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Panasonic OLED-TVs 2020: HZW-Serie: HCX Pro Intelligent Processor| DV IQ| eARC| BFI inhaltsbasiert

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norbert.s
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 08. Jan 2020, 09:07
Doch, die Chance besteht.


Für mich unverständlich, so eine unfertige Funktion überhaupt anzubieten.

Es kostet schlicht keinen Aufwand und kein Geld. 60Hz-BFI auf einem 120Hz-Panel gibt es für lau. Da hat man es ohne groß nachzudenken in 2018 implementiert bei LG. Sony und Panasonic bereits in 2017. LG dachte wohl, dann müssten sie nachziehen.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 08. Jan 2020, 09:13

ehp schrieb:
Warum tendierst du zum Panasonic? Was macht der besser?

Grundsätzlich seit Jahren:

- Color Tracking
- Tone Grading
- Kalibrierbarkeit

In allen Punkten bisher immer eine oder mehrere Nasenspitzen vor LG.

Allerdings gibt es eine Unsauberkeit bei nativen 24p in sehr geringer Ausprägung - Thema "Frame Skipping". Wie weit davon die Modelle von 2020 noch betroffen sind wäre noch zu klären. Bei den Modellen von 2018 habe ich es mir selbst einmal angeschaut und es nicht für akzeptabel gehalten. Danach kamen noch ein paar Updates der Firmware, die ich nicht mehr gesehen habe. Für 2020 muss ich daher die Situation neu bewerten.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 08. Jan 2020, 09:17 bearbeitet]
ehp
Inventar
#53 erstellt: 08. Jan 2020, 09:28
Ok, ich danke dir.

Ich bin selber niemand, der kalibriert.
Aber wenn der Panasonic neben einem guten Bild und guter Bewegtbilddarstellung noch weitere features mitbringt,
wäre das ja keine Katastrophe ;).

Vom Android OS des Sony wegzukommen, wäre auf jeden Fall ein Pluspunkt.
Und ich denke schon, dass ein Pana aus 2020 einem A1 aus 2017 in allen Belangen ebenbürtig oder vermutlich punktuell auch überlegen ist.
(Scaler, Bewegtbilddarstellung, Colorbanding, etc).

Nur als 77er gibt es ihn wohl nicht, wenn ich das alles richtig interpretiere......?
heino69
Stammgast
#54 erstellt: 08. Jan 2020, 10:12
bzgl. Colorbanding bin ich mir da nicht so sicher, da Pana hier bis jetzt nichts implementiert hatte
ehp
Inventar
#55 erstellt: 08. Jan 2020, 10:20
mmmhhhh .... ich weiß noch, wie mich das beim LG 9509 (glaube, so hieß der) genervt hat.

Gerade bei dunklen Szenen (GoT zum Beispiel), diese ständigen Grau-Schattierungen schwarzer Flächen. Furchtbar.
Ist beim A1 perfekt und superklasse.
Diesbezüglich will ich mich natürlich nicht wieder verschlechtern.
heino69
Stammgast
#56 erstellt: 08. Jan 2020, 10:30
bitte nicht falsch verstehen, also near-black ist bei den Panas gut, ich meinte eher bei Farbverläufen, da ist der A1 von Sony mit seiner Schaltung top...

siehe z.B. (ab 12:20)
https://www.youtube.com/watch?v=-W_cNPF4wp8


[Beitrag von heino69 am 08. Jan 2020, 10:37 bearbeitet]
ehp
Inventar
#57 erstellt: 08. Jan 2020, 10:40
Ja, meine dann wohl das near black.
Aber die Funktion bei Sony "Smooth Gradation" behebt offensichtlich auch dieses Problem.
Zumindest dachte ich das immer, weil ich dieses Problem eben mit dem A1 nicht mehr hatte...........
norbert.s
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 08. Jan 2020, 10:52

heino69 (Beitrag #54) schrieb:
bzgl. Colorbanding bin ich mir da nicht so sicher, da Pana hier bis jetzt nichts implementiert hatte

Ohne Filter war der Panasonic ab Werk die beste Kiste in diesem Punkt. Da ich kein Freund von Filtern bin (die haben immer irgendwo irgendwelche Nebenwirkungen), ist das für mich persönlich ein interessanter Punkt.

