Panasonic EZW1004 THX-OLED | 800nit | AdobeRGB | 100% DCI | AbsoluteBlack | HCX2-Prozessor | 65-77´

Nudgiator (Beitrag #1255) schrieb:

Sehr schön! Und ganz ohne HDMI 2.1

Ja, auf jeden Fall! Ich hatte auf der IFA mit einem Mitarbeiter von Panasonic (kein angelernter Student) eine interessante Unterhaltung zu dem Thema. Es geht nicht nur darum, dass man die Lizenzgebühren für Dolby Vison sparen möchte. HDR10+ wurde auch entwickelt (und wird weiter geführt), weil die Hardwareanforderungen geringer sind als bei Dolby Vision. Der Hauptvorteil - die dynamische Nutzung von Metadaten - bleibt aber erhalten.

Es ist ja auch nicht nur so, dass mit Samsung ein 2. potenter Hardwarehersteller bei HDR10+ eigestiegen ist, sondern durch die Ableitung von HDR10 wird man sicher noch mehr Softwarehersteller neben 20th Century Fox ins Boot holen.

Selbst auf Aussagen von Pana-Mitarbeiter würde ich mich nicht verlassen.
Als Negativ-Beispiel sei z.B. gesagt, dass Pana auch auf deren Seite angibt, dass die HDR-Anpassung des 4k-Players UB404 dynamisch erfolgt, obwohl sie statisch ist.
Das ist zwar ein ganz anderes Thema, zeigt aber trotzdem die Glaubwürdigkeit/Zuverlässigkeit von Aussagen.

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass Pana jetzt schon offiziell zugeben würde, dass HDR10+ letztendlich doch HDMI 2.1 benötigt, um völlig komplett zu sein.
Es würden sofort etliche Leute aktuell keinen Pana-OLED mehr kaufen, sondern warten bis 2018.

hmt (Beitrag #1256) schrieb:

Das glaube ich erst, wenn ich es sehe. Bislang gehe ich davon aus, dass HDR10+ nur mit Streamingapps geht. Alles weitere ist spekulativ.

Ich bin da guter Dinge, daß es nicht nur dort funktioniert. Hab da auch schon von anderer Seite gehört, daß man kein HDMI2.1 benötigt, um so etwas umzuzsetzen.

Die beziehen sich aber alle auf areadvd als "quelle" oder Hörensagen. Wie gesagt, toll wäre es, ich glaube da aber erstmal nichts. Dass sich hdmi mit neuen Features patchen lässt ist bisher leider eher die Ausnahme gewesen.

Ich werde mal bei Lumagen deswegen nachfragen.

sunday2 (Beitrag #1257) schrieb:

Ja, auf jeden Fall! Ich hatte auf der IFA mit einem Mitarbeiter von Panasonic (kein angelernter Student) eine interessante Unterhaltung zu dem Thema. Es geht nicht nur darum, dass man die Lizenzgebühren für Dolby Vison sparen möchte. HDR10+ wurde auch entwickelt (und wird weiter geführt), weil die Hardwareanforderungen geringer sind als bei Dolby Vision. Der Hauptvorteil - die dynamische Nutzung von Metadaten - bleibt aber erhalten. Es ist ja auch nicht nur so, dass mit Samsung ein 2. potenter Hardwarehersteller bei HDR10+ eigestiegen ist, sondern durch die Ableitung von HDR10 wird man sicher noch mehr Softwarehersteller neben 20th Century Fox ins Boot holen.

Äh, nein. HDR10+ ist ein offener Standard (noch nicht ganz fertig und noch immer bei der SMPTE auf dem Tisch)
der rückwärtskompatibel zu HLG, HDR und eben auch Dolby Vision ist.
Das mit den Hardwareanforderungen ist leider Blödsinn.

Ziel der ganzen Veranstaltung ist es ein Tool in der Hand zu haben, das a) technologisch unabhängig und b) lizenzkostenfrei
für Drittanbieter ist. Die Erfahrungen der Hersteller mit Dolby B/C/D sowie Dolby Digital haben zu diesem Ergebnis geführt.

