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Philips Oled +936

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Iruwen
Ist häufiger hier
#301 erstellt: 04. Feb 2022, 19:23

I have checked with the development team. The Ambilight system not dimming sufficiently during black scenes is a recognised issue and we are planning to release a fix as part of a larger firmware update due in mid-Feb.


Source
alien1111
Inventar
#302 erstellt: 05. Feb 2022, 08:54
Es wäre schon viel früher bekannt, dass FW im Ambilight-Bereich einge Bug's hatte. In nächsten offiziellen FW-Version wirden o.g. Bug's vollständig "repariert".
Schon in FW BETA Version R.001.002.092.000 funktioniert Ambilight ordentlich (wie eigentlich soll). Leider in dieser BETA FW Version wurde 936+ Bild verschlechtert vs. R.001.001.233.026 oder frühere Versionen (etwas ging versehentlich schief oder werden auch versehentlich neue Bugs im Video-Bereich verbaut).
Neue finale FW-Version soll noch in diesem Monat kommen (ohne Ambilight und Bild Bug's).

Bitte auch lesen:
https://www.4kfilme....as-muesst-du-wissen/

Wenn man OLED936+ Helligkeit vs. OLED935+ vergleicht, ist OLED936+ schon 28%....30% heller. In TPV ist intern den OLED936+ Panel als Evo Ex bezeichnet (unabhängig ab funktionierenden/benutzten in der Presse Bezeichnungen). Bei OLED936+ Kalibrierung ist gesamte Helligkeit auf diese Werte eingestellt/kalibriert. Dabei kann einen OLED936+ Panel noch viel grossere Helligkeit-Werte darstellen.

LG G1 Modell aus Jahr 2021 ist hier nur etwa 18% heller vs. OLED Vorjahrmodell (Evo ist nicht so hell wie erwartet ).


[Beitrag von alien1111 am 05. Feb 2022, 16:29 bearbeitet]
Iruwen
Ist häufiger hier
#303 erstellt: 06. Feb 2022, 10:49
Da steht im Prinzip, dass der 936+ mangels Kühlkörper keine hohe Lebenserwartung hat wenn die verfügbare Helligkeit auch ausgereizt wird.
alien1111
Inventar
#304 erstellt: 08. Feb 2022, 08:44
Leider voll falsche Meinung.
Der OLED936+ hat aktuell beste Burn-In Schutzschaltungen/Systeme vs. andere OLED's TV Hersteller. OLED8x6 Burn-In Schutzschaltungen sind aktuell nur auf durschnittlichen Niveau (z.B. wie bei LG, Sony, Panasonic etc.).
Die ganze hintere OLED936+ Alu Fläche ist als Panel-Kühlkörper verwendet.


[Beitrag von alien1111 am 08. Feb 2022, 08:57 bearbeitet]
Iruwen
Ist häufiger hier
#305 erstellt: 08. Feb 2022, 09:58
Das hättest du du Alf hier mal sagen sollen.
Der lokale Burn-in Schutz hilft bei überhitzendem Panel auch nicht.
alien1111
Inventar
#306 erstellt: 08. Feb 2022, 10:32
Voll Quatsch.

Du sollst eigentlich wissen, dass Geisterbilder durch hitzebeschädigte OLED Pixel/Sicht enstehen. Maximale Hitze entsteht immer bei sehr hell leuchtenden Pixel/Zonen Panel-Flächen. Deswegen verhindert Burn-In Schutzsystem zu grossen Temperaturanstieg in sehr hell leuchtenden Bereichen. Je efektiver und präziser Burn-In System arbeitet desto dauerhafte OLED Panel Beschädigung unwahrscheinlicher ist. OLED936+ Panelschutzsystem kontrolliert 32.400 OLED Zonen. Einer OLED8x6 kontrolliert NUR 840 OLED Zonen. Diese Zahlenvergleiche muss man nicht kommentieren. Jeder sieht doch hier sehr grosse Unterschiede. OLED's TV anderen Hersteller muss man eher mit einen OLED8x6 vergleichen. Manche Hersteller anbieten hier noch weniger.

Ein OLED Einbrennen tritt dann auf, wenn über einen längeren Zeitraum statische Bildelemente an der identischen Position am TV angezeigt werden. Bei Live-TV betrifft dies z.B. Senderlogos oder Ticker-Einblendungen. Aber auch bei Videospielen kann dies auftreten, wenn die grafische Benutzeroberfläche mit statischen Anzeigen versehen ist. Für Einbrennen besonders empfindlich sind OLED TV's, die mit maximaler Bildhelligkeit betrieben werden. Die potentielle Gefahr eines Burn-Ins lässt sich eklatant reduzieren, wenn man die Helligkeit des Fernsehers zurücknimmt. Am besten man nutzt den in vielen Geräten vorhandenen Lichtsensor, der die Bildparameter auf die aktuell gemessene Umgebungshelligkeit automatisch anpasst. In den Abendstunden kann der Fernseher auf diese Weise mit deutlich geringerer Helligkeit betrieben werden und ist Burn-In deutlich weniger anfällig. Sämtliche OLED TV bieten zusätzliche Funktionen, die dem Einbrennen aktiv entgegen wirken. Zum einen gibt es eine Pixel-Shift Funktion. Diese kann z.B. auch mit Pixel Orbiter, Screen Shift oder einer ähnlichen Bezeichnung umschrieben sein. Dabei wird das Bild, ohne dass der Zuschauer wenig bemerkt, minimal hin- und hergeschoben, so dass die einzelnen Pixel nicht immer den identischen Bildinhalt anzeigen. Je grosse Bild-Bewegungen auf der Panelfläche sind desto effektiver diese Funktion gesamt wirkt! Nur sehr wenige Leute stört diesen Effekt. Diese Leute konzentrieren sich nicht auf Film Inhalt sondern nur auf Bildbewegung auf OLED Panelfläche! Diese Leute sehr stört, dass das Bild-Viereck nicht immer symmetrisch zu Bildschirmrahmen liegt. Diese Leute sollen eigentlich speziellen Facharzt besuchen oder keinen OLED936+/OLED8x6 kaufen.
OLED TV's haben sehr oft am Board ein dynamischer Screensaver, der sich nach wenigen Minuten Inaktivität einschaltet (bei OLED936+ z.B B&W Logo). Diese Bildschirmschoner finden sich häufig nicht nur im Menü des Fernsehers, sondern auch in der angeschlossenen Geräten (z.B. Amazon Fire Stück).
Außerdem gibt es sogenannte Refresher, die entweder nach einer bestimmten Nutzungsdauer oder nach dem Ausschalten (im Standby-Modus) aktiviert werden. Der automatische Reparaturvorgang startet automatisch, häufig in der Form einer horizontalen Linie, die über den Bildschirm läuft. Dabei soll nicht nur dem Einbrennen vorgebeugt, sondern auch dafür gesorgt werden, dass der Alterungsprozess der einzelnen Pixel gleichmäßig abläuft. Manche Komponenten sind sogar in der Lage, statische Inhalte im Bild automatisch zu erkennen und reduzieren nicht die Gesamthelligkeit des Bildes, sondern lediglich die Pixel im problematischen Bereich (z.B. OLED936+).