Ich bin aber auch extrem.
Denn wenn Schei... zugespielt wird, will auch auch diese Schei... als Schei... sehen und die Schei... nicht wegfiltern. ;-)

Daher ist so ein Filter für mich nur "nice to have" und würde ihn vermutlich eh immer ausgeschaltet haben.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 08. Jan 2020, 10:52 bearbeitet]
ehp
Inventar
#59 erstellt: 08. Jan 2020, 10:56

norbert.s (Beitrag #58) schrieb:

Ich bin aber auch extrem.
Denn wenn Schei... zugespielt wird, will auch auch diese Schei... als Schei... sehen und die Schei... nicht wegfiltern. ;-)

Daher ist so ein Filter für mich nur "nice to have" und würde ihn vermutlich eh immer ausgeschaltet haben.

Servus


LOL.
OK, da unterscheiden wir uns. Ich habe nichts dagegen, Dinge zu verbessern. Das gilt auch für digitale Medien jeder Art.
Wenn ich die Qualität verbessern kann, würde ich das immer tun. Warum soll ich mich unnötig quälen?

Schade, dass ich meinen LG 9509 nicht mehr habe. Hätte ihn dir ansonsten gern überlassen
Auf jeden Topf passt halt n Deckel


[Beitrag von ehp am 08. Jan 2020, 10:57 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 08. Jan 2020, 11:01
Wie gesagt - ich bin großer Freund von 1:1, soweit es eben möglich ist.

GoT über Amazon Streaming war in den dunklen Sequenzen absolut grausam. Da kann aber der TV nichts dafür.
So, aber nicht aufgehellt wie in den Fotos, kann das dann ausschauen:
http://www.hifi-foru...read=1515&postID=1#1

Servus
ehp
Inventar
#61 erstellt: 08. Jan 2020, 11:16
Genau das meinte ich.
Und genau das ist mit dem A1 nicht so, wenn man den Filter Gleichmäßige Abstufung nutzt.
Ich habe ihn auf GERING und das reicht völlig aus.
Negative Einflüsse kann ich damit nicht feststellen.
Aber stark positive

Haben die aktuellen LGs und Panasonics einen ähnlichen, gleich gut funktionierenden Filter?


[Beitrag von ehp am 08. Jan 2020, 11:17 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 08. Jan 2020, 12:26
LG ja, Panasonic (bis 2019) nein.

Servus
ehl
Inventar
#63 erstellt: 08. Jan 2020, 12:42

norbert.s (Beitrag #47) schrieb:
Auch in dem Video:
HDMI 2.1 is confirmed on all four ports

Servus


Ja, was denn nun?
Außerdem sagt das doch gar nichts aus, da kein Hersteller verpflichtet ist die vorhandene Bandbreite auch zu nutzen u. wie es scheint Panasonic eh wieder bei 60hz capped.
Gab ja eigtl. schon Ende 2018 'ne Ankündigung zu hdmi 2.1 Chips von socionext, aber eher auf 8k ausgerichtet.
https://www.pcgamesh...ext-HDMI-21-1267380/

Vllt. wird Panasonic sich hdmi 2.1 für 2021 8k TVs aufsparen, bei 8k ist es auch unausweichlich u. vllt. wollen die TV Hersteller es lieber als
8k-Anschluss vermarkten.
Bei Sony sieht's ja auch schlecht aus für 2020, muss man aber noch abwarten.

Was Colorbanding betrifft:
Digitalfernsehen.de hat in seinem Test auf youtube damals ausgesagt, dass bei Panasnic durchaus eine solche Funktion integriert sei, nur kann man diese nicht direkt einsehen/ regeln u. sony ist hier überlegen.
LGs banding smoothing o. wie das dort heißen mag, soll weichzeichnen u. ist daher auch nicht gleichwertig zu sonys.


[Beitrag von ehl am 08. Jan 2020, 12:47 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#64 erstellt: 08. Jan 2020, 12:59

norbert.s (Beitrag #49) schrieb:
Es gibt nicht "das Auge". Es gibt nur die individuelle Wahrnehmung. ;-)
Bei 60Hz-BFI konnte ein jeder der je darüber berichtet hat ein Flimmern sehen. Für mich war es auch unbrauchbar und das sage ich als Freund der Dunkelphasenlösungen.
Bei 120Hz-BFI wird das Flimmern logischerweise deutlich weniger. Wie es der einzelne Mensch persönlich wahrnimmt - eventuell bis zur Unsichtbarkeit - muss jeder selbst für sich ausprobieren.