Samsung ist kein weiterer potenter Hardwarehersteller, sonder Initiator der ganzen Geschichte.

Hallo Freunde,

ich stehe zum kommenden Kalenderjahr vor der Anschaffung eines neuen TVs für WoZi Eigenheim. Ein heißer Kandidat ist der neue Pana Oled TX-1004 in 65". Nicht zuletzt auf Grund des besseren Tone Mapping, dem niedrigeren Input Lag und der besseren Colour Accurancy ggü. dem Sony A1.


Jetzt habe ich in diversen Vergleichsvideos und Tests gelesen, dass er wie auch die aktuellen Sonys (A1) kein Dolby Vision unterstützen wird (und dies auch nicht geplant ist). Welchen Nachteil hab ich als Endkunde zu erwarten, bzw. wie sieht es um die "Weiterentwicklung und Ausweitung der Dolby Vision Schiene" aus?

Schaue nahezu ausschließlich BD/UHD BD und Streaming über Netflix & Amazon.

2.
Wann ist eine Veröffentlichung einer neuen Generation OLEDs für 2018 zu erwarten. LG, Sony, Pana veröffnetlichen ihren Neugeräte im neuen Kalenderjahr wann?

3. Welche möglichst bündige Wandhalterung könnt ihr für den Pana 65" empfehlen?


DANKE

http://www.areadvd.d...y-tvs-rueckt-naeher/

Ok Rossi, Sony zieht bei Dolby Vision anscheinend nach. Pana streikt weiter, warum? und welche Nachteile gehen damit einher? Wann und für was brauche ich aktuell Dolby Vision, welchen Content gibt es wirklich und wie stark wird dieser zeitnah ausgebaut?

cN2011 (Beitrag #1265) schrieb:

Pana streikt weiter, warum? und welche Nachteile gehen damit einher? Wann und für was brauche ich aktuell Dolby Vision, welchen Content gibt es wirklich und wie stark wird dieser zeitnah ausgebaut?

AusdemOff hat das doch direkt darüber in Antwort auf eine Aussage von mir erklärt. In UHD Blu-Rays wird in Zukunft (vermutlich) ebenfalls verstärkt DV neben HDR10 eingesetzt. Die Sache mit den dynamischen Metadaten wurde in diversen Threads schon oft erklärt - ansonsten ist Google dein Freund.

https://www.euronics.../fernsehen/oled-tvs/

Ein sehr gutes Angebot!

Gruß

Preis schön ganz gut, aber ist lokales Angebot? Oder bei der ganze Kette in Deutschland?

Preis leider wieder geändert. Ja das war ein lokales Angebot.
Aber unter 4000 ist machbar.

Chris3636 (Beitrag #1269) schrieb:

Aber unter 4000 ist machbar.

Unter 4000€ für einen 65er-1004er??? Dafür bekommt man normalerweise nur einen 65EZW954!

Aber unter 4000 ist machbar.

Da Sony den Preis für den 65er A1 auf 3999 € gesenkt hat, wird Panasonic ebenfalls die Preise anpassen müssen und dann sollte unter 4000 € auch kein Problem sein.

Yep, hab ich mittlerweile mitbekommen ... gibt erste Angebote für 3700€

3.700€ wo?

mr.sarge (Beitrag #1273) schrieb:

3.700€ wo?

War ein kurzfristiges Angebot bei Euronics, das nur einen Tag galt. Aber hier sieht man schön, wo die Reise hingeht.

Nächstes Jahr dürfte der 65er dann deutlich unter der 4k Grenze liegen.

Ich sehe auch absolut keinen Grund, warum man bei Panasonic so einen deftigen Aufpreis bezahlen soll, wenn sogar Sony den Preis gesenkt hat. Das Topmodell von LG-W7V gibt es ja auch schon für 3960€.

Nudgiator (Beitrag #1276) schrieb:

Ich sehe auch absolut keinen Grund, warum man bei Panasonic so einen deftigen Aufpreis bezahlen soll, wenn sogar Sony den Preis gesenkt hat. Das Topmodell von LG-W7V gibt es ja auch schon für 3960€.

