Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

Das is jetzt ein schlechter scherz. Und ich wundere mich warum mein tv dealer
die codes zum Manuellen kalibrieren nicht herbekommt.
Und dann noch 400€ für ne autokalibrierung die ja angeblich in 45 minuten durch is
und dann schlechter als manuell eingestellt.
400€ für jemanden der sich 4std vor den fernseher sitzt und einstellt ist ja
schon viel aber vertretbar und nachvollziehbar.
Und da wundern sich einige warum die displays sich so unterschiedlich verhalten
von oled zu oled. Da kann ich verstehen das manche probleme haben.
Und jetzt noch das neue update, seitdem hab ich im sdr mehr banding und artefakte als vorher......zufall?!?
Ich könnt grad echt kotzen, mit was wollen die uns noch die kohle aus den taschen leiern.

Wie gut funktioniert beim fzw804 die Zwischenbildberechnung, IFC ? Hab mal in einem Test gelesen, dass manchmal das Bild Ruckelt, wurde es mittlerweile durch ein Update behoben ? Oder fällt es überhaupt auf ?

Ganz ehrlich 399 euro Sind schon teuer.

Teuer ist immer relativ.
Da die Anfahrt enthalten ist wird es eine Mischkalkulation sein. Wer weiß schon wo die zukünftigen Kunden leben. Bei jedem Handwerker ist alleine die Anfahrt meistens ein etwas höherer Betrag.
Wohnt man um die Ecke fühlt es sich teuer an, fährt der Techniker aber mal einfach 100-150 km ist es billig. Fahrzeit ist nicht umsonst.

abzocke ohne ende und volksverarschung...und ob das bild dann damit besser ist,ist äusserst fragwürdig,denn nicht alles was kalibriert ist schaut auch besser aus....aber gut wer´s braucht

So, nun habe ich auch seit gestern Abend meinen Fzw954 stehen
Bisher bin ich glücklich und alles soweit in Ordnung was man auf den ersten Blick an Fehlern ausmachen kann. Werde aber auch nicht danach suchen.

Am besten gefallen mir bisher die Bildmodi THX, TRUE Cinema und Pro1. Aber wenn man in den einzelnen Bildmodi so ziemlich die selben Parameter gleich setzt, dann sehe ich kaum noch einen Unterschied.

Aber jetzt gleich mal meine erste Frage, auf was für einen Gamma sollte ich den TV denn nun setzten? Voreingestellt ist ja 2.2, gelesen habe ich aber mal das 2.4/BT1886 richtig wären!? Gilt für HDR und SDR die selbe Gamma Einstellung?

Wäre euch sehr hilfreich für eine Antwort, weitere Infos von mir folgen.

Stimmt schon was kratpi schreibt, hat mit Vilksvvetarsche nix zu tun. Zu mir hat der Pana Kd zb auch knaooe 2h Anfahrt bei ca 1670km. Deswegen reg ich mich aber nicht auf, ich muss ja nicht kalibrieren lassen, das Bild ist auch so superb.

Reg dich wieder ab cs, is halt so obs passt oder nicht. Der einzige Ausweg, das Equipment sekbst kaufen und dann interessierten zugänglich machen. Kannst es dann ja fürn fuffi oder zwei anbieten...

Hast halt erstmal 2500-3000€ am Bein. Ist mir zu teuer, bei 1000€ hät ich's geholt und dann im umkreis von 80km anbieten...

@oOleiwulongOo

Habe das neue Update auch seit gestern drauf, aber das CB mehr geworden ist liegt nicht am TV, denn bei mir ist es wie davor auch. Also würde ich hier mal die Kirche im Dorf lassen!

@tossi84
Dann sei froh, ich bins nicht. Heut zu tage sind die displays zu
unterschiedlich um sagen zu können „bei mir nicht wie kann
es dann bei dir sein“

Kann ja auch noch einen draufsetzen.
30fps gaming kontent ruckelt mehr als vorher mit mehr renderflimmer.
Ich wünschte ich könnt nen downgrade machen und zurück zur vorherigen fw.

hmmm schon merkwürdig. Klar CB ist da, aber gefühlt nicht mehr als vorher. Ich nehme aber SDR oder Sky auch nicht mehr als Maßstab. Die Sendequalität ist in den meisten Fällen einfach so schlecht....vor allem Sky. Gestern beim Film "The Killers Bodyguard" erst wieder gesehen. Macht einfach keinen wirklichen Spaß auf Sky Filme zu schauen.