Die neue Funktion die LGD auf dem neuen TCON-Board jedem Hersteller zur Verfügung stellt scheint aber zumindest extrem flexibel konfigurierbar zu sein. So kann jeder Hersteller in seiner vorgelagerten Bildaufbereitungssoftware einiges damit treiben. Die praktische Umsetzung wird spannend.

Servus

Also bei Filmen ist bei mir das 60Hz Flimmern gar nicht so schlimm. Anders sieht es aus bei normalen Fernsehprogramm = unerträglich.

Kann man die 120HZ BFi ausstellen? Oder ist BFI per­ma­nent an. Stört das nicht bei einer Kalibrierung?
Wie war das damals bei den Plasma?
ehl
Inventar
#65 erstellt: 08. Jan 2020, 13:27
Ich geh davon aus, dass die diesjährige hz Serie kein hdmi 2.1 haben wird u. Panasonic braucht erst gar nicht versuchen uralt ALLM o. earc als hdmi 2.1 Funktionen nennen zu wollen.
Man sieht auch wieder, dass in specs es nie über 60hz geht u. vrr wird auch nicht genannt, das wird bestimmt nichts mit hdmi 2.1, nee.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 08. Jan 2020, 13:41

Chris3636 (Beitrag #64) schrieb:
Kann man die 120HZ BFi ausstellen?

Ja.

Stört das nicht bei einer Kalibrierung?

Nein.

Servus
celle
Inventar
#67 erstellt: 08. Jan 2020, 17:04


Was Colorbanding betrifft:
Digitalfernsehen.de hat in seinem Test auf youtube damals ausgesagt, dass bei Panasnic durchaus eine solche Funktion integriert sei, nur kann man diese nicht direkt einsehen/ regeln u. sony ist hier überlegen.
LGs banding smoothing o. wie das dort heißen mag, soll weichzeichnen u. ist daher auch nicht gleichwertig zu sonys.


Seit der 2019er-Generation ist LG´s Smooth-Gradiation-Funktion ebenbürtig zu Sony´s Version. Schreibt das HDTV-Magazin. Weichzeichnen tun übrigens beide Varianten. Liegt in der Natur der Sache.
Chris3636
Inventar
#68 erstellt: 08. Jan 2020, 19:18

norbert.s (Beitrag #66) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #64) schrieb:
Kann man die 120HZ BFi ausstellen?

Ja.

Stört das nicht bei einer Kalibrierung?

Nein.

Servus


Ich frage nur, weil ich daß irgendwann mal gelesen habe. Ich schalte immer alles aus.

Alle Retail Rev.B-Messgeräte verfügen über eine aktualisierte Hardware / Firmware, um den neuen AIO * -Messmodus (All-In-One) zur Erkennung und Synchronisierung der Bildwiederholfrequenz von X-Rite zu unterstützen, der die Messstabilität für bestimmte Displays verbessern und schnellere Ablesezeiten ermöglichen kann.

Oder ich habe was mißverstanden.


[Beitrag von Chris3636 am 08. Jan 2020, 19:23 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#69 erstellt: 08. Jan 2020, 19:30

ehp (Beitrag #53) schrieb:
Ok, ich danke dir.

Ich bin selber niemand, der kalibriert.
Aber wenn der Panasonic neben einem guten Bild und guter Bewegtbilddarstellung noch weitere features mitbringt,
wäre das ja keine Katastrophe ;).

Vom Android OS des Sony wegzukommen, wäre auf jeden Fall ein Pluspunkt.
Und ich denke schon, dass ein Pana aus 2020 einem A1 aus 2017 in allen Belangen ebenbürtig oder vermutlich punktuell auch überlegen ist.
(Scaler, Bewegtbilddarstellung, Colorbanding, etc).

Nur als 77er gibt es ihn wohl nicht, wenn ich das alles richtig interpretiere......?


Schon der EZW 1004 war 2017 auf dem Sony A1 Niveua. Er war nur teurer. Den A1 Konnte man nicht kalibrieren. Mittlerweile geht das ja bei Sony. Android schreckt mich auch ab. Will ich nicht haben! Der Pana ist noch nie abgestürtzt oder startet sich von alleine neu.


