Thread für Naim-Liebhaber

Nimron schrieb:

@Hifi Raptor Hast Du mit Deinen TS300 eigentlich keine Probleme am Nait5i oder sind die nicht ganz so kritisch wie meine TAL 160? Esche meinte dazu folgendes: Esche schrieb: Deine naim auswähl stemmt auch wenn mir dieser auspruch ein lächeln aufs gesicht gezaubert hat : Die Naims haben sensitiv deutlich mehr Leistung, als das Datenblatt hergibt. Keine Sorge. nur leider 50 watt an acht ohm (75 4 ohm), was ich für eine groß tl-box wie die 160er zu wenig finde. Dazu noch ein in der impendanz sprunghafter tieftonbereich, der im tiefbass auch unter knapp drei ohm fällt, wird der 150er naim nicht schmecken, vor allem, wenn es mal über zimmerlautstärke geht. Auch benötigt die t&a einen guten dämpfungsfaktor über die beiden 26er treiber, diesen bietet die naim überhaupt nicht. Zu vernachlässigen wäre die tiefbassbegrenzung und die mangelde breitbandikeit der naim komponenten. Allerdings könnte bei der breitbandikeit des speakers im bass (25hz -3db) tatsächlich schon die tiefbassbegrenzung der endstufe eine rolle spielen. Gr.

ist ja wieder ne echte Werbung für Naim......
wenig Amp für viel Geld

dann doch lieber gleich was richtiges und den gibt es manchmal sogar bei Ebay....

http://www.kleines-kalb.com/body_index.html
http://www.kleines-kalb.com/html/devices.html

gambale schrieb:

Nimron schrieb: @Hifi Raptor Hast Du mit Deinen TS300 eigentlich keine Probleme am Nait5i oder sind die nicht ganz so kritisch wie meine TAL 160? Esche meinte dazu folgendes: Esche schrieb: Deine naim auswähl stemmt auch wenn mir dieser auspruch ein lächeln aufs gesicht gezaubert hat : Die Naims haben sensitiv deutlich mehr Leistung, als das Datenblatt hergibt. Keine Sorge. nur leider 50 watt an acht ohm (75 4 ohm), was ich für eine groß tl-box wie die 160er zu wenig finde. Dazu noch ein in der impendanz sprunghafter tieftonbereich, der im tiefbass auch unter knapp drei ohm fällt, wird der 150er naim nicht schmecken, vor allem, wenn es mal über zimmerlautstärke geht. Auch benötigt die t&a einen guten dämpfungsfaktor über die beiden 26er treiber, diesen bietet die naim überhaupt nicht. Zu vernachlässigen wäre die tiefbassbegrenzung und die mangelde breitbandikeit der naim komponenten. Allerdings könnte bei der breitbandikeit des speakers im bass (25hz -3db) tatsächlich schon die tiefbassbegrenzung der endstufe eine rolle spielen. Gr. ist ja wieder ne echte Werbung für Naim...... wenig Amp für viel Geld dann doch lieber gleich was richtiges und den gibt es manchmal sogar bei Ebay.... http://www.kleines-kalb.com/body_index.html http://www.kleines-kalb.com/html/devices.html

dagegen sind Naim Amps bessere Kofferradios

gambale schrieb:

Moonlightshadow schrieb: aber allein, das du schon anscheinend ein Linn-Fan bist, sagt ja auch schon einiges über Dich aus... :D Mit etwas Sachkunde lassen sich hier sicherlich einige Rückschlüsse auf die "Psyche" der Schreibenden schliessen. eher derjenigen, die Geräte dieser Firma ihr Eigen nennen... :L

...die Schlichtheit Deiner Gedanken macht das Leben für Dich sicher angenehm - nur für alles Anderen ist es das nicht...

Cuauhtemoc1969 schrieb:

gambale schrieb: Moonlightshadow schrieb: aber allein, das du schon anscheinend ein Linn-Fan bist, sagt ja auch schon einiges über Dich aus... :D Mit etwas Sachkunde lassen sich hier sicherlich einige Rückschlüsse auf die "Psyche" der Schreibenden schliessen. eher derjenigen, die Geräte dieser Firma ihr Eigen nennen... :L ...die Schlichtheit Deiner Gedanken macht das Leben für Dich sicher angenehm - nur für alles Anderen ist es das nicht...

HAST DU BEI DER FORMULIERUNG IN DEN SPIEGEL GESCHAUT???

immerhin lasse ich mir das Geld nicht für völlig überteuerte Produkte aus der Nase ziehen. Deine Urteilskraft in dieser Hinsicht würde ich da schon eher als schlicht bezeichnen. Um den unsäglichen Autovergleich nicht zu stapazieren, mal anders formuliert und auf den Punkt gebracht: wer kauft ne Rolex mit Hongkongwerk und zahlt dafür aber den Preis einer Rolex?? Wer auf diese Marketingmaschine seit vielen Jahren reinfällt,den kann man nicht wirklich ernst nehmen.
Habe hier in HH so einige Linn und Naimfans kennengelernt mit nicht dem geringsten Schimmer von Musik, aber Gerätefetichisten allesamt, machen dafür auf Goldohr

Da kann man nur schreiend weglaufen bei dem Dünnsinn, was solche Leute von sich geben... wie du bist, aknn ich nur ahnen...