Um sich 100% vor Burn-In zu schutzen, sollst Du einen LCD oder QLED TV kaufen. OLED TV zu kaufen ist für Dich voll falsche Entscheidung.
Sehr oft Benutzer ohne technischer Ahnung selbst verursachen durch voll falsche, manchmal unsinnige Einstellungen OLED Panel Beschädigung. Bei LED, QLED TV's kannst Du auch unsinnige Einstellungen verwenden ohne Gefahr, dass Panel beschädigt wird.

LG gibt für seine OLED's Panel beispielsweise eine Nutzung von 100.000 Betriebsstunden an. Das ist auf dem Level der besten LCD-basierten TVs.
Auf diese Basis kannst Du berechnen wieviel Jahre Nutzung einen LG OLED Panel Dir garantiert (eigenes Benutzungsprofil verwenden!).

Wenn der OLED TV täglich 3Stunden läuft, würde das Gerät mehrere Jahre halten.
Ich garantiere Dir, dass nach etwa 5 ... 6 Jahre jeder Benutzer einen neuen noch viel besseren OLED kauft (allgemein TV; hier ist nur Technologievorschritt, Benutzungsfreundlichkeit und NICHT Panelhaltbarkeit entscheidend).
https://www.tagesspi...rnseher/4450372.html


[Beitrag von alien1111 am 09. Feb 2022, 09:20 bearbeitet]
Iruwen
Ist häufiger hier
#307 erstellt: 11. Feb 2022, 21:41
An einfacher Physik ändert auch das gebetsmühlenartige Wiederholen der Philips Marketingversprechen nichts.

PS: kleine Hilfe für zukünftige Kaufentscheidungen, kann jeder selbst entscheiden wieviel er drauf geben möchte was Philips bzw. TPV so als Specs angibt.
Big_Calm
Neuling
#308 erstellt: 13. Feb 2022, 11:03
Habe heute Punkt 8 Uhr als Saturn Card-Kunde im Rahmen der „Super Bowl Aktion“ beim PHILIPS 65OLED936 zugeschlagen. Preis incl. versandkostenfreier Lieferung mit allen Nebengeräuschen (NL, Payback…) 2.200 €. Bin damit äußerst happy. Möchte mich ausdrücklich bei der Community und vor allem bei „alien1111“ herzlich für die kompetenten Beiträge bedanken. Aufgrund der Beiträge hier im Forum, Live-Eindrücken vor Ort und Tests in den einschlägigen Fachzeitschriften fiel die Wahl letztlich auf den 936. Wobei ich sagen muss, meine Frau hat sich für ihr Rückzugsgebiet letztes Jahr den 935 in 48 Zoll gekauft und das Teil hat mich schon angefixt. Allen noch einen schönen Sonntag.
aviator333_
Ist häufiger hier
#309 erstellt: 13. Feb 2022, 11:21
glueckwunsch zum kauf.
ich wuensche dir, dass die ambilight-thematik bald gefixed wird und das du fuer dich angenehme bildeinstellungen findest.
ich hab das beim 936 nicht geschafft (es blieb immer etwas soap-effekt) und hab ihn nach wenigen tagen wieder verkauft.
fuer mich hat der 935 das angenehmere bild und damit bin ich mega-gluecklich.
eppie
Ist häufiger hier
#310 erstellt: 14. Feb 2022, 15:43
Hallo,

ich hatte gestern ein neues Phänomen.
Während ich Fußball geguckt habe, Kam ein dunkles Viereck von links nach rechts über den kompletten Bildschirm.
Dies dauerte ca. 10 Sekunden.
Der Fernseher war ca. 5 Stunden eingeschaltet.

Hat dies mit den Burn-in Schutz zu tun?
Mazzimo1909
Schaut ab und zu mal vorbei
#311 erstellt: 14. Feb 2022, 16:15

garrison20_ (Beitrag #270) schrieb:
Noch etwas anderes. Schaltet sich der TV auch während des Betriebs nach einiger Zeit aus um das burn in problem zu beheben? Schaue gerade einen Film als der Hinweis kam, dass er für 10 min in stand by gesetzt werden soll um das beste Fernsehbild zu garantieren. Das ist natürlich etwas unpraktisch, wenn man gerade einen Film schaut.



Frage an alle : ich hatte gestern das gleiche Problem. Wir waren gestern bei schlechten Wetter zuhause und der TV war auch 8-10 h an. Bei der wichtigsten Szene kam auch die Nachricht wie oben beschrieben von Garrison.

