Panasonic OLED-TVs 2020: HZW-Serie: HCX Pro Intelligent Processor| DV IQ| eARC| BFI inhaltsbasiert

norbert.s (Beitrag #147) schrieb:

Das Tone Mapping nutzt vereinfacht gesagt einen Teil der beim TV verfügbaren Leuchtdichte für das "Soft Clipping". Das ist der Bereich, wo der TV beim Tone Mapping von den bei HDR vorgegebenen Leuchtdichten abweicht und die Leuchtdichte schwächer ansteigen lässt als vom Standard vorgegeben. Beim "Hard Clipping" wir die gesamte verfügbare Leuchtdichte dem TV für das Folgen der HDR-Transferkurve benutzt, er hält sich also bis zu seinem Limit an die bei HDR vorgegebenen Leuchtdichten und ab seinem Limit bleibt die Leuchtdichte konstant, egal wie hoch die Anforderung durch den Standard ist. Das ist für alle interessant, die sich ein eigenes Tone Mapping kalibrieren wollen. Ebenso für alle im Profi- und Semiprofibereich, die beim Postprocessing und Publishing (egal was) ein klar definiertes Verhalten am Standard benötigen. Also Vorgabe exakt bis x einhalten und darüber finito. Übrigens kann das der LG schon in 2019. Servus

HDR verfolgt doch auch den Zweck, sich absolut an die vorgegebene Kurve zu halten u. sich nicht mehr von der jeweiligen Leuchtkraft des TVs abhängig zu machen, das ist aber eh nur je nach HDR TV bis 600-800 nits möglich u. das auch nur für Peak Brightness bei oled.
Ist der FIlm in 1000 o. gar 4000 nits gemastert, muss der TV die Kurve "stauchen" o. wie man das nennen mag.
Also so oder so kann man den Bereich bis 1000 bzw. 4000 nicht vollständig abdecken, von großflächiger Helligkeit mit abl ganz zu schweigen, was geschieht dann?
Und einen HDR Film mit 4000nits max. muss man dann in der Leuchtkraft oben "abschneiden", nur sind Details von 800nits an dann doch komplett überstrahlt o. nicht u. unten abschneiden wäre eh kriminell?
Sehe dann nur noch in Dynamischem HDR eine Lösung, solange nicht sehr helle u. sehr dunkle Bereiche in einer Szene auftreten.
Das müssen dann aber die Contentersteller in der Produktion selbst berücksichtigen, kenne da die derzeitige Herangehensweise nicht.

Für den Normaluser ist die Funktion doch eh unwichtig.
Das Panasonic Äquivanlent zu Dolby IQ klingt praktisch, aber bisher muss ich am TV trotz Helligkeitssensor eh immer selbst regeln, schade, dass man selbst definierte Bildschirmhelligkeiten nicht selbst bestimmten Umgebungshelligkeiten zuweisen kann, wie wäre es denn mal damit u. warum bieten die TV-Hersteller das noch immer nicht an?
Und iwie widerspricht sich HDR doch selbst, denn Abends möchte man nicht stark geblendet werden, so realitisch das auch sein mag.
Also bietet man entsprechend dunklere HDR Modi an, aber die müssen nun zwangsweise die Kurve verändern, selbst wenn der TV die 10000 nits beherrschen würde.
Auch hier sollten die COntentersteller bitte selbst zwei-drei Modi direkt festlegen, wie ist da der Stand bei hdr10, hdr10+, dolby vision?

Das was hier zum Teil als "neues TOP-Feature" herausgestellt wird, ist über weite Strecken aber ein alter Hut !

Auch mein 2015er LG-4k-OLED hatt(e) auch schon einen Licht-und Ambientsensoring.

