Panasonic EZW1004 THX-OLED | 800nit | AdobeRGB | 100% DCI | AbsoluteBlack | HCX2-Prozessor | 65-77´

Ist halt nur eben schlecht, wenn der 2017 gekaufte TV das nicht unterstützt. Wie gesagt, gerade bei OLED imo ein NoGo.
Echt schade, irgendwie baut jeder OLED-Verbauer irgendeinen Dealbreaker ein. Sony mit dem dysfunktionalen Stand, Pana ohne DV.

Perfekte News, nun muss es nur noch zu Panasonic durchdringen und mittels Update behoben werden!!! DV ist uninteressant, oder wer schaut Tag ein Tag aus DV Konzents ... es kommt auf das normale tägliche Programm an finde ich - es muss ja auch gearbeitet werden ... wer unbedingt DV will muss halt etwas anderes als Panasonic kaufen.

Nur zur Info: es wäre KEIN Problem, DV per Software nachzurüsten, aber Pana hat sich dazu entschieden, keine Lizenzgebühren an Dolby zu zahlen. IMHO sollten sich ALLE(!) Hersteller ein Beispiel an Pana nehmen .... da mit HDMI2.1 sowieso LIZENZFREIE dynamische Metadaten hinzukommen.

frsa (Beitrag #1143) schrieb:

Plasmajan (Beitrag #1141) schrieb: Bin hochgespannt, was der neue macht. Eigentlich ist für mich die Laufschrift auf N24 komplett schnuppe. Aber ich vermute das resultiert aus der gleichen Ursache, wovon auch die Ruckler kommen. Extrem schlimm sind die sporadischen Ruckler ohne die Pure Direct Option bei amerikanischen Serien und Filmen, unabhängig der Bitrate.

Das stimmt; bei öffentlich rechtlichen Sendern ist das Ruckeln, insbesondere bei neueren Sachen oder Nachrichten wenig bis gar nicht zu sehen; Filme oder Serie auf Sky (Game if Thrones!!) dagegen teils echt übel. Werde halt doch den Eingang des Sky + Pro auf 1080p Pure direct stellen....4K Inhalt ist ja doch noch eher selten....-:)

Nudgiator (Beitrag #1154) schrieb:

Nur zur Info: es wäre KEIN Problem, DV per Software nachzurüsten,

Bei den neueren HDR-TVs geht das meist. Anders sieht es z.B. bei den UHD BR-Playern aus. Da dürften die bisher verbauten Prozessoren nicht für geeignet sein. Besonders beim Sony ist das ein Eigentor, weil der A1 ein Firmwareupdate bekommen soll.

Keine Ahnung wie hoch die Lizenzgebühr ist, aber für den Verbraucher ist es schlecht, dass wieder mal verschiedene Süppchen gekocht werden.

Samsung macht da ja sein ganz eigenes Ding. Das bedauert hier im OLED-Bereich aber vermutlich kaum jemand.

Im Prinzip wärs schade wenn DV am Ende ein Nischendasein fristet, so wie Auro-3D im Audiobereich. Wäre ja nicht das erste mal, dass das bessere vom billigeren/ einfacheren verdrängt wird.

und wo bitte? :O

mijemu (Beitrag #1157) schrieb:

Im Prinzip wärs schade wenn DV am Ende ein Nischendasein fristet, so wie Auro-3D im Audiobereich. Wäre ja nicht das erste mal, dass das bessere vom billigeren/ einfacheren verdrängt wird.

das bessere setzt sich nicht immer durch:

Dolby B versus High Com, Dolby C

Logic 7 vs Dolby Surround Pro Logic I u. II

erstmal muss es der TV DV haben und AUCH die jeweilige Quelle (UHD Scheibe)...ich fürchte, wenn es schlecht läuft, endet es wie mit Dolby Atmos, tolle Sache aber Nischendasein, Bericht über Atmos Kinos aktuell bei AREA DVD, die THX Kinos, die ich kannte, haben inzwischen die THX-Schilder abgeschraubt, wohl wegen Lizenzgebühren

meine Einschätzung: der Standard, der offen ist,und auch kostenfrei dazu, wird sich durchsetzen

AmbiTVFan (Beitrag #1160) schrieb:

meine Einschätzung: der Standard, der offen ist,und auch kostenfrei dazu, wird sich durchsetzen

Sehe ich auch so und ist IMHO auch gut. Dann muß man sich nicht von Dolby gängeln lassen. Die weigern sich nämlich z.B. DV für Videoprozessoren zuzulassen. Argument von Dolby: kein Interesse! IMHO sorgt Dolby schon selbst dafür, daß sich der Stranbdard niemals flächendeckend durchsetzen wird.