Meine Frage: Wenn ich bei der Meldung auf "später" drücke. Gilt das dann als abgebrochener Versuch einer Reinigung? Frage wegen der Garantie. Natürlich doof wenn man mitten im Film 10 min ausmachen muss! Kann man also Problemlos auf später durchführen drücken und noch 2h weiter schauen? Kann das jemand sicher beantworten?

Hab Standort natürlich auch auf Zuhause und neueste Firmware drauf.
garrison20_
Ist häufiger hier
#312 erstellt: 14. Feb 2022, 22:35
Bei mir ist es gestern seit meiner Nachricht auch das erste Mal wieder passiert. Dadurch dass ich viel olympia schaue, ist der TV bei mir auch durchaus 8 bis 10 Stunden in Betrieb. Diesmal habe ich es gleich durchführen lassen. Beim ersten Mal habe ich auf später gedrückt, wenn ich mich nicht irre.
cdb87
Ist häufiger hier
#313 erstellt: 15. Feb 2022, 21:11
Wurde mittlerweile das eARC-Problem in Verbindung mit einer Soundbar per Softwareupdate behoben?
Iruwen
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 16. Feb 2022, 08:56

Mazzimo1909 (Beitrag #311) schrieb:
Wenn ich bei der Meldung auf "später" drücke. Gilt das dann als abgebrochener Versuch einer Reinigung?


Nein. Der Prozess ist hier im Detail beschrieben:
https://toengel.net/...tig-umgegangen-wird/
https://toengel.net/...ungsprozess-burn-in/
Würde auch kein Benutzer hinnehmen wenn man in der Verlängerung eines Pokalendspiels das Gerät für 10 Minuten zwangsausschalten müsste


[Beitrag von Iruwen am 16. Feb 2022, 08:57 bearbeitet]
Mario83#
Neuling
#315 erstellt: 18. Feb 2022, 07:41
Hallo Zusammen,:-)

Auch ich habe nach 15 Jahren bei der Saturn AKtion zugeschlagen und mir den 936 geholt:-)

Ich hätte noch zwei Fragen und ich bin mir sicher ihr könnt mir helfen.

1. Das helle ABL bei dunklen Bildschirminhalten wisst ihr schon wann es dort endlich ein update gibt oder wie man es weg bekommt?

2. WIe teste ich am betsen DolbyAtmos?
Kann ich über den Webbrowerser testseiten abrufen oder geht das nicht?

Vermutlich Laien Fragen aber ich bin auch ein extremer Laie :-)

LG Mario
alien1111
Inventar
#316 erstellt: 18. Feb 2022, 08:10
Glückwunsch zum Kauf. Sehr gute Entscheidung.
1. Noch im Februar, spätestens Anfang März soll neue FW-Update veröffentlicht werden, die wird alle Ambilight Bugs und andere Probleme beseitigen.
FW Beta-Version, die im Umlauf ist, repariert zwar Ambiligt Fehler aber leider verschlechtert gesamt Bildquälität vs. letzte FW-Versionen (wieder neue Bug's wurden versehentlich verbaut ).
Meine Empfehlung: bitte auf neue offizielle FW-Version warten.
2. Es gibt Dolby Atmos oder DTS:X Test-Bluray's. Es gibt auch Dolby Atmos Testtrailer auf Youtube (direkt aus Youtube App am TV abrufen). Am TV Board gibt auch einige Testtrailer mit Dolby Atmos Sound.

Viel Spaß


[Beitrag von alien1111 am 18. Feb 2022, 08:24 bearbeitet]
Mario83#
Neuling
#317 erstellt: 18. Feb 2022, 08:38
Hey vielen Dank :-)

1.ich hatte gerade auch nochmal mit der Hotline telefoniert der Herr meinte genau das gleich spätestens mitte März kommt ein update der Fehler ist bekannt.

2.Bluray hab ich nicht ich dachte Youtube unterstützt kein DolbyAtmos? und was meinst du mit TV Board Testrailer?
aviator333_
Ist häufiger hier
#318 erstellt: 18. Feb 2022, 08:50
korrekt, youtube kann derlei formate nicht.
ueber verschiedene app‘s kann man entsprechende filme aufrufen, z. bsp. bei disney plus oder netflix.
aber achtung: meist sind nur die englischen tonspuren mit atmos.
sei nicht zu hoffnungsvoll was die tonqualitaet der soundbar angeht.
sie ist zwar besser als beim 935 aber ihres herstellernamens immer noch nicht wuerdig.
zudem empfehle ich dir den anschluss eines externen subwoofers, damit wird es besser.

vg
ranger2000
Inventar
#319 erstellt: 18. Feb 2022, 08:51
@Mario83#

Schau mal hier:
Kann man sich gut auf einen usb Stick packen.
DTS/ Atmos Trailer & Testfiles


@alien1111

Erstmal Danke für deine Ausführlichen Berichte zum 936.

Ich spiele auch mit dem Gedanken den neuen 936 zu kaufen.
In den Raum ist bisher aber eine günstige 5.1 Anlage von Teufel am Tv angeschlossen.
Da die integrierte SB beim 936 ja Klanglich sehr gut sein soll und auch sogar Atmos unterstützt wäre das ja evtl. eine alternative zur 5.1 Anlage.

Frage ... wie gut sind die Atmos Effekte ?

Ich habe da bei normalen SB die Atmos nur per Software emulieren keine guten Ergebnisse höhren können. Da der 936 ja echte Atmos Deckstrahler LS besitzt sollte es ja eigentlich besser sein.


Allerdings bräuchte ich für das Soundsystem auch hintere LS.

