zukünftig betrieben ( Nac 62, Nap 160 ) He Jungs kein interesse an einem LP?

LG
Peter
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#12468 erstellt: 12. Nov 2008, 10:31
Was kommt denn dafür ins Haus?
Nap_300
Stammgast
#12469 erstellt: 12. Nov 2008, 10:34

Musikfloh schrieb:
Was kommt denn dafür ins Haus?


LS von ATC die SCM20 mit Stands, habe ich ein paar Seiten voher schon geschrieben.

LG
Peter
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#12470 erstellt: 12. Nov 2008, 15:39
Danke. Bin schliesslich nur ein kleiner Musikfloh
saboli
Stammgast
#12471 erstellt: 12. Nov 2008, 23:15
Da es hier wieder etwas ruhiger geworden (hört Ihr jetzt alle wieder Musik ??? ),
wollte ich diese Pause nutzen um ein Link für alle CDS1 Freunden zu posten:

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFERENCES/NAIM/NAIM%20CDS-1.html

Ronald, ich bin mir sicher dass Du den Artikel schon kennst, oder ?

Schönen Abend
Olivier
kwaichangtoy
Inventar
#12472 erstellt: 13. Nov 2008, 00:13
hi oliver, danke für den link sehr interessante seite
Esche
Inventar
#12473 erstellt: 13. Nov 2008, 11:32
Ja der mann kann richtig häßlich pfuschen

Besonders beindrückend das Röhrenkistchen und sein cds3 tuning

Ne bitte stellt das hier nicht als naim fans ein, wirft ein schlechtes licht
Nap_300
Stammgast
#12474 erstellt: 13. Nov 2008, 11:57
Ja das sieht schon nach gebastel aus, so ein Gerät verliert sofort seinen Preis, ich würde nie so was kaufen!!

LG
Peter
Esche
Inventar
#12475 erstellt: 13. Nov 2008, 12:05
Der typ ist doch nicht ganz dicht, ich hab mal nachgelesen auf der seite.

Was der schon schöne player verhundsnackelt hat

Ein narr vor dem herrn
herat
Inventar
#12476 erstellt: 13. Nov 2008, 12:34
@ Olivier
ja, den kannte ich schon. Ich hab ihn jetzt auch wieder gefunden, als ich nach dem Laufwerk im CDS suchte. Der mann dürfte von seinem Werken ziemlich überzeugt sein.
Die Laufwerksangaben stimmen mit meinen CDS übrigens nicht überein. Entweder gibts verschiedenste Varianten oder er konnte es nicht richtig ablesen.

@ all
Über seinen Geschmack herrscht hier wirklich einmal Einigung. Selten. Was der gute Mann hier macht ist jedenfalls eine sichere Art der Wertvernichtung, aber er dürfte im Auftrag handeln. Und klanglich dürfte es seine Abnehmer zumindest überzeugen.

LG

Ronald
saboli
Stammgast
#12477 erstellt: 14. Nov 2008, 01:46
Hallo Ronald,

habe den CDi geöffnet (Stecker war etwas tricky ging aber einwandfrei, Danke !).
Also der DAC hat die Version S1 nicht S2
Wie sieht es bei Deine CDS & CDi aus ?

Und ich dachte immer ich hätte einen TDA1541A mit zwei Kronen also die S2 Version
Na Ja, jetzt verstehe ich wenigsten warum ich meine Linn Basik lieber mag
(war einfach zu ruhig hier ... )

Gruß
Olivier
PS: Kann ich die Laufwerk Version herausfinden ohne es auseinander zu setzen ?
Nap_300
Stammgast
#12478 erstellt: 14. Nov 2008, 11:13

saboli schrieb:
Hallo Ronald,

habe den CDi geöffnet (Stecker war etwas tricky ging aber einwandfrei, Danke !).
Also der DAC hat die Version S1 nicht S2
Wie sieht es bei Deine CDS & CDi aus ?

Und ich dachte immer ich hätte einen TDA1541A mit zwei Kronen also die S2 Version
Na Ja, jetzt verstehe ich wenigsten warum ich meine Linn Basik lieber mag
(war einfach zu ruhig hier ... )

Gruß
Olivier
PS: Kann ich die Laufwerk Version herausfinden ohne es auseinander zu setzen ?