Aber das bei dir auch Games jetzt schlechter laufen ist schon sehr merkwürdig. Ich teste heute Abend mal, ob sich da was bei mir geändert hat.

jw (Beitrag #3756) schrieb:

Wie gut funktioniert beim fzw804 die Zwischenbildberechnung, IFC ? Hab mal in einem Test gelesen, dass manchmal das Bild Ruckelt, wurde es mittlerweile durch ein Update behoben ? Oder fällt es überhaupt auf ?

Hat sich da wenigstens was getan bei der neun FW?

_xenith_ (Beitrag #3704) schrieb:

Ich glaube das die Originale HDR10+ Videos waren aber nach dem Upload auf Youtube sind es jetzt VP9 Profile 2 HDR Videos. Aber vielleicht findet man auf der Webseite vom Uploader https://tekno3d.com/ die HDR10+ Files.

Hat das schon jemand in der Zwischenzeit getestet? Bei mir ist die Seite nicht erreichbar...

_xenith_ (Beitrag #3704) schrieb:

Nachtrag: Scheinbar kann mit der Applikation madvr Dolby Vision Videos nach HDR10+ "transferieren" . Wär natürlich cool wenn man aus Dolby Vision Metadaten HDR10+ Metadaten erstellen könnte.

Hast du dazu einen link _xenith_?

Ist echt schade, ich spiel 90% gaming kontent zu. Spiel hauptsächlich
Driveclub hochgerechnet auf 4k im boostmode. Und da hats mich schon
etwas geschockt. Und auch assassins creed origens in hdr ruckelt sichtlich mehr als
vorher. Weis ned was sie da getrieben haben aber bis jetzt leider entäuschend....

Hast du als Bildmodus SPIEL oder einen anderen mit IFC?

Nope prof1 und spielmodus an. Ich hab nix verändert
Vor und nach dem update, deswegen bin ich ja so verwundert.

Ok wenn du mit Prof 1 zockst ist IFC an.
Mit dem reinen spielmodus als Bild ist IFC ausgegraut.
Daran kann es liegen.
Die haben ja mit der Version 3.061 auch was an der Zwischenbildberechnung geändert.
Ich spiel mit dem reinen spielmodus als Bildeinstellung und es ist alles bestens

Macht keinen unterschied ob spiel oder prof. Wenn du in den optionen
Spielemodus an machst ist die ifc auch aus und dafür kannst du nixmehr einstellen
da die erweiternden einstellungen deaktiviert sind im bildmodi spiel.

Da ich eh alles auf der X zocke in echtem 4K kann ich eh nicht vergleichen wie es auf der PS4 ausschaut.
Bei mir ist alles bestens auch nach der FW 3.061

Vorher ging es ja auch. Na mal schaun was das nächste update bringt.
Und was spielst du so auf der X....

@kikakeule
Ich hab nur diesen Link https://tekno3d.com/ von den Youtube Videos, welcher aber nicht mehr funktioniert. Auf der Seite stand was von Dolby Vision transfer to HDR10+ via MadVR aber ohne weitere Infos. Vielleicht hab ich was falsch verstanden oder es waren "Fake News" Mit MadVR kann man aber bereits jetzt dynamisches HDR mit eigenem Tone Mapping produzieren. Hier hat es eine Anleitung auf Youtube https://www.youtube.com/watch?v=Eol2ZHTHj3E. Auch hier im Forum wurde schon darüber diskutiert http://www.hifi-forum.de/viewthread-253-695.html.

Ich hab die PS4Pro und die X und zocke praktisch alle spiele die es für beide gibt nur auf der X da echtes 4K.
Seit God of War ist meine PS4Pro aus.
Auf der X unter anderem AC Origins Wolfenstein 2 Cod WW2 FIFA 18 Far Cry 5 usw. gezockt.
Die Spiele sehen fantastisch aus und das Bild ist ein augenschmaus.
Der Unterschied zwischen skaliertem und echtem 4K ist immens .

@oOleiwulongOo

Hast du das Update über den TV selbst laufen lassen oder über den USB stick zugespielt? Das wäre eventuell noch eine Erklärung, dass bei dem Update direkt am TV etwas schief gegangen ist. Ist im Prinzip wie bei Apple. Wenn du am Iphone das Update über "Over the Air" einspielst, kann es zu Problemen kommen, da ja immer nur ein Teil erneuert wird, wohin entgegen beim Update über Itunes die komplette neue FW aufgespielt wird. Vielleicht ist das beim TV ähnlich?!

Ich habe das Update über USB aufgespielt.