Wie ich gelesen habe gibts da ja noch Probleme bei den Philips LS mit Verbindungsabbrüchen usw.
Hast Du mal andere LS ausprobieren können ?
Kannst Du welche empfehlen oder welche Vorraussetzungen brauche diese ?

Ebenso würde ich mir natürlich auch einen neuen Sub. holen....da habe ich an Elac oder Yamaha gedacht.....


aviator333_
Ist häufiger hier
#320 erstellt: 18. Feb 2022, 09:03
die atmos-effekte der soundbar des 936 sind (ich will nicht sagen mausetot) sehr duenn - so, wie ihr ton ohne verwendung eines sub‘s leider auch.
wenn du vernuenftigen sound haben moechtest, fuehrt kein weg an einer konfiguration von mind. 5.1.2 vorbei.
da gibt’s doch gerade bei teufel einiges an leistung zu fairen konditionen.

vg
ranger2000
Inventar
#321 erstellt: 18. Feb 2022, 09:34
Im Moment ist in dem Raum ( Medienzimmer für die Kids) ein Teufel Consono 35 Mk3 5.1 System
Ich hatte schon mal mit dem Gedanken gespielt dies mit den Teufel Reflekt LS zu erweitern.

Nun ist es allerdings kurzfristig (Aufgrund eines Burn In Schadens am alten TV) zu der Idee gekommen den 936 zu kaufen.
In einigen Test wurde halt der Sound besonders gelobt ....zb:

Hier
und
Hier

Deswegen habe ich erstmal mit der Erweiterung des Soundsystems gewartet.

Im Wohnzimmer habe ich schon ein Atmos System mit LS an der Decke.
Das ist in dem Medienzimmer leider ohne größeren Aufwand nicht möglich.

Der 936 hat ansonsten halt alles was wir bei einem neuen TV suchen.
Normalerwiese hätte ich noch ein Jahr gewartet aber da der Burn In Schaden nun auftrat will ich doch jetzt früher zuschlagen.
Mario83#
Neuling
#322 erstellt: 18. Feb 2022, 10:07
einen Subwoofer hab ich schon da macht den Klang definitiv besser :-)
Primär ging es mir aber um das ABL das wollte ich shcon immer haben ich hoffe echt das bald das FW update kommt....
aviator333_
Ist häufiger hier
#323 erstellt: 18. Feb 2022, 10:11
ich kann positive testergebnisse zu der 936er soundbar nicht nachvollziehen.
wie oben schon geschrieben, mit nem externen sub wird‘s etwas besser.
fuer das medienzimmer reicht es dann ggf.
du wirst es hoeren, gerade im vergleich zu deinem sound im wohnzimmer.
die LT5 haette ich vor ein paar jahren auch fast gekauft, aber bei der hoerprobe im teufel-studio „klingelten“ sie etwas bzw. hat man das viele metall iwie rausgehoert. und dazu gab es sie nicht in weiß - ich hab mich dann fuer das ultima atmos-set entschieden.

vg
QH
Inventar
#324 erstellt: 18. Feb 2022, 10:23

aviator333_ (Beitrag #320) schrieb:
wenn du vernuenftigen sound haben moechtest, fuehrt kein weg an einer konfiguration von mind. 5.1.2 vorbei.

Die bessere Lösung wäre 5.1.4 Die einzige Soundbar die eine halbwegs brauchbare Krückenlösung in Sachen 3D-Sound kann ist die Sennheiser Ambeo, andere "Gerätschaften" die ich hörte waren für den A....
alien1111
Inventar
#325 erstellt: 18. Feb 2022, 10:25
Die aktuell besten und teuersten externen Soundbar können "altmodische" mehrkänalige LS Anlage nicht ersetzen (egal ob stammen von Sony, Samsung, LG etc). Hier sind Atmos und 3D Effekte hervorragend lokalisierbar und scharf (natürlich wenn Film Tonspur sehr gut ist). Exterene Soundbar mit wenig Lautsprecher erzeugen 3D Sound Effekte durch verschiedene technische, künstliche Manipulationen (Pegeländerung, Phaseverschiebungen, Laufzeitkorrekturen, andere verwendete Klang-Bearbeitungsalgorythmen etc). Das alles hat sehr grossen Einfluss auf erhaltene Endergebnisse. Ich verstehe natürlich, dass alle Soundbar viel einfacher zu Hause aufstellen möglich ist. Das ist sehr grossen SB Vorteil vs. normale mehrere LS im Wohnzimmer (Frauenfreundlich, muss man keine LS Kabel verlegen, muss man keine LS Halter kaufen etc.). Leider gibt hier grosse Nachteile: perfekter 3D Klang ist nicht erreichbar, schärfe von Klangobjekten fehlt, gibt keine sehr gut ortbare Dolby Atmos, DTS: X, allgemein Dolby Effekte nicht.
OLED936+ Soundbar gehört auch zu diese Familie mit allen Vorteilen und Nachteilen. Trotzdem erzeugt er erstaunlich guten Benutzer umfühlenden 3D Klang. Oben wurde geschrieben, dass Dolby Atmos Effekte sind nicht vorhanden. JA wenn sind in Quell-Tonspur nicht vorhanden oder schlecht. Sehr viele Blurays, 4K Blurays haben sehr schlechte oder kaum keine Dolby Atmos Effekte (egal ob auf Verpackung steht: Dolby Atmos).
Bei OLED936+ bringt klänglich sehr viel einen externen Subwoofer (Subwoofer Cinch-Anschluss vorhanden; 150 Hz als Trennfrequens bei den Sub einstellen). Sehr viel bringen hier auch externe hintere Surround LS. Hier kann man Philips Play-Fi W6205 kleinere LS verwenden (grössere W6505 bringen keine Vorteile, nur kosten viel mehr Geld). Mit o.g. LS TV B&W Soundbar klingt noch viel besser, präziser und produziert noch mehr umfühlende 3D Klangblase. Allgemein und subjektiv betrachtet ist für mich OLED936+ Klang sehr gut bis hervorragend.