Klar, weil das ja bei den Tonformaten so gut geklappt hat (siehe das mpeg multichannel Desaster bei der DVD). Was zuerst kommt sollte sich durchsetzen.
Eine Gängelung bei DV sehe ich hier auch nicht. Gängelung ist, dass sich hier für dyn. HDR im Falle des "offenen" Standards alle neue TVs kaufen müssen.

Dass DV nicht für VPs zugelassen wird halte ich für ein Gerücht. Ein Haufen TVs können nachträglich zertifiziert werden, sofern der SoC schnell genug ist.

Hat einer ne Ahnung wie es in der Streaming Welt aussieht?Welche Anbieter setzt auf Dolby Vision?Wer setzt auf ein anderes System? Ich denke mal früher od. Später wird es das Format der Zukunft werden. Bis jetzt kenn ich nur eine 4K blu ray mit Dolby Vision und das sind die Minions.

hmt (Beitrag #1162) schrieb:

Dass DV nicht für VPs zugelassen wird halte ich für ein Gerücht. Ein Haufen TVs können nachträglich zertifiziert werden, sofern der SoC schnell genug ist.

Ist aber so. Der Chef von Lumagen hat sich mit den Leuten bei Dolby unterhalten und nachgefragt, ob DV implementiert werden darf (gegen Zahlung der Lizenzgebühren). Dolby hat das aber untersagt. Begründung: man hat kein Interesse daran, Videoprozessoren zu unterstützen.

mir ist Dolby egal, mir gehts nur darum dass nicht ignoriert wird dass es noch das beste HDR Format ist und HDR10 einfach nicht zukunftssicher ist, aber ich glaube das kommt sowieso automatisch wenn man neue Gründe sucht die Fernseher an den Mann zu bringen, 12bit und dynamische Metadaten, mit oder ohne Dolby. Nur eine frage der Zeit.

Nudgiator (Beitrag #1164) schrieb:

hmt (Beitrag #1162) schrieb: Dass DV nicht für VPs zugelassen wird halte ich für ein Gerücht. Ein Haufen TVs können nachträglich zertifiziert werden, sofern der SoC schnell genug ist. Ist aber so. Der Chef von Lumagen hat sich mit den Leuten bei Dolby unterhalten und nachgefragt, ob DV implementiert werden darf (gegen Zahlung der Lizenzgebühren). Dolby hat das aber untersagt. Begründung: man hat kein Interesse daran, Videoprozessoren zu unterstützen.

Ohne zu wissen, was nun mit "Unterstützung" gemeint ist macht eine Diskussion wenig Sinn. Ansonst ist es halt PEch aber für mich keinen Grund DV fallen zu lassen. Es ist Abwärtskompatibel zu hdmi 1.4. DAS ist für mich eine Innovation, die auch mal belohnt werden kann. HDR10+ wird mit hdmi2.1 verdongelt und ist für mich die Definition von Gängelung. Die sind einfach zu spät gekommen zur Party.

hmt (Beitrag #1166) schrieb:

Ohne zu wissen, was nun mit "Unterstützung" gemeint ist macht eine Diskussion wenig Sinn.

Ist doch ganz einfach: man wird keine DV-Lizenz für Videoprozessoren erteilen, also darf man DV auch nicht implementieren.

Ansonst ist es halt PEch aber für mich keinen Grund DV fallen zu lassen.

DV gängelt die Hersteller (siehe oben: die haben keine Böcke, also darf man es nicht --> absolutes No-Go und Bevormundung!), das braucht kein Mensch! Ich hoffe daher auf dyn. HDR von HDMI2.1.

Ich nicht, Gängelung ist es neue Geräte kaufen zu müssen.
Die Videoprozessoren spielen für den Konsumenten so gut wie keine Rolle. Dass die nciht unterstützt werden ist btw keinen Gängelung, sondern liegt daran, dass dad in Metadaten im Videostream eingebettet sind. Daher ist DV auch nicht möglich, wenn zB ein AVR das Signal anfässt.

hmt (Beitrag #1168) schrieb:

Dass die nciht unterstützt werden ist btw keinen Gängelung, sondern liegt daran, dass dad in Metadaten im Videostream eingebettet sind. Daher ist DV auch nicht möglich, wenn zB ein AVR das Signal anfässt.

Vielleicht versteh ich das gerade falsch, was Du sagen willst, aber eine DV-Implementierung wäre bei Videoprozessoren problemlos möglich, Dolby untersagt es aber! Das nenne ich Gängelung! Daher bevorzuge ich freie Formate.