Ja, sehe ich genauso! Der Panasonich hat das identische Panel, ist nur besser kalibriert und die Verarbeitung des gesamten Gerätes ist einwenig hochwertiger. Ob einem das aber gut 1.000,- € Aufpreis wert ist, bleibt fraglich...

splatteralex (Beitrag #1277) schrieb:

und die Verarbeitung des gesamten Gerätes ist einwenig hochwertiger.

Ist es das wirklich? Ich hab bis heute noch kein LG-Panel gesehen, das einen Knick hatte. IMHO hat Panasonic bei der Qualität ganz schön nachgelassen.

Naja, vermutlich behält LG die besten Panels vom Mutterglas selbst....

Welcher LG wäre denn mit dem Pana gleichzusetzen?

Alle Modelle Jahrgang 2017

Jogitronic (Beitrag #1281) schrieb:

Alle Modelle Jahrgang 2017

Darüber habe ich mich in Kassel mit einem Angestellten von LG unterhalten. Demzufolge sind die 2017er-LG-Panels keinesfalls allesamt identisch, auch wenn man das stets in Testberichten liest. Was nun davon stimmt, weiß wohl nur LG selbst. Aber wenn man z.B. mal den W7V mit dem B7V vergleicht, sieht man schon Vorteile beim W7V. Aber evtl. wurde da nur die Steuersoftware etc. geändert.

Wenn alle renommierten Tester keinen Unterschied in der Bildqualität feststellen können, ist mir ziemlich egal was irgendwelche Angestellten auf Messen erzählen oder zusammenreimen.

Man sieht ja am zusammenbrechenden OLEDmarkt was passiert, wenn man auf die Idee kommt, hohe Preisaufschläge für Design oder Soundbars und nicht für bessere Bildqualität zu nehmen.
Leichte Aufpreise für Sony und Panasonic halte ich, wegen der besseren Bildverarbeitung (Zwischenbildberechnung), für gerechtfertigt.

Nudgiator (Beitrag #1282) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #1281) schrieb: Alle Modelle Jahrgang 2017 Darüber habe ich mich in Kassel mit einem Angestellten von LG unterhalten. Demzufolge sind die 2017er-LG-Panels keinesfalls allesamt identisch, auch wenn man das stets in Testberichten liest. Was nun davon stimmt, weiß wohl nur LG selbst. Aber wenn man z.B. mal den W7V mit dem B7V vergleicht, sieht man schon Vorteile beim W7V. Aber evtl. wurde da nur die Steuersoftware etc. geändert.

Aha, und wo ist das Ergebnis eines solchen Vergleichs? Im AVS gibt es einen Thread mit lauter Bildern unterschiedlichster Modelle. Daher: I call bullshit.

Es macht meistens überhaupt gar keinen Sinn die Kollegen von LG oder Panasonic in Europa
zu fragen, welche Panels wohl wo eingebaut sind. Meistens wissen sie es nicht, oder dürfen es nicht sagen.
Bei LG ist es noch etwas umständlicher:
LG Electronics ist nicht LG Displays. Zwar gehört ein Teil von LG Displays zu
LG Electronics, operiert aber meist auch eigenständig. Will sagen:
Warum sollte LG Displays den Kollegen von LG Electronics sagen wem sie welche Panels verkaufen?

AusdemOff (Beitrag #1285) schrieb:

Warum sollte LG Displays den Kollegen von LG Electronics sagen wem sie welche Panels verkaufen?

Gegenfrage: warum sollte mir der Mitarbeiter Mist erzählen? Es war ja nicht so, daß er gesagt hat, daß nur LG aktuelle 2017er-OLED-Panels anbietet. Vielmehr hat er mir konkret mitgeteilt, welcher Hersteller bei welchem Modell welches Panel von LG bekommen hat.

Es war ja nicht so, daß er gesagt hat, daß nur LG aktuelle 2017er-OLED-Panels anbietet.