Normal verwende ich zu Hause B&W Soundbar mit ext. Subwoofer und mit hinteren W6205 Surround Lautsprecher.
Für Filme aus 4K Bluray Player verwende ich immer meine 11 kanälige LS Anlage als Atmos konfiguriert (+ 2 Subwoofer). Bei diese LS Konfiguration hat OLED936+ auch keine Chance zu konkurieren (auch wie andere teure Atmos SB anderen Hersteller).

Panasonic JZW2004 mit seinen LS System liefert auch nicht besseren 3D Klang als OLED936+ mit ext. Sub und zwei W6205 Surround LS.

Ich hatte vor kurzer Zeit Sony HT-A9 Audio-System zu Hause getestet. Die Ergebnisse waren für mich sehr enttäuscht 😥.
Diese Sony Anlage ist akustisch absolut nicht 2.600 EUR wert (4 LS + Sub + Steuerbox, subjektiv betrachtet). Sony Anlage ist nur vor Design Seite sehr schön und interessant (akustisch ist nicht viel besser vs. OLED 936+ mit extra Surround LS). Hier kostet so viel Geld nur Sony-Logo. Zusätzlich hatte ich sehr ärgerliche Probleme mit Klang-Aussetzer (Ursache habe ich leider nicht gefunden) . W6205 haben bei mir zu Hause keine Klang-Aussetzer. Meiner Kollege hatte auch zu Hause Probleme mit Sony häufigen Klang-Aussetzer.

Am Ende kann man nicht vergessen, dass Wohnzimmer Austik sehr grossen Einfluss auf den Klang hat.


[Beitrag von alien1111 am 18. Feb 2022, 13:03 bearbeitet]
aviator333_
Ist häufiger hier
#326 erstellt: 18. Feb 2022, 10:29

QH (Beitrag #324) schrieb:

aviator333_ (Beitrag #320) schrieb:
wenn du vernuenftigen sound haben moechtest, fuehrt kein weg an einer konfiguration von mind. 5.1.2 vorbei.

Die bessere Lösung wäre 5.1.4 Die einzige Soundbar die eine halbwegs brauchbare Krückenlösung in Sachen 3D-Sound kann ist die Sennheiser Ambeo, andere "Gerätschaften" die ich hörte waren für den A.... :L


aus diesem grund schrieb ich „…mind.“ = mindestens

vg
QH
Inventar
#327 erstellt: 18. Feb 2022, 13:16

alien1111 (Beitrag #325) schrieb:
Allgemein und subjektiv betrachtet ist für mich OLED936+ Klang hervorragend.
Mehr subjektiv als allgemein Im Vergleich mit dem 806 selbstredend eine Steigerung, aber wenn man gerne mal etwas lauter hört, zeigt die kleine Lautsprecherleiste doch schnell wo ihre Grenzen sind, da kommt dann keine wirkliche Blockbuster-Stimmung auf. Die oben von mir erwähnte Sennheiser Ambeo lassen wir wegen ihres Preises mal außen vor, aber wer nur mit einer Soundbarlösung leben möchte, ist da z.B. mit einer von Nubert deutlich besser bedient.
Mario83#
Neuling
#328 erstellt: 18. Feb 2022, 14:29
rentiert es sich eigentlich noch zwei TAW6205 für hinten li/re zu holen funktioniert das ganze gut mit dem 936?
alien1111
Inventar
#329 erstellt: 18. Feb 2022, 15:14
@QH
Hast Du richtig meinen Beitrag gelesen?
Ich habe früher doch deutlich geschrieben, dass für alle Blockbuster/4K Bluray normale "altmodische" mehrkanälige LS Anlage verwende.
Ich habe auch geschrieben, dass aktuelle Soundbar "altmodische" mehrkanälige Atmos LS Anlage nicht ersetzen können? Ich habe auch geschrieben, dass OLED936+ Soundbar mit externen SUBWOOFER und zwei hinteren W6205 Surround LS auch bei Blockbuster hervorragend klingt (keine Grenzen erreichen und Blockbuster-Stimmung ist vorhanden). Von so kleinen SB Gehäuse kann man auch nicht erwarten, dass Tiefbass bis 20 Hz linear erzeugt wird. Andere SB schafen so tiefen Bass ohne externen Subwoofer auch nicht. Das alles soll Dir erst bekannt werden, wenn Du einen OLED936+ mit ext. Subwoofer und zwei Surround LS kaufst.

@Mario83#

Zwei TAW6205 rentieren sich bei einen OLED936+ viel besser als einen SB Kauf. Diese LS funktionieren auch sehr gut und klänglich passen für den B&W Soundbar. Nur LS Setup/Inbetriebnahme ist etwas kompliziert. Ich habe in meinen früheren Beiträgen ganze W6205 Setup-Prozedur ziemlich genau beschrieben (z.B. auch hier bei Thema: "Philips OLED935 Play-Fi Surround").
Ich empfehle Dir zu einen OLED936+ unbedingt einen Subwoofer anschliessen (Klangqualität allgemein und Blockbuster-Stimmung steigt dabei enorm).

Zusätzlich bei einen ext. Soundbar verlierst Du einen kostbaren HDMI Port (bei OLED936+ nicht).


[Beitrag von alien1111 am 19. Feb 2022, 08:19 bearbeitet]
Spencer78
Neuling
#330 erstellt: 18. Feb 2022, 18:29
Hallo bin bei hier und hab mich extra angemeldet wegen den Oled 936
Ich habe auch zugeschlagen bei der Saturn Aktion aber leider noch nicht geliefert, oder Evtl sogar gut weil man liest ja doch hier einige Fehler sind wohl noch vorhanden.?
Zum Thema Soundbar ich hab mir heute die 935 angehört,und war eher enttäuscht von der Soundbar ok bin eine Canton DM90.2 gewöhnt.
Bin echt am überlegen es zu stornieren. Welchen Philips kommt denn an die Bildqualität an der 936 dran ohne eine Soundbar?