Also mein CDI hat auch nur 1 Krone und ich bin sicher wenn er 2 Kronen hätte hört man dies nicht. Du kannst ja noch ein , zwei Kronen zusätzlich bei deinem CDI drauf malen vielleicht klingt er dann besser

LG
Peter
herat
Inventar
#12479 erstellt: 14. Nov 2008, 12:37
Das mit den 2 Kronen ist eine eigenartige Sache. Man hört immer wieder, die S2 Version klinge besser als die S1 Version. Fakt ist, daß die S2 eine höhere Selektionsstufe hat als die S1 und diese wieder engere Toleranzen aufweist als die ohne Bezeichnung. Produziert dürften die alle gleich werden und nachher, beim durchmessen wird eben selektioniert. Das Ergebnis der S2 ist sicher reproduzierbarer als das der S1, nur ich hab keine Ahnung, ob diese unterschiede welche sind, die auch hörbar sind oder eben keine klangbestimmende Faktoren darstellen. Vielleicht hats den gleichen Effekt wie wenn ein D/A Wandler grün und der andere rot angemalt wäre, oder Peters Vorschlag nach eine 2. Krone aufgemalt hätte.

Ich hab jedenfalls in meinen Playern "nur" S1 Versionen. Hab aber auch schon Fotos con CDI Plyern gesehen, die S2 Versionen verbaut hatten. Der CD2 eines Freundes hat einen S1, bei dem die 2. Krone ausradiert wurde. Also S1 ist draufgestempelt und trotzdem sieht man die Umrisse einer früher draufgestempelten 2. Krone. Er ist trotzdem mit dem Klang zufrieden.

Also ich kenn mich nicht aus, kennt sich jemand besser aus?

LG

Ronald
Nap_300
Stammgast
#12480 erstellt: 14. Nov 2008, 14:02

herat schrieb:
Das mit den 2 Kronen ist eine eigenartige Sache. Man hört immer wieder, die S2 Version klinge besser als die S1 Version. Fakt ist, daß die S2 eine höhere Selektionsstufe hat als die S1 und diese wieder engere Toleranzen aufweist als die ohne Bezeichnung. Produziert dürften die alle gleich werden und nachher, beim durchmessen wird eben selektioniert. Das Ergebnis der S2 ist sicher reproduzierbarer als das der S1, nur ich hab keine Ahnung, ob diese unterschiede welche sind, die auch hörbar sind oder eben keine klangbestimmende Faktoren darstellen. Vielleicht hats den gleichen Effekt wie wenn ein D/A Wandler grün und der andere rot angemalt wäre, oder Peters Vorschlag nach eine 2. Krone aufgemalt hätte.

Ich hab jedenfalls in meinen Playern "nur" S1 Versionen. Hab aber auch schon Fotos con CDI Plyern gesehen, die S2 Versionen verbaut hatten. Der CD2 eines Freundes hat einen S1, bei dem die 2. Krone ausradiert wurde. Also S1 ist draufgestempelt und trotzdem sieht man die Umrisse einer früher draufgestempelten 2. Krone. Er ist trotzdem mit dem Klang zufrieden.

Also ich kenn mich nicht aus, kennt sich jemand besser aus?

LG

Ronald


Ja das stimmt mit der Selektion aber ob ein zwei kronen TDA 1541 im System Naim CDI besser klingt bezweifle ich. Ich hatte vor langer Zeit einen Mission PCM 7000 CD Player der hatte einen ganz normalen TDA 1541 drinnen und ich habe ihn aufrüsten lassen auf einen TDA 1541 S2 da hat man die verbesserung gut gehört. Der Filter wurde ja auch verbessert von B auf A.

LG
Peter
herat
Inventar
#12481 erstellt: 14. Nov 2008, 14:31
Hallo Peter,

falls im Mission ein TDA1541 und kein 1541A drinnen war, dann wäre der Unterschied sicher zum großteil auf die neue Revision zurückzuführen. Die erste Version ohne A soll um einiges schlechter gewesen sein als die spätere.

Was heißt Filter verbessert? Was wurde da geändert? Hast Du vielleicht Fotos?

LG

Ronald
Nap_300
Stammgast
#12482 erstellt: 14. Nov 2008, 20:25

herat schrieb:
Hallo Peter,

falls im Mission ein TDA1541 und kein 1541A drinnen war, dann wäre der Unterschied sicher zum großteil auf die neue Revision zurückzuführen. Die erste Version ohne A soll um einiges schlechter gewesen sein als die spätere.

Was heißt Filter verbessert? Was wurde da geändert? Hast Du vielleicht Fotos?

LG

Ronald


Hallo Ronald

Nein ich habe keine Fotos ich weiss nur das, das Filter besser wurde.

LG
Peter
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