@Norbert
Also zu den 2018er ...frame skipping kann ich jetzt nix sagen, ob das besser geworden ist. Müsste man mal Baller fragen.
Ich kann keins feststellen beim 2017. Allerdings wäre es mal interessant einen hier zu haben, der das genau beurteilen kann. Den 50 HZ Bug konnte ich selber sehen. Das war eindeutig. Der ist aber Geschichte.


[Beitrag von Chris3636 am 09. Jan 2020, 02:01 bearbeitet]
ehp
Inventar
#70 erstellt: 08. Jan 2020, 19:46
Dass man den A1 nicht Kalibrieren kann, hat mich noch nie gestört.
Ich bin auch so superzufrieden mit dem Bild.

Für mich sind ein guter scaler, gleichmäßige Abstufung und ein gutes Bewegtbild das Wichtigste.
Und da bin ich mit dem A1 sehr zufrieden.
Ich will das Ding nur zum TV schauen benutzen und es nicht zu meinem Hobby machen
caclclo
Stammgast
#71 erstellt: 08. Jan 2020, 20:35
9167E02D-9FD6-4279-84BA-FD1B09EE1594

laut dem aktuellen youtube video von avforums zum HZ2000 sind alle 4 HDMI Eingänge 2.1 spezifiziert
baller02
Stammgast
#72 erstellt: 08. Jan 2020, 20:42
Frame skipping konnte ich nur bei HDR sehen.
Seit dem letzten Update ist es bei HDR auch kaum noch vorhanden, stoert nicht.
Mr_Cenk
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 09. Jan 2020, 02:07
Da ich den 55 Zoll Panasonic HZ2000 als PC Monitor nutzen möchte, ist HDMI 2.1, mit 4k 120 Hz 4:4:4 10 Bit Unterstützung, für mich schlicht unerlässlich. Schrecklich, wie dilettantisch Panasonic mit den Spezifikationen umgeht. Laut Homepage sind es nur HDMI 2.0 Anschlüsse mit EARC und ALLM. Laut PR-Mann sind es aber nun doch vollwertige HDMI 2.1 Anschlüsse. Wer hat jetzt Recht?


[Beitrag von Mr_Cenk am 09. Jan 2020, 02:11 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#74 erstellt: 09. Jan 2020, 03:15


[Beitrag von Chris3636 am 09. Jan 2020, 03:19 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 09. Jan 2020, 07:49

Chris3636 (Beitrag #68) schrieb:
Ich frage nur, weil ich daß irgendwann mal gelesen habe. Ich schalte immer alles aus.

Alle Retail Rev.B-Messgeräte verfügen über eine aktualisierte Hardware / Firmware, um den neuen AIO * -Messmodus (All-In-One) zur Erkennung und Synchronisierung der Bildwiederholfrequenz von X-Rite zu unterstützen, der die Messstabilität für bestimmte Displays verbessern und schnellere Ablesezeiten ermöglichen kann.

Oder ich habe was mißverstanden.

Da das 60Hz-BFI unbrauchbar ist, habe ich noch keinen OLED mit BFI kalibriert.
Dunkelphasen waren aber bei Rev. A nie ein Problem bei mir. Weder bei Plasma, noch bei CFT. Impuls Type Displays wurden korrekt gehandhabt. Dazu habe ich aber die automatische Erkennung ausgestellt in CalMAN, da die manchmal falsch lag. Zu Rev. B kann ich nichts sagen, da mein C6/EODIS3 die Rev. A hat.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 09. Jan 2020, 07:55

baller02 (Beitrag #72) schrieb:
Frame skipping konnte ich nur bei HDR sehen.
Seit dem letzten Update ist es bei HDR auch kaum noch vorhanden, stoert nicht.