Wehalb bleiben Sie denn dann diesem Forum nicht fern, wenn es im Kopf so sehr schmerzt, dass man eigentlich ob der Dummheit der Leute hier davon laufen müsste? Scheint ein ähnlich gelagerter Masochismus zu sein, wie ihn die Linn- und wer weiss was noch Jünger plagt...

Gibt es hier eigentlich auch geistig ansprechende Beiträge?

gambale schrieb:

gambale schrieb: Nimron schrieb: @Hifi Raptor Hast Du mit Deinen TS300 eigentlich keine Probleme am Nait5i oder sind die nicht ganz so kritisch wie meine TAL 160? Esche meinte dazu folgendes: Esche schrieb: Deine naim auswähl stemmt auch wenn mir dieser auspruch ein lächeln aufs gesicht gezaubert hat : Die Naims haben sensitiv deutlich mehr Leistung, als das Datenblatt hergibt. Keine Sorge. nur leider 50 watt an acht ohm (75 4 ohm), was ich für eine groß tl-box wie die 160er zu wenig finde. Dazu noch ein in der impendanz sprunghafter tieftonbereich, der im tiefbass auch unter knapp drei ohm fällt, wird der 150er naim nicht schmecken, vor allem, wenn es mal über zimmerlautstärke geht. Auch benötigt die t&a einen guten dämpfungsfaktor über die beiden 26er treiber, diesen bietet die naim überhaupt nicht. Zu vernachlässigen wäre die tiefbassbegrenzung und die mangelde breitbandikeit der naim komponenten. Allerdings könnte bei der breitbandikeit des speakers im bass (25hz -3db) tatsächlich schon die tiefbassbegrenzung der endstufe eine rolle spielen. Gr. ist ja wieder ne echte Werbung für Naim...... wenig Amp für viel Geld dann doch lieber gleich was richtiges und den gibt es manchmal sogar bei Ebay.... http://www.kleines-kalb.com/body_index.html http://www.kleines-kalb.com/html/devices.html dagegen sind Naim Amps bessere Kofferradios :D

Die unter der angegeben Seite aufgeführten Geräte sind steinalt und sogar der Entwickler warnt vor dem Kauf, da es keine Ersatzteile mehr gibt und Defekte sehr wahrscheinlich sind. Welche Art Werbung soll das denn, bitte schön, sein?

Liebe Leute aus dem Forum,

suche dringenst ein Black Snaic 5 - biete ein Black Snaic 4. Kann mir jemand weiter helfen?

Viele Grüße aus Colonia
FZ
_______________
Jazz is not dead, it just smeels funny...

forumbesucher#2008 schrieb:

gambale schrieb: gambale schrieb: Nimron schrieb: @Hifi Raptor Esche schrieb: Gr. .html[/url] :D Die unter der angegeben Seite aufgeführten Geräte sind steinalt und sogar der Entwickler warnt vor dem Kauf, da es keine Ersatzteile mehr gibt und Defekte sehr wahrscheinlich sind. Welche Art Werbung soll das denn, bitte schön, sein?

sie wollen geistig ansprechende Beiträge und verstehen nicht einmal so ein einfaches Posting?? Das hat doch nichts mit Werbung zu tun. Das war nur Beispiel bzw ein Fingerzeig auf de Gebrauchtmarkt und den Wert alter Hifi-Klassiker, die es locker mit heutigen Geräten aufnehmen können bzw um Klassen besser sind bzw waren, die Marke ist doch völlig sekundär und es handelt sich noch nicht mal um eine kommerzielle Seite, die von mir genannt wurde. :.... aber auch gar nichts kapiert....

gambale schrieb:

Cuauhtemoc1969 schrieb: gambale schrieb: Moonlightshadow schrieb: aber allein, das du schon anscheinend ein Linn-Fan bist, sagt ja auch schon einiges über Dich aus... :D Mit etwas Sachkunde lassen sich hier sicherlich einige Rückschlüsse auf die "Psyche" der Schreibenden schliessen. eher derjenigen, die Geräte dieser Firma ihr Eigen nennen... :L ...die Schlichtheit Deiner Gedanken macht das Leben für Dich sicher angenehm - nur für alles Anderen ist es das nicht... HAST DU BEI DER FORMULIERUNG IN DEN SPIEGEL GESCHAUT??? immerhin lasse ich mir das Geld nicht für völlig überteuerte Produkte aus der Nase ziehen. Deine Urteilskraft in dieser Hinsicht würde ich da schon eher als schlicht bezeichnen. Um den unsäglichen Autovergleich nicht zu stapazieren, mal anders formuliert und auf den Punkt gebracht: wer kauft ne Rolex mit Hongkongwerk und zahlt dafür aber den Preis einer Rolex?? Wer auf diese Marketingmaschine seit vielen Jahren reinfällt,den kann man nicht wirklich ernst nehmen. Habe hier in HH so einige Linn und Naimfans kennengelernt mit nicht dem geringsten Schimmer von Musik, aber Gerätefetichisten allesamt, machen dafür auf Goldohr Da kann man nur schreiend weglaufen bei dem Dünnsinn, was solche Leute von sich geben... wie du bist, aknn ich nur ahnen... ;)

Selbst Deine Polemik taugt zu nix.