Naja wie gesagt, vorher hatte ich die probleme nicht.
Und echtes 4k schafft selbst die X noch nicht, zummindest was
die übertragung von 4k 60hz hdr im rgb vormat angeht, da ja hdmi 2.0b
Nicht in der lage ist die datenrate zu übertragen und auch noch
Kein tv diese empfangen kann. Da werden wir noch auf die nächste generation
warten und dementsprechend neue fernseher.
Aber da hab ich noch ne offtopic frage. Überträgt die x tatsächlich yuv 4:4:4 oder
Yuv 4:2:2 ?

Über lan kabel. Da hat ich noch nie probleme auch beim apfel
zum glück noch nicht
Na mal schaun was das kalibrieren bringt, ich denke
damit ist ein großteil der probleme behoben.

Also Forza 7 und FIFA 18 laufen in 4K 60fps in HDR auf der X.
Filme schau ich nicht auf der X dafür hab ich den Panasonic UB900.
Also 4:2:2 kann man zu lassen aber hab ich nicht aktiviert daher läuft es in 4:4:4!

Hmm ich dachte yuv 4:4:4 ist noch nicht freigeschaltet im hdmi protokoll.
Danke für die info

Soren_T (Beitrag #3760) schrieb:

Aber jetzt gleich mal meine erste Frage, auf was für einen Gamma sollte ich den TV denn nun setzten? Voreingestellt ist ja 2.2, gelesen habe ich aber mal das 2.4/BT1886 richtig wären!? Gilt für HDR und SDR die selbe Gamma Einstellung?

Könnte mir bitte einer hierzu nochmal etwas sagen?
Welches Gamma ist das "richtige"?

Siehe dazu auch Beitrag #3676 und #3678

Servus

Panasonic bietet nun für 349€ ein Kalibrierungsservice an:

Bereits zum Auftakt bietet Panasonic den neuen Kalibrierungsservice über seine Servicepartner flächendeckend im gesamten Bundesgebiet an. Der Service kann über den eShop von Panasonic unter http://shop.panasonic.de/OLED-KALIBRIERUNG.html angefordert werden. Im Einführungsangebot ist die komplette Vor-Ort-Kalibrierung für 349 Euro erhältlich. Das OLED Kalibrierungspaket wird für folgende Modelle angeboten: • TX-77EZW1004 • TX-65EZW1004 • TX-65FZW954 • TX-55FZW954 • TX-65FZW835 • TX-55FZW835 • TX-65FZW804 • TX-55FZW804 • TX-65EZW954 • TX-55EZW954 • TX-65CZW954

https://www.panasoni...brierung-calman.html

Also ich finde es von Panasonic konsequent und passend zur Firmenphilosophie das sie einen Kalibrierungsservice anbieten.
Für jemanden wie mich der den Fernseher 5-7 Jahre hält denke ich auch eine gute Investition.
Was meint Ihr wieviel Prozent man aus dem Tv noch herausholen kann ? 5-10%?
Hat jemand Erfahrung was soetwas sonst kostet ?

Endlich mal ein Hersteller der das auch anbietet, auch wenn leider nicht als kostenloser Service.

Reizt mich schon eine profesionelle Kalibrierung meines 65FZW804 vornehmen zu lassen.

Was meint Ihr wieviel Prozent man aus dem Tv noch herausholen kann ? 5-10%?

In keinem professionellen Test wurde derartige Abweichungen von der Werkskalibrierung festgestellt, d.h. es besteht kein Handlungsbedarf für eine Nachkalibrierung.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Sicherlich eine gute "Nebeneinnahme" für Panasonic.
Ob man danach wirklich nennenswerte sichtbare Unterschiede feststellt ?
Fragt man sich, warum nicht ab Werk schon einigermaßen "kalibriert", da sowieso jedes Gerät individuell justiert werden muss ?

Das weiss man eben nicht, aber für mich wäre dann Ruhe im Karton mit der ganzen Einstellungsgeschichte
und würde dann bei schlechtem Bild alles auf die Quelle schieben können.
Weil er ist ja kalibriert...

Das Problem aus meiner Sicht ist dabei, dass man nicht weiß, wie gut die "Kalibrierung" am Ende wirklich ist.