So oder so ein wichtiges Thema, dass ich mir selbst bei den Modellen von 2020 anschauen muss, bevor ich mich zu einem Kauf entscheiden kann. Sollte es zu meiner Zufriedenheit behoben sein, dann spricht eigentlich für mich nichts gegen eine Rückkehr zu Panasonic. Home Sweet Home. ;-)

Zuletzt habe ich es mir an einem Modell von 2018 angeschaut, aber noch bevor die Updates herausgekommen sind. Das ging damals nun wirklich gar nicht für mich. Den aktuellen Stand nach den Updates von 2018 und auch 2019 habe ich dann nicht mehr erforscht, da ich wegen dem Thema 120Hz-Dunkelphasensteuerung den Kauf auf 2020 verschoben habe.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 09. Jan 2020, 07:56 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#77 erstellt: 09. Jan 2020, 09:38
Das Warten scheint sich zu lohnen, sind einige nette Verbesserungen dieses Jahr dabei.
Der HZ2000 rundet den GZ2000 jetzt ab und lässt kaum noch Wünsche offen.
Icebox20
Stammgast
#78 erstellt: 09. Jan 2020, 10:26
Das begründest du jetzt womit genau?
baller02
Stammgast
#79 erstellt: 09. Jan 2020, 11:06
- DV Kalibrierung moeglich
- HDR und DV Modes mit Lichtsensor fuer helle Umgebungen
- HDMI 2.1
- neue near black GS Calibration Points 0,5/1.3%
- ToneMapping Optionen/ kann deaktiviert werden analog Referenz Monitor
- 120hz bfi
celle
Inventar
#80 erstellt: 09. Jan 2020, 11:08
UHD/120p 4:2:0 geht auch über HDMI 2.0, wie die neue LG-X-Serie beweist. Man braucht nur eine entsprechende G-Sync-Grafikkarte. Die 2019er können das aber nicht und benötigen zwingend neue HDMI 2.1-Grafikkarten:

http://www.hifi-foru...=1372&postID=393#393
Icebox20
Stammgast
#81 erstellt: 09. Jan 2020, 12:09
Wenn ich hier in Tirol einen fähigen Kalibrieren finden würde, dann wären dieses Kalibrierungsmöglichkeiten sicherlich ein Mehrwert.
So interessiert mich eher, was kommt beim User wirklich an.
Sprich: Bewegtbild, Homogenität, Helligkeit usw.
baller02
Stammgast
#82 erstellt: 09. Jan 2020, 12:15
Die neuen Modi mit Lichtsensor (Bild soll auch in hellen Umgebungen analog Referenzumgebung aussehen) und 120hz bfi sind gerade fuer normale Benutzer sehr entscheidend.
Matdee
Stammgast
#83 erstellt: 09. Jan 2020, 12:27

Icebox20 (Beitrag #81) schrieb:
Wenn ich hier in Tirol einen fähigen Kalibrieren finden würde, dann wären dieses Kalibrierungsmöglichkeiten sicherlich ein Mehrwert.
So interessiert mich eher, was kommt beim User wirklich an.
Sprich: Bewegtbild, Homogenität, Helligkeit usw.


Bewegtbild soll endlich den Frame skipp Fehler ausbügeln. Bei 2019 Modelle ist dieser noch vorhanden bei 24hz Zuspielung.
Bei Szenen mit Rauch, Nebel, sehr dunklen Szenen mit langsamen Kopfbewegungen kann man diese beobachten.
Bild ist bei 2019er Modellen schon extrem gut und wird schwer sein diese sichtlich zu übertreffen.
Icebox20
Stammgast
#84 erstellt: 09. Jan 2020, 12:35
Ich suche seit 10Jahren Ersatz für meinen Pioneer KRP600M und ich kann einfach mit einer miesen Bewegungsdarstellung nicht leben.
Was nicht da ist, kann nichts falsch machen. (4K, HDR)
Daher kann ich mit dem Plasma noch immer sehr gut leben. Nur soll der neue hier halt noch etwas drauf legen können ohne einen "Fehler" zu bieten, mit dem man nicht leben kann/will.

Bin gespannt, was die ersten Tests aussagen, ob wirklich alle Macken der 2019er ausgemerzt wurden.
Zudem extrem schade, dass es wieder keinen 77" gibt.
Chris3636
Inventar
#85 erstellt: 09. Jan 2020, 12:48

baller02 (Beitrag #77) schrieb:
Das Warten scheint sich zu lohnen, sind einige nette Verbesserungen dieses Jahr dabei.
Der HZ2000 rundet den GZ2000 jetzt ab und lässt kaum noch Wünsche offen.