Damit werden im Bildfeld Standard sowohl die Helligkeit (OLED-Licht) als auch der Weisspunkt, an Intensität und Llichtfarbe der Umgebungslichtes aktiv sinnvoll adaptiert.
Für SDR als auch (hier noch) HDR10 .
Die Aktivierung des Ambient-Sensors erfolgt über die Einstellung "Energie Sparen =Automatisch" (obwohl die Energiesparerei hier nur ein häufig eintretender Nebeneffekt, und nicht Intention der Massnahme ist .) Die Namensgebung ist insofern etwas unglücklich, ..... aber den Öko freuts halt

In allen anderen Bildfeldern (Sport,Kino, ISF usw) wird nur die Helligkeit (OLED-Licht) über den Sensor adaptiert.
Ebenfalls jeweils für SDR und HDR .

Bei den LG-OLED-Jahrgängen 16 und 17 wars wohl ziemlich identisch.

Ob AI-Helligkeit ab 2018(?) nur eine marketingtechnsich neue Wortgebung , oder echte Verfeinerung/Optimierung des Sensorings darstellt ist eher ungewiss.


Gewiss ist aber , dass erst mit Dolby-Vision-IQ das ganze Sensoring-Gedöns eine weiter spezialisierte Anpassung erfährt, während für alle anderen HD-Spielarten und SDR wiederum nur die jeweis herstellereigenen (bisherigen) Algoritmen zum Ambient-Sensoring greifen und griffen.

Gegenüber den meisten anderen Usern hier (v.a die "Alles Abschalt-Fraktion" ) hab ich diese Funktionalitäten des Gerätes schon immer genutzt, und bin auch sehr zufrieden damit gefahren.

Allerdings muss man auch sagen, dass LG und andere Hersteller diese Funlktionalitäten bis 2019/20 nie mit etwas Hintergrund werblich toefer verkommuniziert und auch in der BA tiefer erläutert hatten , sodass das schon lange verbaute Ambient-Sensoring sozusagen jahrelang ein Mauerblümchen-Dasien verbracht hatte.

Und jetzt auf einmal , wo DV inc. quasi endlich (s)einen imaginären Segen zu solchen "Eingriffen ins Bild" erteilt hat, reiten auf einmal alle Hersteller gleichzeitig werblich darauf und drumherum, als hätten sie jetzt erst irgend was gaaaaanz tolles , und v.a." Neues" efrunden.

Mit diesem verspäteten Segen von DV inc. für Bildeingriffe dieser Art wird dann wohl endlich auch die "Alles-Abschalt-Fraktion" etwas wachgerüttelt werden.
So mancher könnte ja schon eben mal am "Altgerät" endlich ausprobieren, wie das bisher immer stur-ideologisch ignorierte Feature , am alten Gerät schon immer funktioniert hätte, ...denn gross was wirklich "Grundlegend Neues" ist "AI-Helligkeit" und auch "Dolby-Vision-IQ" eigentlich nicht.
Letzterem traue ich aber vorab schon mal eine noch zielgerichtetere weiter optimierende Funktionalität zu.
Und ob das dann wirklich nochmals spürbare Verbesserung zu bisherig üblichem Ambient-Sensoring bietet wird man erst in der vergleichenden Praxis zu den neuen Geräten sehen können.
Nur werden da sinnvoll nur diejenigen mitreden können, die das Ambient-Sensoring auch bisher mit zugehörig notwendig vernünftige gewähltem Baissettings der bisherigen Geräte wirklich benutzt hatten.....was leider nur die wenigsten bisherigen OLED-User sein werden.

Für die anderen "Alles Abschalter" mag dann vornehmlich gelten müssen:
"Wenn DV drauf steht, muss es ja wohl irgendwie gut sein" ...dann "darf" mans auch einschalten (Alte Bauernweisheit)
Irgendwo muss intelligentes Handel ja herkommen


Was lernt man daraus ? : Auch alte Säue kann man trefflich als junge durchs Dorf treiben .... .... und fast keiner merkts ! ,
....weil Ignoranz und Unverständnis der meisten (v.a prinzipiell "Alles Abschalter") wie eine Mauer vor letztlich besserer Erkenntnis standen/stehen.


mfg pspierre