Cuauhtemoc1969 schrieb:

gambale schrieb: Cuauhtemoc1969 schrieb: gambale schrieb: Moonlightshadow schrieb: aber allein, das du schon anscheinend ein Linn-Fan bist, sagt ja auch schon einiges über Dich aus... :D Mit etwas Sachkunde lassen sich hier sicherlich einige Rückschlüsse auf die "Psyche" der Schreibenden schliessen. eher derjenigen, die Geräte dieser Firma ihr Eigen nennen... :L ...die Schlichtheit Deiner Gedanken macht das Leben für Dich sicher angenehm - nur für alles Anderen ist es das nicht... HAST DU BEI DER FORMULIERUNG IN DEN SPIEGEL GESCHAUT??? immerhin lasse ich mir das Geld nicht für völlig überteuerte Produkte aus der Nase ziehen. Deine Urteilskraft in dieser Hinsicht würde ich da schon eher als schlicht bezeichnen. Um den unsäglichen Autovergleich nicht zu stapazieren, mal anders formuliert und auf den Punkt gebracht: wer kauft ne Rolex mit Hongkongwerk und zahlt dafür aber den Preis einer Rolex?? Wer auf diese Marketingmaschine seit vielen Jahren reinfällt,den kann man nicht wirklich ernst nehmen. Habe hier in HH so einige Linn und Naimfans kennengelernt mit nicht dem geringsten Schimmer von Musik, aber Gerätefetichisten allesamt, machen dafür auf Goldohr Da kann man nur schreiend weglaufen bei dem Dünnsinn, was solche Leute von sich geben... wie du bist, aknn ich nur ahnen... ;) Selbst Deine Polemik taugt zu nix.

deine Definition und Wertung von Polemik interessiert mich mal null, da du in der Sache nichts zu sagen hast,fühle ich mich bestätigt, das du halt halt auch nur ein unreflektierter Glaubensbruder dieser ganzen Linn und Naim Geschichten bist, passt scho..

Könnten wir bitte mal wieder sachlich werden, und die persönlichen Angriffe weglassen? JEDER ist seines Glückes Schmied, wie man so schön sagt, und auch wenn man für sich selbst entschieden hat, dass bestimmte Hersteller ihr Geld weniger wert sind, so muss man nicht andere mit dieser Erkenntnis konstant "missionieren".

um mal wieder sachlich zu werden...

im audiomarkt gibt es einen 5 jahre alten cdx2 für T€ 1,85.

den habe ich auch schon gesehen, wer mit soetwas liebeugelt sollte zu schlagen, preis garantiert noch verhandelbar und das wichtigste, er hat das laufwerk aus dem cdsIII

ja, wobei das laufwerk aus dem alten CDX2 bzw. dem CDS III aufgrund des alten pucks probleme mit zu dünnen cds haben kann. ein anderer puck (aus dem CD5x oder i) schafft hier jedoch leicht (€ 20 ) abhilfe.
ferner ist das laufwerk der neueren CDX2 (das gleiche wie im CD5x) unempfindlicher gegen zerkratzte cds, wie ich im direkten vergleich festgestellt habe.

boah ne ne ne ne, also als ich den cdx2 relativ neu hatte, hatte ich das problem auch mit den cds, das sie durchdrehten, man sagte mir kauf die einen getunten puck , so ein humbuck! bin dann zum naim händler gegangen, der nam den puck und öffnete ihn von oben und drückte die metal pins weiter durch und gut iss
mit dem auslesen zekratzter cd´s , höre ich auch hier zum ersten mal, evtl hatte der cdp einen defekt.

die problemlösung mit puck aufmachen und pins weiter reindrücken hatte ich auch probiert, allerdings wollten die pins nicht so richtig. und rohe gewalt wollte ich auch nicht anwenden (auch wegen evtl. wiederverkauf). daher habe ich einfach einen neuen puck gekauft.

generell liest der (alte) CDX2 alle meine cds problemlos. Ich habe allerdings eine selbstgebrannte, die ohne hülle transportiert wurde und total verschrammt ist, und lediglich bei dieser zickt er manchmal. mein CD5x hingegen hat selbst mir dieser keine probleme.
ich glaube mich auch zu erinnern, dass in den seinerzeitigen tests die Fehlerkorrektur des alten CDX2 schlechter als die des CD5x abgeschnitten hatte.

grundsätzlich macht der CDX2 diesbzgl. keine probleme.

du kannst die zerkratze cd wieder retten, mit handy politur paste, damit habe ich schon zwei cd´s gerettet ordentlich polieren und wieder runter polieren die paste

danke für den tipp, probier ich heute abend mal (was dazu wohl die esoterik-fraktion sagen würde... handypoliturpaste auf der cd... die armen daten ). allerdings werde ich mir die cd ohnehin noch mal im original kaufen. insofern wäre es auch nicht schlimm, wenn ich sie endgültig verhunze

du wirst ja garantiert berichten
das auspolieren der kratzer ist gar nicht so schlimm, schlimmer ist es die paste wieder runter zu bekommen da sie einen hartnegigen film hinterlässt

Mein CDI hatte auch probleme mit dem Puck und mein Händler hat mir einen gegeben wo zwei längliche runde gummis drauf sind, die hat er selber gemacht und siehe da er liest alle CDs wieder einwandfrei. Viele meinen dann das Laufwerk ist defekt aber dem ist nicht so es liegt nur am richtigen Puck.