Gruß
alien1111
Inventar
#331 erstellt: 18. Feb 2022, 18:42
Zur Zeit bringt nur OLED986+ gleiche Bildqualität (leider auch mit grosseren Soundbar).
OLED935+ Soundbar Klang ist viel schlechter als bei einen OLED936+ (beide OLED Modelle kann man kläglich nicht vergleichen -> Deine Vergleiche bringen voll falsche Ergebnisse).
OLED936+ hat voll neue Audio-Elektronik, neue Lautsprecher und neue SB Gehäuse trotz fast gleichen Aussehen, wie alte Ausführung erhalten.


[Beitrag von alien1111 am 18. Feb 2022, 19:34 bearbeitet]
Spencer78
Neuling
#332 erstellt: 18. Feb 2022, 18:54
Ok
Und Thema Amb wird es bald ein Update geben?
Ich werde mir morgen den 936 anhören.
Gruß
alien1111
Inventar
#333 erstellt: 18. Feb 2022, 19:37
Der Klanganhören bei normalen TV 📺 Sender hat leider keinen Sinn (am meisten Tonspur ist schlecht). Hier kann man nur auch zwei nebenstehende TV 📺 vergleichen 935+ und 936+).


[Beitrag von alien1111 am 19. Feb 2022, 07:04 bearbeitet]
aviator333_
Ist häufiger hier
#334 erstellt: 18. Feb 2022, 20:03

Spencer78 (Beitrag #332) schrieb:
Ok
Und Thema Amb wird es bald ein Update geben?
Ich werde mir morgen den 936 anhören.
Gruß


und sieh dir vor allem das bild genau an.
wenn du kein fan von soap-effekten bist, dann nimm lieber den 935 - denn da bekommt man diese effekte wirklich abgestellt.
der ton der sb ist zweitrangig, den wirst du mit handelsueblichen mind. 5.1.2-systemen leicht und locker uebertrumpfen.

vg
alien1111
Inventar
#335 erstellt: 18. Feb 2022, 20:13
Wenn werden mit grösse Mühe falsche oder unsinnige Einstellungen von Benutzer ausgewählt, dann schöne soap-Effekte sind vorprogrammiert.


[Beitrag von alien1111 am 18. Feb 2022, 20:23 bearbeitet]
aviator333_
Ist häufiger hier
#336 erstellt: 18. Feb 2022, 20:35

alien1111 (Beitrag #335) schrieb:
Wenn werden mit grösse Mühe falsche oder unsinnige Einstellungen von Benutzer ausgewählt, dann schöne soap-Effekte sind vorprogrammiert. :.


der 936 macht schon bei den presets dolby vision dunkel und hdr10 dunkel von alleine soap-effekte, welche man selbst mit groesster muehe nicht komplett wegbekommt.

vg
michhi
Stammgast
#337 erstellt: 18. Feb 2022, 21:44
Beim PML9506 bekomme ich den Soap Effekt auch nicht vollständig eliminiert.
Beim PFL7008 ging das noch ganz gut.

Je neuer die Serien werden, um so schlimmer ist das.

Falls alien1111 hierzu Tipps hat, gerne her damit .

Gruß
michhi
QH
Inventar
#338 erstellt: 18. Feb 2022, 22:06

alien1111 (Beitrag #329) schrieb:
@QH
Hast Du richtig meinen Beitrag gelesen?

Naja, ich versuche es immer wieder, aber dein Kauderwelsch ist halt schon anstrengend....
alien1111
Inventar
#339 erstellt: 19. Feb 2022, 07:56

michhi (Beitrag #337) schrieb:
Beim PML9506 bekomme ich den Soap Effekt auch nicht vollständig eliminiert.
Beim PFL7008 ging das noch ganz gut.
Falls alien1111 hierzu Tipps hat, gerne her damit

Voll falsche Forum.

Bitte hier Antworten suchen:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=152

Hier ist OLED+936 Forum und nicht LCD oder miniLCD.
Wenn kennst Du Unterschiede zwischen LCD, miniLCD und OLED nicht, bitte hier lesen:
https://www.it-markt...cd-led-und-oled/0lt0
https://trendblog.eu...o-led-und-led-91341/



[Beitrag von alien1111 am 19. Feb 2022, 08:10 bearbeitet]
michhi
Stammgast
#340 erstellt: 19. Feb 2022, 14:34
@alien1111: Ich kenne den Unterschied schon, aber danke für den Hinweis .

Dachte nur, bezüglich Soap Effekt könnte man von den passenden Einstellungen eventuell bei beiden Varianten profitieren.

Gruß
michhi
aviator333_
Ist häufiger hier
#341 erstellt: 19. Feb 2022, 17:09

michhi (Beitrag #340) schrieb:
@alien1111: Ich kenne den Unterschied schon, aber danke für den Hinweis .

Dachte nur, bezüglich Soap Effekt könnte man von den passenden Einstellungen eventuell bei beiden Varianten profitieren.

Gruß
michhi


nein, dies sind ganz andere geraete/technologien/features.
bitte in dem entsprechenden forum schauen, da finden sich bestimmt tipps zu einstellungen.

vg
boetschman
Stammgast
#342 erstellt: 19. Feb 2022, 20:36
Beim 936 bekommt man den Soap-Effekt tatsächlich nicht zu 100% weg, selbst wenn man wirklich alle Bildverbesserer ausschaltet. Würde mal sagen zu 99% bekommt man es weg. Beim Vorgängermodell 935 hat man ihn zu 100% wegbekommen.
Da ich beide hatte bzw. den 936 aktuell habe war ein Vergleich möglich.