Also ich weiß noch nicht, ob es sich nach 2-3 Jahren EZW1004, ( 2020 Relaese Mai/Juni...) lohnt, einen neuen Tv zu kaufen. Am tollsten finde ich, daß man wenig mit Near Black banding zu tun hat! Oder mit gelben Pissrändern! Das sieht wohl bei den anderen Herstellern noch anders aus.
Ich finde 3 oder 2 Jahre ist noch keine lange Zeit für ein Tv dieser Preisklasse. (Auch FZW 804)

%05...1,3% kann ich nicht messen. Wie wollt ihr das messen? Die Farbdarstellung war schon 2017 top. DV vermisse ich jetzt nicht.
Vor 2 Wochen hab ich neu kalibriert, Ich mußte rot beim 2 Punkte Weißabgleich stärker nachregeln Vielleicht lag das auch an den Wintertemperaturen, die jetzt herrschen. Oder das CMS hat sich verschlechtert nach 5500 std.

BFI muss ich mal live erleben. Was ich top finde, daß soviele neuen kalibriersachen dazugekommen sind. Testpattern...etc.
Reizen würde es mich schon...:-) ,aber ob der jetzt soviel besser ist. Ich meine 24p Filme werden immer ruckeln, daß ist schon durch die Aufnahme geschuldet.
Oder?


[Beitrag von Chris3636 am 09. Jan 2020, 12:52 bearbeitet]
heino69
Stammgast
#86 erstellt: 09. Jan 2020, 12:50
Wenn ich das nächste mal in Mayrhofen bin, können wir ja mal CalMAN bei dir anwerfen ;-)
norbert.s
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 09. Jan 2020, 12:54

Chris3636 (Beitrag #85) schrieb:
Ich meine 24p Filme werden immer ruckeln, daß ist schon durch die Aufnahme geschuldet.
Oder?

Klar.
Aber wir reden ja hier nicht über den normalen 24p-Film-Judder. Wir reden über einen zusätzlichen Fehler. Dieser mag klein sein und selten (meist UHD) auftreten, trotzdem ist es ein Fehler der nicht sein müsste.

Servus
Chris3636
Inventar
#88 erstellt: 09. Jan 2020, 13:00
@Norbert

Ich bezog mich auf BFI... mit den 24p Bewegdarstellung. (kein frame skipping.)


[Beitrag von Chris3636 am 09. Jan 2020, 13:01 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 09. Jan 2020, 13:07
Achso.

Ja er wird natürlich weiter "normal" ruckeln, allerdings gibt es einen Effekt, der dem ein klein wenig entgegen wirkt. Ob dieser auch in dieser Form bei der Lösung beim OLED auftritt wird die Praxis zeigen:
http://www.hifi-foru...=37&postID=2702#2702

Servus
baller02
Stammgast
#90 erstellt: 09. Jan 2020, 14:03

Chris3636 (Beitrag #85) schrieb:

Also ich weiß noch nicht, ob es sich nach 2-3 Jahren EZW1004, ( 2020 Relaese Mai/Juni...) lohnt, einen neuen Tv zu kaufen. Am tollsten finde ich, daß man wenig mit Near Black banding zu tun hat! Oder mit gelben Pissrändern! Das sieht wohl bei den anderen Herstellern noch anders aus.
Ich finde 3 oder 2 Jahre ist noch keine lange Zeit für ein Tv dieser Preisklasse. (Auch FZW 804)

%05...1,3% kann ich nicht messen. Wie wollt ihr das messen? Die Farbdarstellung war schon 2017 top. DV vermisse ich jetzt nicht.
Vor 2 Wochen hab ich neu kalibriert, Ich mußte rot beim 2 Punkte Weißabgleich stärker nachregeln Vielleicht lag das auch an den Wintertemperaturen, die jetzt herrschen. Oder das CMS hat sich verschlechtert nach 5500 std.

BFI muss ich mal live erleben. Was ich top finde, daß soviele neuen kalibriersachen dazugekommen sind. Testpattern...etc.
Reizen würde es mich schon...:-) ,aber ob der jetzt soviel besser ist. Ich meine 24p Filme werden immer ruckeln, daß ist schon durch die Aufnahme geschuldet.
Oder?



Ich bin mit meinem FZW804 auch sehr zufrieden und vermisse Dolby Vision(kenne es vom LG B6 und C7) auch nicht.
Ich werde nicht wechseln.