Tja ... und mir hat ein offizieller LG-Mitarbeiter bei der ersten Präsentation im örtlichen Saturn genau das erzählt
Nach dem Motto "Die besten Panel behält LG für sich"

Jogitronic (Beitrag #1287) schrieb:

Nach dem Motto "Die besten Panel behält LG für sich"

Ja, diese Sprüche hab ich auch schon mehrfach gehört

Die meisten erzählen einem vom Pferd. Die bekommen meistens auch eine paar Stunden Schulung. Ich versteh auch nicht warum die über die Produkte nicht besser bescheid wissen.

Aber Sony und Lg haben krass die Preise gesenkt. Finde ich auch ein bisschen ungewöhnlich. Vielleicht ist der run dann doch nicht so groß.

Chris3636 (Beitrag #1290) schrieb:

Aber Sony und Lg haben krass die Preise gesenkt.

Daher bin ich gespannt, ob und wann Pana nachlegt

Aber 3888€ für einen 65W7V sind ne Ansage!

Ich warte auf die Preisansage für die 77er, der derzeitige Preis wird durch die anderen Preissenkungen immer absurder

Und das Weihnachtsgeschäft kommt noch. Auf der IFA hatten die Panasonic Leute, die ein blaues Hemd an hatten auch keine Ahnung. Die mit weissem Hemd schon mehr. Aber viele wollten bestimmte fragen gar nicht beantworten. Welche wussten auch nicht das der 1004 eine Lut Kalibrierung hat. Ich war das erste mal da. Hatte gerade da gedacht das man mit welchen Leuten ein bisschen Fachsimpeln kann. Ganz wenige haben sich darauf ein gelassen. Ich glaube man muss als Fachbesucher dahin gehen. Fand ich ein bisschen Enttäuschend!

Aber das war eigentlich bei allen Marken so.

Jogitronic (Beitrag #1292) schrieb:

Ich warte auf die Preisansage für die 77er

Den 77er hatte ich auch schon im Visier. Aber der Preis ist einfach witzlos, zumal HDMI2.1, DV, HDR10+ etc. vor der Türe stehen und man nicht weiß, wie zukunftssicher so ein Gerät ist.

Mich hält da eher der drohende Preisverfall (bei allen 77ern) ab, die werden nicht um Hunderter sondern um Tausender im Preis fallen - mit Hundertern komme ich klar, bei Tausendern hört der Spaß aber auf ...

Als Alternative ein Beamer oder Kurzdistanzbeamer? Die Kurzdistanzbeamer werden immer besser. Nur Schweine teuer der von Sony.

Der 77iger soll einen JVC X7000 + 92 Zoll Leinwand ersetzen, ich habe schon einen 65er A1

Yep, der Preisverfall wird beim 77er heftig ausfallen, zumal es demnächst neue Fabs für OLED-Panels geben wird, welche deutlich größere Stückzahlen ermöglichen.

Jogitronic (Beitrag #1298) schrieb:

Der 77iger soll einen JVC X7000 + 92 Zoll Leinwand ersetzen, ich habe schon einen 65er A1 ;)

Mein Traum wäre ein halbwegs bezahlbarer 100"-OLED. Aber da werden wir noch sehr lange warten müssen.

A propos: für was braucht man zwei TVs?

Gibt es schon 100er oleds? Also Panels?

Chris3636 (Beitrag #1301) schrieb:

Gibt es schon 100er oleds? Also Panels?

Wenn ich mich recht erinnere, hat LG mal für um die 120.000€ einen 100" (oder 120"?) OLED angeboten. Das war aber ein zusammengesetztes Panel, da es noch nicht möglich ist, ein so großes OLED-Panel am Stück zu produzieren.

Das geht DEUTLICH billiger

Der EZW1004 gilt doch als der momentan besteTV richtig? Mich interessiert der 65er, UVP liegt glaube ich noch bei 8000, oder?

Alternative ist der Sony ZD9, kein OLED, aber ein sehr guter Blacklight LED, der Beste. Da ist momentan die UVP um 1000 gesenkt worden und es gab schon Strassenpreise unter 3000, das wäre auch so meine Idee für einen 65er bzgl. Preis. Ok. den Panna würde ich mir auch 4500 kosten lassen, 8000 sind mir aber deutlich zu viel.