Aber das ist wirklich so minimal, dass man es eigentlich ignorieren kann, außer man gehört zu den 1% die das überhaupt und absolut gar nicht sehen können. Dann den 936 nicht kaufen und zum 935 greifen.
tom09
Stammgast
#343 erstellt: 20. Feb 2022, 15:48
Ist es normal, dass mein angeschlossener Subwoofer (Teufel T8) nicht im Zusammenspiel mit den angeschlossenen HDMI-Quellen funktioniert? Er gibt nur Ton aus, wenn ich die internen Apps nutze. Bei Nutzung des Apple TV 4K bleibt der Sub bei gleichen Toneinstellungen des Fernsehers stumm.
SlowJow1072
Neuling
#344 erstellt: 20. Feb 2022, 19:04
Hallo, ich bin neu hier. Erst einmal ein dickes Lob an dieses Forum, wirklich sehr fachkundig und für mich extrem hilfreich.

Ich habe mir den 55OLED 936 gekauft. Einzig der für mich fehlende 2. SAT-Receiver (eine Sendung schauen, eine andere aufnehmen) stört mich, ist aber letztlich meiner eigenen Konstellation geschuldet, alles andere ist top, ich bin hochzufrieden.

Durch ein klein wenig eigene Dummheit habe ich beim Zusammenbau (Standfuß) das Frontgitter der Soundbar ein ganz klein wenig mit 2-3 kleinsten Beulen, nicht tief, aber zu sehen, versaut. Lt. Philips ist nur der komplette Austausch der SB als Ersatzteil denkbar.

Ich will versuchen, die Beulen ein wenig zu glätten oder das Gitter zu tauschen. Wie ich gelesen habe, ist der stoffbezogene Deckel nur geclippt (Frage in Beitrag 183). Kann ich über diesen Weg auch das Frontgitter ausbauen? Gibt es das Gitter als Ersatzteil? Alternativ könnte ich über Online-Börsen eine SB vom 935-er kaufen. Sind die Lautsprecher die gleichen oder könnte man die dann tauschen (SB Gehäuse vom 935-er, Lautsprecher vom 936-er)?

Danke schon mal.
Spencer78
Neuling
#345 erstellt: 20. Feb 2022, 19:34
Da hab ich leider keine Antwort.
Meine Frage bist du auch mit Dolby Atmos zufrieden oder kommt da gar nichts rüber von den Effekt?
Gruß
alien1111
Inventar
#346 erstellt: 20. Feb 2022, 22:08
@SlowJow1072

OLED936+ Soundbar ist in keinem Fall identisch mit OLED935+ SB (voll neue Konstruktion auch mechanisch, neues Gehäusematerial ist verwendet, ganz neue LS etc.). Optisch von Außen sehen beide Soundbar Modelle täuschend ähnlich aus (in der Wirklichkeit sind nicht identisch). Das Frontgitter ist aus Aluminium hergestellt (das Blech ziemlich dünn, deswegen Vorsicht bei abstauben, Montage, Reinigung, SB muss man vor Kleinkinder schützen).
OLED936+ TV Audio-Elektronik ist auch neu vs. Vorjahrmodell. Obere SB Abdeckung mit Kwadrat-Stoff ist auf eine Trägerplatte gespannt mit mehreren Plastikbolzen in der SB Hauptgehäuse gedrückt. Bei ungeschickter Abdeckung entfernen kann passieren, dass einige Plastikbolzen abbrechen!
Soundbar's 935 und 936 sind leider nicht miteinander kompatibel! Als Ersatzteil kann man nur kompletten 935+ oder 936+ Soundbar bestellen (als Modul). SB Gehäuse-Einzelteile sind leider nicht lieferbar. Ich bin nicht sicher, ob LS kann man schon einzeln bestellen.
936+ Soundbar klingt dank vielen techn. und konstruktiven Neuigkeiten deutlich viel besser vs. den 935+ Soundbar (935+ Soundbar klingt allgemein ziemlich "dünn", hat nicht so viel Leistungsreserven).


[Beitrag von alien1111 am 21. Feb 2022, 08:37 bearbeitet]
tom09
Stammgast
#347 erstellt: 20. Feb 2022, 22:27

Spencer78 (Beitrag #345) schrieb:
Da hab ich leider keine Antwort.
Meine Frage bist du auch mit Dolby Atmos zufrieden oder kommt da gar nichts rüber von den Effekt?
Gruß


Nein, einen echten Atmos-Effekt sollte man nicht erwarten. Ich empfinde den Klang aber insgesamt als sehr angenehm und lasse den Verstärker mit dem 5.1 System immer häufiger ausgeschaltet.

Es wäre nett, wenn jemand testen würde, ob ein angeschlossener Sub auch mit HDMI Quellen funktioniert. Eventuell liegt es an der bei mir installierten Beta.
alien1111
Inventar
#348 erstellt: 20. Feb 2022, 22:38
LFE Signal für einen Subwoofer ist immer auf der TV Cinch-Ausgang vorhanden (egal ob TV-Programm ist empfangen oder Bluray-Player an einen HDMI-Anschluss angeschlossen und einen Film 🎦 abgespielt wird).

ACHTUNG!

Subwoofer Cinch-Ausgang muss man unbedingt in OLED936+ Einstellungen aktivieren (Einstellungen -> Ton -> Erweitert -> Subwoofer-Ausgang -> Ein)!
Ab Werk ist Subwoofer Cinch-Ausgang DEAKTIVIERT (Aus)!

LFE Lautstärke an der Cinch-Ausgang ist immer synchron mit TV 📺 Gesamtlautstärke (per Fernbedienung eingestellt).
An Subwoofer bitte 150 Hz Trennfrequenz einstellen (d.h. immer max. Wert bei allen Sub's).