In der Praxis wäre als merkliche Verbesserug nur die neuen HDR/DV Modi mit Lichtsensor (für mich nicht relevant, da ich nicht im hellen HDR schaue) und 120hz bfi.

120 hz bfi wäre nett zu haben, wenn es in der Praxis gut funktioniert, für mich alleine aktuell aber kein Upgrade Grund.
Matdee
Stammgast
#91 erstellt: 09. Jan 2020, 14:51
Ich bin mit meinem FZW804 auch sehr zufrieden und vermisse Dolby Vision(kenne es vom LG B6 und C7) auch nicht.
Ich werde nicht wechseln.

In der Praxis wäre als merkliche Verbesserug nur die neuen HDR/DV Modi mit Lichtsensor (für mich nicht relevant, da ich nicht im hellen HDR schaue) und 120hz bfi.

120 hz bfi wäre nett zu haben, wenn es in der Praxis gut funktioniert, für mich alleine aktuell aber kein Upgrade Grund.[/quote]

Wie siehts mit der Bewegtdarstellung aus, 24Hz, 4K HDR....wurde der Skip Frame Fehler unterdessen via Firmware korrigiert? War ja beim FZW sehr stark vorhanden...oder?
baller02
Stammgast
#92 erstellt: 09. Jan 2020, 15:39

Matdee (Beitrag #91) schrieb:


Wie siehts mit der Bewegtdarstellung aus, 24Hz, 4K HDR....wurde der Skip Frame Fehler unterdessen via Firmware korrigiert? War ja beim FZW sehr stark vorhanden...oder?



http://www.hifi-foru...ead=274&postID=72#72
SimonSambuca
Stammgast
#93 erstellt: 09. Jan 2020, 16:21
Eigentlich viel zu früh um darüber zu sprechen aber mich interessiert brennend (neben der FI) ob Streaming Sachen von Amazon jetzt in der korrekten Bildwiederholrate dargestellt werden oder ab und an wieder Probleme entstehen. Aktuell verwende ich einen Pana UB824 Player dafür an meinem alten Sony W905 und dort stört mich das sehr - tritt aber nur sporadisch auf. Bei einem neuen Fernseher würde ich dann schon gerne die internen Programme nutzen.
Chris3636
Inventar
#94 erstellt: 09. Jan 2020, 16:38

norbert.s (Beitrag #89) schrieb:
Achso.

Ja er wird natürlich weiter "normal" ruckeln, allerdings gibt es einen Effekt, der dem ein klein wenig entgegen wirkt. Ob dieser auch in dieser Form bei der Lösung beim OLED auftritt wird die Praxis zeigen:
http://www.hifi-foru...=37&postID=2702#2702

Servus

Wird BFI diesmal auch so dunkel sein, wie beim alten BFI 60 HZ?

Der Tv dunkelt beim aktivieren ja ab.


[Beitrag von Chris3636 am 09. Jan 2020, 16:39 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 09. Jan 2020, 16:55
Es gibt drei BFI Modi.
Alles weitere warte doch einfach ab. Die Tester werden dann schon noch darüber berichten.
Ich bin nicht in Las Vegas und kann daher auch keine seriösen Aussagen zu neuen Funktionen treffen.

Servus
ehl
Inventar
#96 erstellt: 09. Jan 2020, 17:00

SimonSambuca (Beitrag #93) schrieb:
Eigentlich viel zu früh um darüber zu sprechen aber mich interessiert brennend (neben der FI) ob Streaming Sachen von Amazon jetzt in der korrekten Bildwiederholrate dargestellt werden oder ab und an wieder Probleme entstehen. Aktuell verwende ich einen Pana UB824 Player dafür an meinem alten Sony W905 und dort stört mich das sehr - tritt aber nur sporadisch auf. Bei einem neuen Fernseher würde ich dann schon gerne die internen Programme nutzen.


Diese Frage ist glaube ich nicht leicht zu beantworten, da die fps-Anzeige bei intern genutzten apps fehlt oder hat sich da was geändert?
Zmdst. beim fzw war es noch über eine android-App möglich, hatte iwo mal was dazu geschrieben, könnt ich ggfls. wieder raussuchen.
Ergeben hat bei einem Nutzer, dass der TV tatsächlich die Bildrate auch nativ wiedergibt u. nicht auf 60hz o.Ä. hochschummelt.
Aber gerade amazon soll gerne mal selbst auf höhere Bildrate hochrechnen u. da kann dann der TV nichts für, kenne aber den Stand bei amazon nicht.