Kalibrierung hin Kalibrierung her ...
am Ende muss einem persönlich das Bild am TV gefallen - und jeder hat schliesslich auch seinen ganz eigenen Geschmack, und wenn das kalibrierte Bild dann nicht so zusagt, sagt man dann zu sich, egal, hauptsache nen kalibriertes Gerät

Mal davon abgesehen, das die Pana´s generell "out of box" schon gute natürliche Bildeinstellungen haben.
Mir gefallen meine Bildeinstellung und die daraus resultierende Bildqualität auch so zu 100%.
Aber wers kalibriert braucht, meinet wegen

burkm (Beitrag #3787) schrieb:

Fragt man sich, warum nicht ab Werk schon einigermaßen "kalibriert", da sowieso jedes Gerät individuell justiert werden muss ?

Die Panasonics sind ab Werk (Prof und THX Modi) bereits sehr gut eingestellt. Besser als bei allen anderen Herstellern.
Eine zusätzliche Kalibrierung ist nur für Enthusiasten und Hobbyisten wie mich von Interesse. Und man könnte damit "Ausreißer" einfangen, falls es welche geben sollte.

Ein ∆E von nur um die 0,7 beim Color Checker ist ein Träumchen.
Selbst mein alter Panasonic Plasma 65VTW60 kam da nur auf um die ∆E 1,0.
Die aktuellen LGs schaffen so um die ∆E 1,2 und mein LG OLED von 2016 gerade einmal um die ∆E 2,0.

Und Ja - je besser die Geräte ab Werk sind, umso weniger Vorteil bringt eine individuelle Kalibrierung.

Servus

Nachdem ich ja genug gekotzt habe über die neue fw, muss ich auch die positiven seiten erwähnen.
Lichtquellen im dunklen raum sehen weitaus präziser und weniger überleuchtet aus.
Das menü fühlt sich etwas schneller an. Und ich hab das gefühl
die haben die helligkeit erhöht bzw in großflächigen bereichen wird weniger
gedimmt als vorher.
Unterm strich doch mehr positives nach dem update wie anfänglich gedacht
bzw wahrgenommen.

Der ABL wurde definitiv reduziert. Bei dem Game „The evil within 2“ kommt beim starten ein ganz weises Bild wo dann danach Schrift hinzu kommt. Hier hat man davor den ABL leicht wahrgenommen. Nach dem Update ist davon nichts mehr zu sehen.

Schwobeseggel (Beitrag #3779) schrieb:

Also Forza 7 und FIFA 18 laufen in 4K 60fps in HDR auf der X. Filme schau ich nicht auf der X dafür hab ich den Panasonic UB900. Also 4:2:2 kann man zu lassen aber hab ich nicht aktiviert daher läuft es in 4:4:4!

4k 60hz HDR mi 4.4.4 funktioniert aber nicht über hdmi 2.0 mangels Bandbreite.

@_xenith_
Vielen Dank! Das klingt wirklich interessant. Muss ich mir wohl doch noch überlegen meinen HTPC mal madVR-Fähig zu machen... Der kann bisher nicht mal 4K

Kalibrierung über die Servicepartner? Wie soll das gehen? In Berlin wußte die nette Dame des Panasonic Servicepartners nicht mal mit dem Wort Kalibrierung was anzufangen, nicht mal nachdem ich ihr versucht habe zu erklären was es ist. Vielleicht bekommen die Techniker einen Schnellkursus

Zum Update: Bei mir wird jetzt in der PrimeApp Ultra HD korrekt angezeigt, vorher wurde immer HD bei 4K Material angezeigt.

Haha so gings mir auch. Kalibrierung?!? Sender einstellen.....
Hatte dort angerufen um zu erfahren wer das machen könnte
und ich hab nur die fragezeichen über ihrem kopf aufploppen
gehört. Da sind schon manchmal lustige vögel am apparillo.

Hallo liebes Forum!

Ich bin seit einigen Tagen glücklicher Besitzer des TX-65FZW804.
Nach den ersten Eindrücken kann ich nur sagen - das Gerät überzeugt mich mit schon in den Grundeinstellungen erstklassiger Bildqualität.
Allerdings möchte ich den TV-Ton bei entsprechenden Filmen oder bluray über meine Anlage wiedergeben.
Dafür habe ich mit einem Toslinkkabel den TV mit meinem Cocktail Audio X40 verbunden. Von da aus geht es an Aktivelektronik und die Lautsprecher.
Ich lese hier schon fleißig mit aber ich habe keinen Hinweis, der mir weiterhelfen könnte entdeckt.
In der Bedienungsanleitung des TV steht, man soll folgende Einstellung vornehmen: MENU => Ton => Lautsprecherauswahl => Heimkino
Aber Heimkino gibt es in meinem Auswahlmenu nicht.