Externen Subwoofer bringt bei allen OLED935+/936+ wirklich sehr viel. Klänglich bringen hier auch sehr viel hintere Surround LS (z.B. Play-Fi Philips TAW6205, die passen akustisch zu B&W Soundbar; kann man hier auch mit anderen Play-Fi LS experimentieren)



tom09 (Beitrag #347) schrieb:
Nein, einen echten Atmos-Effekt sollte man nicht erwarten. Ich empfinde den Klang aber insgesamt als sehr angenehm und lasse den Verstärker mit dem 5.1 System immer häufiger ausgeschaltet.


Ich werde hier nicht so kategorisch sagen, dass bei OLED936+ Dolby Atmos Klang kaum oder schlecht hörbar ist ("einen echten Atmos-Effekt kann man nicht erwarten"). OLED936+ liegt bei Atmos Klang auf sehr guten Niveau vs. viele andere Soundbar's.
Allgemein kann man von verschiedenen, auch sehr teuren Soundbar, hervorragenden Atmos-Effekt auch nicht erwarten. Das gilt auch für Panasonic JZW2004, Sony A90J mit HT-A9 etc. Alle Soundbar und diese TV's erzeugen mehr oder weniger guten umhülenden 3D Klang aber können mehrkanälige Lautsprecheranlagen in der Atmos-Konfiguration leider nicht volständig ersetzen. Zusätlich kann ungünstige Wohnzimmerakustik viel stärker einen Soundbar beeinflüssen als mehrkanälige Atmos LS Anlagen. Jeder muss auch nicht vergessen, dass Atmos-Effekte in den Quelle-Audiosignal nicht immer sehr stark geprägt sind (egal ob Bluray oder Streaming).

Beim mir zu Hause ist auch sehr oft B&W Soundbar verwendet (mit Sub und zwei Surround LS hinten). Nur bei Bluray/4K Filme ist mehkanälige Atmos LS Anlage mit AVR im Betrieb.
Ich und meine Familie empfindet ingesamt OLED936+ Klang mit o.g. Erweiterungen als sehr angenehm, klar und präzis, klänglich in 3D Bereich sehr umhülend.

Ich hatte zu Hause neben den OLED936+ einen JZW2004 und A90J mit HT-A9 getestet (als nebenstehende TV). Als Ergebniss kann ich nur sagen, dass alle o.g. TV hervorragenden Bild und sehr guten Klang anbieten (trotzdem nicht vollkommen perfekt und besser als aus mehrkanäligen LS Anlage). Trotzdem hat mir den Bild aus OLED936+ am besten gefählt (subjektiv). Teilweise haben Familienmitglieder und einige Bekannte ähnliche Meinung formuliert. Andere Leute können hier natürlich andere Meinung haben (jeder Mensch hat andere Bild- u. Klangvorstellung, Erfahrungen und auch unterschiedlichen Geschmäck).
Allgemein kann man auch hier sagen, dass diese TV 📺 aktuell zu Referenz-Geräten gehören (das Bild u. teilweise Sound). Gehäuse-Design ist immer Geschmäcksache und am meisten sehr umstrittig (unabhängig ab Bild u. Tonqualität). Meine Frau sagte bei den Panasonic auspacken, dass JZW2004 schlecht gebautes und viel zu dicken Kamin errinert. Vielleicht hatte sie recht. Für mich ist ganze JZW Gehäuse auch deutlich zu wuchtig. Trotzdem ist Panasonic Klang gut, aber am Ende leider vs. Gehäuse Volumen teilweise entäuschend. Ab einer gewissen Lautstärke entstehen hörbare Gehäuse-Resonanzen, die Klang verfärbten und verdorben. So was passiert bei A90J + HT-A9 und bei OLED936+ nicht.


[Beitrag von alien1111 am 21. Feb 2022, 21:33 bearbeitet]
Iruwen
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 21. Feb 2022, 20:59

Spencer78 (Beitrag #345) schrieb:
Da hab ich leider keine Antwort.
Meine Frage bist du auch mit Dolby Atmos zufrieden oder kommt da gar nichts rüber von den Effekt?
Gruß


Subjektiv "ok". Das kleine Virtualizer-Bescheißerle tut was es kann, aber letztlich setzt die Physik allen psychoakustischen Tricks eine Grenze, und die Soundbar ist nunmal im Vergleich zu einem echten 7.1.4 System mickrig. Wenn man mittig davor und nicht allzu weit entfernt sitzt und die Lautstärke angemessen hoch ist - wie im Kino halt - kommt schon ein irgendwie allseitig umhüllender Effekt zustande.
Nur schade, dass es bei Prime quasi gar kein Atmos gibt und bei Netflix idR nur bei der OV.
alien1111
Inventar
#350 erstellt: 22. Feb 2022, 07:57
B&W Soundbar konstruktive Einzelheiten:

OLED936+ Soundbar ist auf der Rückseite des Bildschirms verschraubt und mit nur einem einzigen mehradrigen Kabel mit der Audio-Elektronik verbunden (nicht HDMI-Kabel !).

OLED936+ LS Anschluss


[Beitrag von alien1111 am 22. Feb 2022, 07:58 bearbeitet]
Iruwen
Ist häufiger hier
#351 erstellt: 22. Feb 2022, 16:29
Man sollte auf jeden Fall bei der Montage der Anleitung folgen und nicht seinem Bauchgefühl das einem evtl. sagt, dass man das Panel nicht hinlegen sollte. Den 55er hab ich alleine ausgepackt und aufgestellt, allerdings den Karton unten aufgemacht und weggehoben statt zu versuchen das Gerät nach oben rauszuziehen. Das hab ich auch schon besser gelöst gesehen, da war der Karton gleich zweiteilig.
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