LG

Peter

ja, genau. wie gesagt, der 5x/5i-puck funktioniert einwandfrei. nur der preis ist natürlich wie üblich ein bisschen frech

Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

@nimron

Probleme

Nein ganz sicher nicht.

Ich habe die Kombi nun schon länger als 1 Jahr bei mir laufen.

Ich kann weder klangliche Schwächen oder technische Unzulänglichkeiten ausmachen.

Mein Wohnraum ist nur knapp 20m² groß, brauche also keine großen Lautstärken. Meine Nachbarn danken es mir .

Und ich höre von Rock über Pop bis Jazz und manchmal ein bisserl Klassik.

Klanglich vertragen sich Verstärker und LS einwandfrei.

Und ich verlasse mich ausschließlich auf meine Ohren und meinen Bauch und nicht auf techn. Daten.

Gruß Peter

Schon gesehen auf ebay verkauft jemand 4 paar ibl und ein paar SBL

Hola,

Nap_300 schrieb:

Schon gesehen auf ebay verkauft jemand 4 paar ibl und ein paar SBL :Y

..vielleicht Multi-Surround.

Saludos

Cuauhtemoc

Schon gesehen auf ebay verkauft jemand 4 paar ibl und ein paar SBL

zu spät, bin nicht mehr interessiert
Olivier

Als Fan der alten Serien und deren Modifikation möcht ich euch auf ein recht interessantes Verkaufsangebot in Nachbarforum AAA hinweisen:

http://www.analog-fo...dID=48092&highlight=

Geändert wurde sehr behutsam (ich kenne das Angebotene nur aus diesem Posting und den Verkäufer nicht persönlich) nur das MC Board, beim Rest wurde nichts außer die naim eigene Stromversorgungslinie durch ein vernünftigeres Routing ersetzt (ohne umzulöten, anscheinend nur mit einem anderen Anschlußkabel zur Entstufe). Versorgt wird durch ein Avondale Netzteil.
Ich finde, es ist für analog- und naim Klang Fans ein sehr schönes Set.

LG

Ronald

Hallo,

ich betreibe zur Zeit eine Kombi aus cd2, nac72/hicap/250 an ein Paar credos. Ich hatte vorher einen Nait3r und einen Cd3.5 mit denen ich einige Jahre sehr zufrieden Musik hörte.
Was mir auffällt ist, dass es mir mit der großen Kombi schwer fällt mich auf die Musik einzulassen. Irgendwie macht es mir weniger Spass damit Musik zu hören.
Die große Kombi spielt objektiv richtiger, erwachsener, kontrollierter aber auch angestrengter, irgendwie schwerer, weniger locker- fließend.
Der nait hat natürlich seine Fehler vor allem im Vergleich zu den Vor/End-Verstärkern, machte dafür aber für mein Empfinden unvergleichlich musikalisch Musik.
Er spielt flüssiger, herrlich locker und vor allem deutlich wärmer. ( Bin ich vielleicht unbewußt eher dem Röhrensound zugetan?)
Liegt es vielleicht daran, dass die 250er einfach eine Nummer zu groß ist für die credos- zu viel Power, Kontrolle/ Dämpfung? Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass die credos abgewürgt, erstickt werden.
Ist die nap 140 vielleicht die passendere Endstufe- mehr Wärme, Fluss u. Lockerheit? Vielleicht nac72/ nap140 ohne hicap?
Wie würde es in diesen Umfeld mit einer nap 140 klingen?
Hat da jemand Erfahrungen sammeln können?

Würde mich freuen von Euch zu hören.

LG
Kai

miramm schrieb:

Hallo, ich betreibe zur Zeit eine Kombi aus cd2, nac72/hicap/250 an ein Paar credos. Ich hatte vorher einen Nait3r und einen Cd3.5 mit denen ich einige Jahre sehr zufrieden Musik hörte. Was mir auffällt ist, dass es mir mit der großen Kombi schwer fällt mich auf die Musik einzulassen. Irgendwie macht es mir weniger Spass damit Musik zu hören. Die große Kombi spielt objektiv richtiger, erwachsener, kontrollierter aber auch angestrengter, irgendwie schwerer, weniger locker- fließend. Der nait hat natürlich seine Fehler vor allem im Vergleich zu den Vor/End-Verstärkern, machte dafür aber für mein Empfinden unvergleichlich musikalisch Musik. Er spielt flüssiger, herrlich locker und vor allem deutlich wärmer. ( Bin ich vielleicht unbewußt eher dem Röhrensound zugetan?) Liegt es vielleicht daran, dass die 250er einfach eine Nummer zu groß ist für die credos- zu viel Power, Kontrolle/ Dämpfung? Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass die credos abgewürgt, erstickt werden. Ist die nap 140 vielleicht die passendere Endstufe- mehr Wärme, Fluss u. Lockerheit? Vielleicht nac72/ nap140 ohne hicap? Wie würde es in diesen Umfeld mit einer nap 140 klingen? Hat da jemand Erfahrungen sammeln können? Würde mich freuen von Euch zu hören. LG Kai

Hallo Kai,
hast Du die alten Komponenten noch? dann könntest Du direkt vergleichen. Insbesondere würde ich mal alternativ zum CD2 eine andere Quelle probieren, ob es wirklich die Verstärkerkombi ist.
Was hast Du denn außer dem Komponententausch noch verändert?
Anderer Raum, andere Lautsprecheranordnung? Oder alles andere gleich?
Gruß
Friedrich