Mr_Cenk (Beitrag #73) schrieb:
Da ich den 55 Zoll Panasonic HZ2000 als PC Monitor nutzen möchte, ist HDMI 2.1, mit 4k 120 Hz 4:4:4 10 Bit Unterstützung, für mich schlicht unerlässlich. Schrecklich, wie dilettantisch Panasonic mit den Spezifikationen umgeht. Laut Homepage sind es nur HDMI 2.0 Anschlüsse mit EARC und ALLM. Laut PR-Mann sind es aber nun doch vollwertige HDMI 2.1 Anschlüsse. Wer hat jetzt Recht? :.

Na ich!
Und bei Panasonic es ist letztlich egal, ob das hdmi 2.1 oder 2.0 sein wird, da so oder so auf 2.0 Funktionalität kastriert wird, nein schlimmer noch.
da Ich zitiere mich hier malo selbst


ehl (Beitrag #63) schrieb:

norbert.s (Beitrag #47) schrieb:
Auch in dem Video:
HDMI 2.1 is confirmed on all four ports

Servus


Ja, was denn nun?
Außerdem sagt das doch gar nichts aus, da kein Hersteller verpflichtet ist die vorhandene Bandbreite auch zu nutzen u. wie es scheint Panasonic eh wieder bei 60hz capped.

Vllt. wird Panasonic sich hdmi 2.1 für 2021 8k TVs aufsparen, bei 8k ist es auch unausweichlich u. vllt. wollen die TV Hersteller es lieber als
8k-Anschluss vermarkten.
Bei Sony sieht's ja auch schlecht aus für 2020, muss man aber noch abwarten.




celle (Beitrag #80) schrieb:
UHD/120p 4:2:0 geht auch über HDMI 2.0, wie die neue LG-X-Serie beweist. Man braucht nur eine entsprechende G-Sync-Grafikkarte. Die 2019er können das aber nicht und benötigen zwingend neue HDMI 2.1-Grafikkarten:


Ich verstehe den Post so nicht, f. Panasonic tvs aber sowieso egal, die können eh nie mehr als 60hz.
Chris3636
Inventar
#97 erstellt: 09. Jan 2020, 17:06
Mit der Panasonic remote app kann man sich die Hz Zahlen ansehen

EZW1004
Netflix hdr10 in 24p
Netflix hd 24 interlace

Bei Amazon das gleiche.

Die uhd player arbeiten anders


[Beitrag von Chris3636 am 09. Jan 2020, 17:16 bearbeitet]
ehl
Inventar
#98 erstellt: 09. Jan 2020, 17:13
Genau, geht das auch noch beim gzw?
Wenn nicht, unwahrschl., dass es beim hzw wieder funktionieren wird.
Chris3636
Inventar
#99 erstellt: 09. Jan 2020, 17:21

norbert.s (Beitrag #95) schrieb:
Es gibt drei BFI Modi.
Alles weitere warte doch einfach ab. Die Tester werden dann schon noch darüber berichten.
Ich bin nicht in Las Vegas und kann daher auch keine seriösen Aussagen zu neuen Funktionen treffen.

Servus


Ja heißt wohl abwarten und Lange tee trinken :-)


[Beitrag von Chris3636 am 09. Jan 2020, 17:21 bearbeitet]
Icebox20
Stammgast
#100 erstellt: 09. Jan 2020, 18:14
Interessante Zusammenfassung der Top-TVs der CES.

https://www.youtube.com/watch?v=8Rdj2sCLB-M&t=331s
Panasonic = KEIN HDMI 2.1

@Heino69: Wenn es dieses Jahr ein neuer TV wird, komme ich viell. auf dich zurück. Thx.:)
heini_001
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 09. Jan 2020, 19:22

celle (Beitrag #1) schrieb:
Spekuliert wird zudem, dass Panasonic auf das Android-OS umsteigt, wie man es in einigen asiatischen Ländern schon getan hat.


OMG!

Ich hoffe nicht.

Die sollen erst eimal ihr eigenes OS auf die Reihe bekommen!
Ansonsten sollen sie es public machen!
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