Halte ich weiterhin für ein Gerücht. Egal was Lumagen und co da sagen, die wollen nur den schwarzen Peter woanders hinschieben. Btw braucht man mit DV auch keinen Vorteil mehr.

hmt (Beitrag #1170) schrieb:

Halte ich weiterhin für ein Gerücht.

Was gibt es an der folgenden Aussage nicht zu verstehen?

We had a meeting set up with Dolby to discuss and they cancelled it and their upper management said they are not interested in supporting Video Processors.

... und glaube mir, die Jungs dort sind durchaus in der Lage dazu, DV zu implementieren

Dann haben 0,000000000000000000000001% der Nutzer eben PEch gehabt.

Nein mal im Ernst, DV macht bei HDR eh schon alles, was sonst ein VP machen müsste, nur eben nicht das CMS. Lohnt nicht.

Banding scheint mit der Zeit weniger zu werden, war aber vorher schon nur bei 5% grau gut zu sehen📺
Musste den tv heller drehen, sonst hätte man vom Banding nichts gesehen.

Wenn du den TV heller machst sind es keine echten 5% mehr.

Sind wir mal ehrlich: so lange man davon im Filmbetrieb nichts sieht, hätte ich kein Problem mit leichtem Banding auf Testbildern.

Kritisch sind Bänder, die hart abgegrenzt bis in 10% hinein zu sehen sind. Das ist leider bei einigen schlimmen 5% Slides der Fall und genau das ist ja das eigentliche Problem. 5% sind bei korrektem Gamma tatsächlich so dunkel, dass man da die Bänder kaum erkennen wird.

Ich habe mal bei Panasonic über Facebook nachgehakt.
Es wird dort verneint, dass es ein Problem gibt. Überall etwas anderes. Support sagt hüüüh die anderen hooot.

Um welches Problem ging es denn?

frsa (Beitrag #1178) schrieb:

Um welches Problem ging es denn?

Na das ruckeln des Bildes zu sehen bei Laufschrift.

Dann ist die Antwort unverschämt. Ich habe sogar von Panasonic direkt die Bestätigung des Fehlers.

frsa (Beitrag #1180) schrieb:

Dann ist die Antwort unverschämt. Ich habe sogar von Panasonic direkt die Bestätigung des Fehlers.

Fand ich auch heftig.
Man weiß aber natürlich nicht wer da bei Facebook antwortet. Jedenfalls sagen Sie dass wenn überhaupt nur eine klitzekleine Charge betroffen sein kann. Aber wie gesagt gibt es laut denen keinerlei Probleme irgendeiner Art.

Ich besitze den 1004 seit einer Woche (hatte davor einen SONY 65 Zoll X9) und bin mehr als zufrieden. Der Ticker läuft (im HD Modus mit einer CI+ Karte) einwandfrei flüssig. Davor hatte ich die Probleme am SONY über SKY Receiver auch (Stockend - dann flüssig, dann wieder stockend).

Das Bild ist eine Wucht, und das Beste was ich auf einem TV bisher sehen konnte.

Anbei der alte SONY X9


im Vergleich zum neuen Panasonic 1004

Kein Ruckeln bei 50Hz Zuspielung?? Kann ich eigentlich nicht glauben.....

ist das Low Board von Spectral?

Kein Ruckeln, direkt über Kabel ohne Receiver. Über Receiver habe ich noch nicht probiert.
Ich kann gerne ein Video davon aufnehmen

Das Sideboard ist von hier:
Ich habe in der oberen Mitte einen Canton Center verbaut (bei Bedarf fährt der Slider nach unten) und unten das ganze HiFi Equipment verstaut (Slider fährt bei Bedarf nach oben). Und wenn ich auf ein Knöpfchen drücke, fährt die Leinwand runter

Gratulation, sieht sehr ansprechend aus.

Hi.

Melde mich aus dem Urlaub zurück.

Tv ist da. Minimales banding auch aber WESENTLICH weniger als vorher.

Bin sehr zufrieden :-)

Aber mal eine andere Frage...Bin ich doof oder habe ich gar kein natives UHD wenn ich zb was streame und da die kinobalken zu sehen sind?

Was hat UHD mit den Cinemascope Balken zu tun?

Außerdem wird dir die zugespielte Auflösung angezeigt.

Ich habe nativ UHD Auflösung.