Hallo Fridrich,

Den Nait u. d. CD3.5 habe ich leider schon verkauft- dies bereue ich sehr. Übergangsweise hatte ich den Nait mit dem hicap an der nap250 gehört, da hat sich das ganze schon abgezeichnt- ich war da eigentlich schon nicht mehr zu frieden, dachte aber , dass es mit der nac72 besser wird- tat es auch , aber nicht gut genug in den für mich wichtigen Bereichen.
Ich habe als alternative Quelle noch meinen LP12. Auch habe ich vor einiger Zeit die Gelegenheit gehabt einen CDX2 an dieser Kette anzuhören- dieser hat für meinen Geschmack nicht so richtig reingepasst. Er hat zwar die etwas bessere Auflösung klingt aber etwas künstlich, dies viel vor allem bei Klaviermusik auf. Also die Quellen sind nicht der Hemmschuh, am Charakter hat sich dadurch nichts geändert.
Auch habe ich mit der Aufstellung der credos experimentiert- Basis verbreitert, etwas weiter von der Rückwand aufgestellt usw.- hat auch am Grundcharakter nicht viel verändert. Vor allem das Vergrößern des Abstandes von der Rückwand brachte noch mehr Kontrolle- also super, super trocken das Ganze- für meinen Geschmack bei weitem zu viel.
Die Aufstellung der Geräte brachte auch keinen durchschlagenden Erfolg.
Naja, es scheint so als ob mir das was der Nait für mich super gut kann, wichtiger ist als das was er nicht so gut beherrscht und wo die Vor/End ihre Trümpfe ausspielt.

LG
Kai

Hola,

@Kai

...tja, ich selbst habe zu selten Naim gehört, um das von Dir Gesagte grundsätzlich bestätigen zu können. Ein Freund von mir, der sich mit Naim sehr gut auskennt, hat allerdings mir gegenüber behauptet, dass dies generell so sei - neben den vielen zusätzlichen Qualitäten der großen Geräte. Er meinte, dass den großen Geräten genau der Musikfluss fehle, der die kleinen Geräe auszeichne. Ich würde das gerne einmal selbst testen.

Saludos

Cuauhtemoc

Hallo Kai,

ich hatte die Kombi 92/90 plus HiCap seit 1994 betrieben an die Chester von Castle.
Anfang 2008 habe ich mir die 72/140 gekauft.
Diese Kombi 72/HiCap/140 harmoniert einfach perfekt, es ist Musik pur.
Ich glaube nicht dass die 72 das "Problem" ist, eher den 250.
Ich habe damals festgestellt dass der Sprung von dem 90 auf den 140 bei mir nicht viel gebracht hat.
Das liegt wahrscheinlich daran, dass meine Chester nicht besonders anspruchvoll sind was den Strom anbelangt.
Deine Credo sind da sicherlich anders.
Die 250 hat die im Griff und es kann einem als etwas zu Trocken vorkommen.
Eigentlich sollte es so sein, die Bässe verlieren zwar an Intensität aber gewinnen an Präzision, man hört dass ein Instrument dahinter steckt.
Vieleicht war Dir den "rounder" Klang mit dem kleineren Endstufe lieber, ja angenehmer !?!

Vieleicht könntest Du bei deinem liebling Naim Händler eine Naim LS mit verschiedenen EndVerstärkern probieren um zu testen ob Du diesen Effekt wieder empfindest.
Wenn Ja dann wäre den zweiten Schritt eine Probesession mit verschiedene LS.

Und da ich einen guten Mensch bin, bin ich gerne Bereit Deinen 250 gegen meinem 140 zu tauschen

Schöne Grüße
Olivier

Hat vielleicht einer schon einen einen defekt gedacht

Liegt es vielleicht daran, dass die 250er einfach eine Nummer zu groß ist für die credos- zu viel Power, Kontrolle/ Dämpfung?

Das liegt wahrscheinlich daran, dass meine Chester nicht besonders anspruchvoll sind was den Strom anbelangt. Deine Credo sind da sicherlich anders.

Bitte nicht so wage, was wird hier befürchtet

Auch habe ich mit der Aufstellung der credos experimentiert- Basis verbreitert, etwas weiter von der Rückwand aufgestellt usw.- hat auch am Grundcharakter nicht viel verändert. Vor allem das Vergrößern des Abstandes von der Rückwand brachte noch mehr Kontrolle- also super, super trocken das Ganze- für meinen Geschmack bei weitem zu viel.

Von welchen maßnahmen sprichst du ?

Maße könnten helfen

Gr.