Vielen Dank für euren Rat!

lg Axel

norbert.s (Beitrag #3791) schrieb:

Die Panasonics sind ab Werk (Prof und THX Modi) bereits sehr gut eingestellt. Besser als bei allen anderen Herstellern. Eine zusätzliche Kalibrierung ist nur für Enthusiasten und Hobbyisten wie mich von Interesse. Und man könnte damit "Ausreißer" einfangen, falls es welche geben sollte. Ein ∆E von nur um die 0,7 beim Color Checker ist ein Träumchen. Selbst mein alter Panasonic Plasma 65VTW60 kam da nur auf um die ∆E 1,0. Die aktuellen LGs schaffen so um die ∆E 1,2 und mein LG OLED von 2016 gerade einmal um die ∆E 2,0. Und Ja - je besser die Geräte ab Werk sind, umso weniger Vorteil bringt eine individuelle Kalibrierung.

Exakt so seh ich es auch.
Die LGs und Philips-OLEDs z.B. hätten sowas eher nötig, aber gerade Panasonic eben nicht bzw. da bringen die 350 Euro am wenigsten Unterschied zum Werkszustand.

Trotzdem vorbildlich, dass sowas endlich mal angeboten wird von einem Hersteller - da könnten die anderen gerne mal nachziehen (Samsung z.B. hätte es am ehesten nötig).

Habe heute Früh mal Zeit gehabt meinen 55" FZW804 schnell durchzumessen und es hat sich bestätigt was ich mir schon gedachte habe. Es war beim 2-Punkt Weißabgleich nur Grün Gain -1 nötig. Dann habe ich noch ein wenig bei den einzelnen IRE nachjustiert und habe hier zumindest mal 0,4∆E. Farben habe ich dann auch noch schnell durchgemessen 100% --> ~1,5∆E. Für mehr hatte ich keine Zeit.
Jedoch finde ich das schon ziemlich beeindruckend für Werkszustand. Achja es handelt sich um den Prof.2 Modus mit Gamma 2.2

Andererseits reden wir hier von 10-15% des Kaufpreises. Angesichts dessen ist der Preis für die Kalibrierung absolut ok.

Da gibt man schnell mal 100 Euro für ein "Highend"-HDMI-Kabel aus oder mal schnell 400.- Euro mehr für einen Oppo-Blurayplayer. Das alles bringt auch nur höchstens 3-5 % Verbesserung beim Bild...

Ich finde es auch löblich, dass Panasonic diesen Weg geht. Die Kalibrierung wird sicherlich über externe Anbieter durchgeführt.

Macht man nichts, wird geschimpft. Macht man was, passt es auch wieder nicht...

@HicksandHudson

Wirklich ?
Ich habe einen aktuellen Philips 65OLED873 und habe, obwohl ich ansonsten selbst kalibriere, da alles dazu erforderliche vorhanden ist (CalMan, HCFR, i1Display Pro, Notebook usw.), bis jetzt nicht die Neigung verspürt, das Bild selbst zu kalibrieren, weil ab Werk schon - meiner Meinung nach - so gut eingestellt, dass bisher kein Wunsch zu (vermeintlichen) Verbesserungen aufkam. Da bin ich wohl die rühmliche Ausnahme Glück muss der Mensch haben...

Ist wohl ein bisschen wie bei den "Spitzen"-Digital-Kameras, wo sich das auch kaum noch lohnt ...
Aber an irgendetwas muss man das wohl festmachen

Das glaub ich dir gern, dass du zufrieden bist.
Natürlich ist es Ansichts- und auch Geschmackssache.
Viele wollen ja sogar im Dynamik-Modus schauen und sind kein Fan der "natürlichen" Farben.

Ich bin mit meinem aktuellen Samsung Q7-LCD ohne Kalibrierung auch zufrieden, sage aber klar (bzw. weiß es), dass ich rein farblich sofort zugeben müsste, dass ein Pana OLED deutlich besser ist (ab Werk) bzw. mir noch weitaus mehr liegen würde, wenn ich einen daheim sehen könnte.

Interessant wäre es halt, wenn du deinen Philips mal "nachmessen" tust, so wie AenimaAut es getan hat.

Hier gehts ja nur drum, ob beim Pana eine Kalibrierung überhaupt nötig ist bzw. wie viel sie bringt im Vergleich zu den anderen Herstellern.

Sprich:
Wer kein genormtes Bild haben will und sich einfach alles so einstellt, wie es ihm "liegt" - für den ist das alles eh kein Thema.
Wer aber den Schritt zum Selbst-Kalibrieren nicht wagen will, für den stellt sich die besagte Frage dann halt doch.