Aber ich habe ja schwarze kinobalken.
Das sind zwar auch Pixel aber di zeigen ja kein Bild ausser schwarz

aber die schwarzen Balken sind Teil der Bildinfo!

sven88BS (Beitrag #1189) schrieb:

Ich habe nativ UHD Auflösung. Aber ich habe ja schwarze kinobalken. Das sind zwar auch Pixel aber di zeigen ja kein Bild ausser schwarz

Hier wird das recht gut erklärt.

Da hat nuernbrger leider recht. Das Fernsehformat 16:9 (oder auch 1,78:1) ist kein Filmformat.
Hollywood benutzt underschiedlichste Formate. Am häufigsten solche mit dem Bildseitenverhältnis
von 2,35:1 Um nicht links und rechts was abschneiden zu müssen, entstehen dann die schwarzen Balken.
Philips versuchte einmal mit einem TV mit einem Bildseitenverhältnis von 2,33:1 (21:9) sich dem Problem
zu nähern. TV-Seher hätten hier aber dann links und rechts schwarze Balken.

Bleibt die Frage, weshalb Hollywood, oder die TV-Erfinder, nicht das gleiche Format auswählten?
Eine Antwort findet sich meist in der Vergangenheit und der damals existierenden technischen Limitationen
auf beiden Seiten.
Fernsehen fing einmal (als Massenprodukt) mit 4:3 (1,33:1) an. Hauptgrund war die Limitierung an Bandbreite
und die Unmöglichkeit breite Bildröhren herstellen zu können.

Hollywood wollte schon immer das gesamte Wahrnehmungsspektrum des Menschen adaptieren (vornehmlich in der Breite),
so z.B. 70mm (IMAX).

Die Fernsehleute haben aber heute noch mit dem Format 16:9 zu kämpfen. Sie können meist keine Festbrennweiten der Optiken
verwenden die auch in den Randbereichen optimiert sind. Fernsehen ist ein Livemedium in dem man keine Szenen wiederholen kann.
Demzufolge arbeitet man i.d.R. mit Zoomoptiken (ca. 12x...>100x). Diese Optiken lassen sich aber nicht 100%ig in allen Zoombereichen
und in den Ecken, besser Randbereichen oben, unten, links und rechts, so optimieren das keine optischen und chromatischen Verzerrungen
auftreten. Würde das Fernsehen nun noch weiter in die Breite gehen um die schwarzen Balken der Kimofilme zu verhindern, würden die
Fernsehbilder in den Randbereichen noch unschärfer und fehlerbehaftet daher kommen. Unglücklicherweise nehmen diese optischen Effekte
bei höheren Auflösungen immer mehr zu.

Aufmerksame Fernsehschauer werden diese Effekte im Bild sehen, wenn sie darauf achten.

Randbemerkung:
8k bleibt für die Optikhersteller ein Albtraum. Herkömmliche optische Targetgrößen von 2/3" sind in 8k im Sinne von
Zoomoptiken nicht realisierbar. Erhöht man die Targetgröße in Richtung 1" und mehr (HiVision, NHK), erkauft man sich die höhere Auflösung
durch eine Einführung einer verstärkten (Un-)Tiefenschärfe (shallow depth of field). Dies ist "tötlich" für Sportanwendungen, da der einstellbare
Schärfebereich in der Tiefe immer kleiner wird. Die Wahrscheinlichkeit das der Kameramann die Schärfe während eines Fussballspieles
findet minimiert sich dramatisch. Im Kino ist die ein dramatisches Mittel um den Zuschauer "zu führen". Im Fernsehen ist dies eher hinderlich.

Eine Frage:

Wer von euch kann aktuell bei youtube Videos in hdr sehen? Der tv schaltet auf YouTube nicht in den hdr modus. Auf netflix schol!

LG Sven

Auch hier wieder ein Test, der die Ruckler bemerkt und bemängelt hat.

However, we did experience an issue with micro stutter on some 1080p sources, and no combination of IFC or other settings could fix it. We noticed the issue with both broadcast and streaming content but not with 4K content and Blu-ray.

euronics.de

zu teuer. Ich habe für den TV 5400€ bezahlt.

Kann einer hier bitte mal testen ob sein tv mit der neuesten Software hdr Videos auf YouTube oder amazon abspielen kann?

Man erkennt es am geilen Bild :-) und daran das HDR modus bei de bildmodi steht ;-)

Haha, genau: Streaming-Dienste, die auf das Nötigste verlustbehaftet runterkomprimieren, haben ein geiles Bild

Testen sollst du ;-)

Gibt streams mit einer Datenrate von über 75mbits...Die sind schon gut :-)

Hallo!
Habe mal HDR-Videos auf Youtube ausprobiert... Geht leider nicht... HDR wird nicht erkannt in der App (am 954)
Grüße Torsten