Hallo Kai,
hast Du die Geräte bei einem Händler oder von privat gekauft?
Hast Du sie vorher zur Probe gehört und, vor allem, haben sie Dir beim Testhören gefallen?
Vieleicht kannst Du ja hier oder per PM schreiben, wo Du wohnst, um eine zweite Meinung von einem Forenmitglied vor Ort zu hören.
Gruß
Friedrich

Hallo Kai,

auch ich habe sehr lange mit dem Nait3 gehört und war sehr zufrieden damit. ich machte später den Fehler, daß ich auf die 72/hi/90 aufrüstete und mir das gehörte viel besser gefiel. Später ersetzte ich die 90er gegen eine 250er und es wurde meines erachtens noch besser. Irgendwann aktivierte ich noch die lautsprecher und ich meine upgradewünschen haben sich schon extrem beruhigt. Was ich als musikalischen Fluß bezeichne, hat bei dn updates immer mehr dazugewonnen. Das hören wurde immer angenehmer und die neugierde auf Musik wurde immer größer.
Lautsprecher waren die Linn Tukan und später die IBL.
Was Saboli/Olivier über die 250er bzw generell updates schrieb, kann ich nur bestätigen. Entweder magst Du diesen mehr runden Sound gegenüber den präziseren oder aber, was nicht ausgeschlossen ist, die 250er hat einen Defekt.
Was auch unangenehm sich äussern könnte ist, aber dies wäre ein großer Zufall wenns grad beim update passiert: bei der Frequenzweiche der Credo sind die Kontakte gebrochen (das schwere steife Kabel belastet die Kontakte ganz schön und wenn der Lautsprecher bzw das Kabel mehr bewegt wird, könnts passieren. Hatte ich bei der NAP90 und bei der IBL)

LG

Ronald

Ich kann das nur bestätigen die 90, 140 Endstufen sind spritziger, die 250 ist runder,^die 135 ist ruhiger, runder, präzisser und doch mit biss. Ich habe sehr gerne mit der 140iger Musik gerhört

LG

Peter

miramm schrieb:

Hallo, ich betreibe zur Zeit eine Kombi aus cd2, nac72/hicap/250 an ein Paar credos. Ich hatte vorher einen Nait3r und einen Cd3.5 mit denen ich einige Jahre sehr zufrieden Musik hörte. Was mir auffällt ist, dass es mir mit der großen Kombi schwer fällt mich auf die Musik einzulassen. Irgendwie macht es mir weniger Spass damit Musik zu hören. Die große Kombi spielt objektiv richtiger, erwachsener, kontrollierter aber auch angestrengter, irgendwie schwerer, weniger locker- fließend. Der nait hat natürlich seine Fehler vor allem im Vergleich zu den Vor/End-Verstärkern, machte dafür aber für mein Empfinden unvergleichlich musikalisch Musik. Er spielt flüssiger, herrlich locker und vor allem deutlich wärmer. ( Bin ich vielleicht unbewußt eher dem Röhrensound zugetan?) Liegt es vielleicht daran, dass die 250er einfach eine Nummer zu groß ist für die credos- zu viel Power, Kontrolle/ Dämpfung? Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass die credos abgewürgt, erstickt werden. Ist die nap 140 vielleicht die passendere Endstufe- mehr Wärme, Fluss u. Lockerheit? Vielleicht nac72/ nap140 ohne hicap? Wie würde es in diesen Umfeld mit einer nap 140 klingen? Hat da jemand Erfahrungen sammeln können? Würde mich freuen von Euch zu hören. LG Kai

Ein Bekannter hatte die Credo auch mal am Nait 3r über den CD 3. Gefiel mir auch sehr gut. Die Nac 72 schiebt stark von unten und der CD2 macht auch viel Druck. Selbst mit einem Downgrade zu 140 könnte das noch zu viel des guten sein. Hängt aber auch vom Raum ab.

Ich fand übrigens gerade im Hinblick auf Wärme und Fluss die 62/140 ohne Hicap am besten, auch besser als der 3r. Nur der Nait 2 setzt hier IMO noch einen drauf in Lockerheit und Fluss. Hab mich damals letztendlich geärgert, als ich die 62 gegen die 72 getauscht habe.

Hallo,

Hat vielleicht einer schon einen einen defekt gedacht

hier in PinkFishMedia gibt es einen Bericht über einen defekten 250:
http://http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=54445
Aber das hätte Kai schon bemerkt.

Vieleicht ist eine Re-Cap der 250er nötig ?
Sind die 250 und 135 da nicht "anfälliger" als die 140/90 ?
Das könnte Friedrich oder Ronald besser beurteilen.

Kai, hast Du mit der Positionierung der Credos "rumgespielt" ?
Vieleicht sind sie durch den 250er etwas heller geworden ?
Eine andere Position kann da helfen ... bei den SBLs zum Beispiel spielen selbst ein oder zwei cm eine Rolle !!!

Lass uns wissen

Gruß
Olivier

Hallo Kai,

Moonlightshadows Beitrag hat mich an eines erinnert, daß es auch einige naim Liebhaber gibt, die mehr den Sound vor der Einführung der TimeAligne Schaltung schätzen. Wichtiger als die Endstufe für die Klang ist meiner Meinung nach noch immer die Vorstufe. Die Endstufe setzt sozusagen das Signal dann "nur" mehr in Leistung um. Das kann die 90er ebenso wie die 135, nur eben nicht so gut, etwas schwammiger, unexakter, mit weniger Biss, aber trotzdem hats den richtigen Klang. Also, mein erster Beitrag ist obsolet geworden.

Die 72 bietet etwas besonderes: alle relevanten Einheiten befinden sich auf Steckkarten. Daher kannst Du ein Experiment machen: Du tauschst in der 72 die TA Borads gegen die Buffer Boards aus. Die TA Boards haben die Bezeichnung 729/x (das ist die Revision), die Buffer Boards haben die Bezeichnung 721. Natürlich könntest Du die TA Boards dann gleich draussen lassen, sie sind dann nur mehr Stromfresser und werden nur fürs TapeOut benötigt, aber wenn Du sie nicht reinsteckst, hast Du 2 Verbraucher weniger drnnen und das alleine führt schon zu einer Klangverbesserung (für manche eine gewaltige). Also, das Experiment ist nur dazu da um festzustellen, ob Du den TA Klang magst oder nicht. Wenns dem so ist, kannst Du entweder diese Konstellation beibehalten, falls Du den Tape Ausgang nicht benötigst, die TA Bords draussen lassen oder auch eine NAC32.5 kaufen, 72 verkaufen und um das übrige Geld ein paar Platten oder CDs. Ich denke aber, die 72 klingt mit den ausgetauschten Boards besser als die 32,5 weil sie die bessere Topologie aufweist.

Dem recappen der Endstufen werden oft richtige Klangwunder zugesprochen, bei meinen Endstufen merkte ich nach dem Austausch der Siebelkos keine wirkliche Verbesserung. Und der Tausch der Tantals im Signalweg und der Rückkopplung Caps bringt zwar schon was, aber ein Wechsel der gesamten Vorstufe bringt einen größeren Unterschied (also auch bei gleichen Alter, zb eine 72 gegen eine 62 oder eine 32.5 gegen eine 42.5)

Hier gibts noch eine Übersicht der Boards:
http://www.acoustica.org.uk/t/naim/preamps.html

LG

Ronald

Schönen Guten Abend die Herrn!

Erst einmal vielen, vielen Dank an Euch alle für die vielen guten Tipps.
Ich bin gerade dabei die Aufstellung der Credos in meinem Hörraum noch einmal genauer unter die Lupe zu nehmen. Ich glaube es liegt doch daran, das dieser Aspekt noch mehr Aufmerksamkeit von meiner Seite verlangt.
Die ersten Eindrücke- ich habe beide LS weiter in Richtung Stirnseite verrückt- sind sehr vielversprechend. Ich glaube , ich bin auf der richtigen Fährte, es klingt schon viel lebendiger. Es kam wohl vorher zu Verdeckungs- Effekten.
Also, ich bleibe dran und halte Euch auf den laufenden.

Ach ja, wohnt einer von Euch zufällig in der Nähe von Leipzig?

Liebe Grüße
Kai

nöö, nicht wirklich, aber meine ls leben jetzt dort sowie auch meine 282, mein hc, mein cdx2, fast meine ganze alte anlage

In Leipzig hat man wohl einen guten Geschmack und feine Ohren ...

Aber falls du doch der Einzige in Leipzig sein solltest, Kai, dann mach dich mal auf den Weg nach Hamburg. Hier treffen sich ein paar Musikfreaks (Naim und auch anderes) unregelmäßig in lockerer Runde.

Viele Grüße von der Elbe

Nobbi

Ich bin gerade dabei die Aufstellung der Credos in meinem Hörraum noch einmal genauer unter die Lupe zu nehmen. Ich glaube es liegt doch daran, das dieser Aspekt noch mehr Aufmerksamkeit von meiner Seite verlangt.

Nach langen Monaten lese ich nun mal wieder im Forum. Habe mich lange nicht mehr so um das Hobby gekümmert, dann doch auf eine Messe gegangen und ... nun denn, da bin ich wieder.

Ich denke, die Lautsprecheraufstellung ist hochwichtig. Habe bei meinen nur die Scheiben unter den Spikes entfernt. Jetzt hat mein Bodenbelag zwar 8 Löcher, aber die Lautsprecher stehen Bombenfest. Der Bass ist erheblich präziser und auch die Räumlichkeit ist besser. Ob das auch damit zu tun hat, dass die Lautsprecher jetzt etwas niedriger stehen (ca.1,5cm)? Um einen ähnich drastischen Effekt durch upgrade zu erzielen, muss mann schon einige grosse Scheine locker machen.

[quote="Nobbi56"]In Leipzig hat man wohl einen guten Geschmack und feine Ohren ...

Aber falls du doch der Einzige in Leipzig sein solltest, Kai, dann mach dich mal auf den Weg nach Hamburg. Hier treffen sich ein paar Musikfreaks unregelmäßig in lockerer Runde.

Viele Grüße von der Elbe

Nobbi[/quote]
komme nach hh bist herzlich wilkommen, sind ca 4 std fahrt.

[quote(Naim und auch anderes)][/quote] anders nennt vmann zb auch k&h und vincent und tascam etc etc etc, mein lieber nobbi

Hallo!

Die Credos sind nach langer Rückerei auf einen vorerst optimalen Platz gelandet. Beide LS etwa 10cm nach vorn, linke Box 30cm nach links zur Stirnseite , Basis verbreiter von 2m auf etwa 2,3m. Diese Maßnahme hat sich sehr gelohnt, es klingt jetzt ähnlich musikalisch fließend, lebendig und spielfreudig wie mit dem Nait. Vor allem Die Verbreiterung der Stereobasis hatte die größte Verbesserung gebracht. Die LS scheinen sich durch die relative Nähe zueinander (ich dachte immer 2m sind ein optimaler Ausgangspunkt) gegenseitig negativ beeinflußt zu haben. Die Basisbreite hatte ich schon mal variiert aber immer zur anderen Seite hin, jetzt siehts nicht mehr so schön aus- die Raumakustik kümmert sich aber nicht die Bohne um meine ästhetischen Vorlieben.
Zu den von mir geliebten klanglichen Eigenschaften des Nait, gesellen sich nun aber noch die Vorzüge der Vor/End- einfach Klasse. Verrückt ist das Phänomen, dass sich der Klang auch in Richtung - wie vom Nait gewohnten- Geschmeidigkeit und Weichheit verändert hat. Wenn mich mein akustisches Erinnerungsvermögen nicht täuscht, nehmen sich der Nait u. die Vor/End in diesen Bereich wohl nichts mehr- was ich alls dickes Kompliment verstanden haben möchte.
Also, von einem viel zu kontrollierten Klang in Richtung butterweicher Sound- wie ist sowas möglich?
Wenn mich jetzt einer fragen sollte was denn den Naimsound auszeichnet, ich wüßte es glaube ich nicht mehr so genau zu sagen, habe ich doch den röhrenähnlichen Klang immer für typisch Naim gehalten. Viel zu groß ist der Einfluß der Raumakustik.
Wenn ich daran denke, das ich die Kombi nac202/nap200- die ich mal im Hifi Studio gehört habe und auch mal leihweise für ein paar Stunden bei mir gespielt hat, wahrscheinlich falsch eingeschätzt habe- klang ähnlich träge, siehe oben- wird mir ganz anders. Mein Händler der zu Gast bei mir war und ein paar Stunden mit mir mal über die 202/200, mal über den Nait Musik gehört hat, war sehr vom Nait angetan- er wollte ihn mir sogar privat abkaufen so sehr hat ihn das gehörte beeindruckt.

Nun gut, jetzt brauch ich erstmal einige Tage Abstand von meiner Anlage, nach all der analytischen hörerei. Werde morgen erstmal für ein paar Tage Hifi infizierte Freunde in Berlin besuchen und zwischen ultrastarker Transistor- Elektronik und kuscheligen Röhren mein Gehör einnorden.

Gibts einen Naimologen in Berlin?

Ach, und vielen Dank für die Einladung nach Hamburg, vielleicht klappt es ja mal wenn ich mal in der Nähe bin.

Liebe Grüße
Kai

kwaichangtoy schrieb:

nöö, nicht wirklich, aber meine ls leben jetzt dort sowie auch meine 282, mein hc, mein cdx2, fast meine ganze alte anlage :D

Dein Zeugs hat übrigens ein Bekannter von mir in Leipzig gekauft. Habe mit ihm schon einige male Musik gehört.
Ihn brauchte ich aber mit meinen " Problemchen " nicht zu kommen- er weis glaube ich nicht so recht wohin ich beim Klang hinaus wollte, zumal er ganz andere Probleme mit seinen Rega Planar P9 hat- sieht gegenüber dem CDX2 nur die Rücklichter, naja, mit einen Aquvox in ner Naimanlage?..., wird wohl auf eine Superline hinauslaufen.

Liebe Grüße
Kai

Hab noch ne Frage. Kann wohl nur schwer loslassen gerade.

Betreibe in meinen LP12/Lingo/Akito2 ein Benz Ace/low.
Bringt der Wechsel von einer K zu einer S Platine in der Nac72 was? Wenn ja, worin unterscheidet sich der Klang voraussichtlich?

LG
Kai

Hola,

aus meiner Sicht bringt der Wechsel auf einen LINN TA mehr.

Saludos

Cuauhtemoc

miramm schrieb:

kwaichangtoy schrieb: nöö, nicht wirklich, aber meine ls leben jetzt dort sowie auch meine 282, mein hc, mein cdx2, fast meine ganze alte anlage :D Dein Zeugs hat übrigens ein Bekannter von mir in Leipzig gekauft. Habe mit ihm schon einige male Musik gehört. Ihn brauchte ich aber mit meinen " Problemchen " nicht zu kommen- er weis glaube ich nicht so recht wohin ich beim Klang hinaus wollte, zumal er ganz andere Probleme mit seinen Rega Planar P9 hat- sieht gegenüber dem CDX2 nur die Rücklichter, naja, mit einen Aquvox in ner Naimanlage?..., wird wohl auf eine Superline hinauslaufen. Liebe Grüße Kai

na siehste, dann seit ihr doch schon mal zwei leipziger, wenn jetzt noch der dritte dazu kommt, der meine thiel gekauft hat, habt ihr doch schon mal nen leipziger naim stammtisch ( er hat einen 5x)

miramm schrieb:

Hab noch ne Frage. Kann wohl nur schwer loslassen gerade. Betreibe in meinen LP12/Lingo/Akito2 ein Benz Ace/low. Bringt der Wechsel von einer K zu einer S Platine in der Nac72 was? Wenn ja, worin unterscheidet sich der Klang voraussichtlich? LG Kai

Die K und S Variante unterscheidet sich nur in der Eingangsimpedanz von 560 oder 470Ohm. Was wird für des Ace/low empfohlen? Falls Du die andere Karte zur Hand hast ist ein Vergleich sicher nicht uninteressant.

Der eine Widerstand läßt sich auch vom Händler Deines Vertrauens (oder wer auch immer elektronisch etwas versierter ist und auch Dein Vertrauen genießt) ohne weiteres austauschen. Ein Kauf der anderen Karte ist im Vergleich etwas zu teuer.

Hier im Forum gabs auch einen Bericht über den Wechsel von K auf S oder umgekehrt. Weiß aber nicht mehr von wem und welcher TA verwendet wurde.

LG