2022 Samsung OLED TVs in 55", 65" (QD-OLED) S95B Serie | Quantum HDR OLED | LaserSlim Desi...

Alles falsch was in den letzten zwei Beiträgen hier herumorakelt wird.

Ich habe einen LG OLED und bin an echtem(!) technologischem Fortschritt interessiert und dieser kommt derzeit eben von Samsung und nicht von LG.

Die Experten der Branche haben auf der letzten Display Week klar geurteilt das QD-OLED besser ist als das alte WOLED.

Die Fachleute von Sony sehen es genauso und positionieren QD-OLED in ihrer Produktpalette über WOLED.

Aber der Mensch ignoriert in der Regel die Fakten und bekämpft lieber das Neue.

Frei nach dem berühmten Zitat:

"Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du."

drspeed610 (Beitrag #1450) schrieb:

Kommt drauf dran was man unter guter Verarbeitung versteht. Es gibt Leute die sind mit mehr einverstanden und einige mit weniger. Was mich er wundert, ist das nun die Samsung Fanboys um die Ecke kommen und alles vergessen lassen, was doch ein Oled so schlecht macht. Burn in angefangen..... Nur das lcd ist das Maß der Dinge nun hypen genau diese Leute Samsung qd oled

Kommt auch drauf an welchen Samsung "Fan" man fragt, und ob dieser sich einen LCD wegen dem Nutzungsverhalten gekauft hat oder einfach nur weil Samsung draufsteht.
Ich hab keine Lust mir für so viel Kohle ein schlecht verarbeitetes Gerät andrehen zu lassen. Weder bei einem OLED noch bei einem LCD (da gibt es ja dieses Jahr ja auch einige Probleme). Wenn die Plastikverkleidung mal nicht 100% sitzt dann ist es kein Weltuntergang, aber verbogene Panels sollte man nicht tolerieren.

Ansonsten sehe ich das momentan eher als eine Anerkennung das QD-OLED sehr vielversprechend ist. Und das trotz der Tatsache das es sich um neue Technik in der ersten Generation handelt (wovon ich persönlich immer die Finger lassen würde - die 2023 Modelle werden unter Garantie nochmal deutlich besser).
Für einen Kauf als Ersatz für einen LCD müsste aber noch viel passieren mMn. Gerade das angesprochene Burn-In ist selbstverständlich immer noch ein Thema. Rtings lässt ja jetzt einen neuen Test inklusive QD-OLED anlaufen, aber die Ergebnisse werden wohl noch eine Weile auf sich warten lassen.
Ich hatte es schon mehrmals erwähnt, und ja es ist vermuntlich unrealistisch aber ich hätte halt einfach gerne eine Garantie auf Burn-In.
3 Jahre wie bei dem Alienware Monitor halte ich für ideal und machbar, wenn Samsung die Panelproduktion ausweitet.

wovon ich persönlich immer die Finger lassen würde - die 2023 Modelle werden unter Garantie nochmal deutlich besser)

Glaub ich ganz und gar nicht, wenn wir viel Pech haben, dunkler dank der neuen eu-Bestimmungen zum Energieverbrauch von selbstemittierenden tv-Displays an märz 2023.
"Das blaue Wunder" erwartet uns eher 2024 mit Pholed, also entweder dieses oder übernächstes Jahr kaufen, aber 2023 macht keinen Sinn.

BethesdaFan (Beitrag #1453) schrieb:

Ich hatte es schon mehrmals erwähnt, und ja es ist vermuntlich unrealistisch aber ich hätte halt einfach gerne eine Garantie auf Burn-In. 3 Jahre wie bei dem Alienware Monitor halte ich für ideal und machbar, wenn Samsung die Panelproduktion ausweitet.

3 Jahre Burn-In Garantie bringen aber auch nicht viel, weil in der Zeit bei aktuellen Panels sowieso kein Burn-In auftritt, wenn man es nicht „total forciert“.
Ich denke wenn man weiß was man OLEDs zumuten kann und was nicht sollte einen Burn-In heute nicht mehr vom Kauf abhalten, vorausgesetzt man ist sich bewusst, dass man irgendwann nach 5 Jahren oder mehr den TV dann eventuell austauschen muss.
Für QD-OLED gibts natürlich noch keine Erfahrungswerte, aber es wird wohl ähnlich wie oder besser sein als bei WOLED.

WChess (Beitrag #1452) schrieb:

Ich habe einen LG OLED und bin an echtem(!) technologischem Fortschritt interessiert und dieser kommt derzeit eben von Samsung und nicht von LG. Die Experten der Branche haben auf der letzten Display Week klar geurteilt das QD-OLED besser ist als das alte WOLED. Die Fachleute von Sony sehen es genauso und positionieren QD-OLED in ihrer Produktpalette über WOLED.

Die Fachleute geben aber auch zu, dass man den Unterschied ohne Direktvergleich kaum wahrnimmt.

Ich kaufe aber auch gerne "das Beste was gerade verfügbar ist"

ehl (Beitrag #1454) schrieb:

Glaub ich ganz und gar nicht, wenn wir viel Pech haben, dunkler dank der neuen eu-Bestimmungen zum Energieverbrauch von selbstemittierenden tv-Displays an märz 2023. "Das blaue Wunder" erwartet uns eher 2024 mit Pholed, also entweder dieses oder übernächstes Jahr kaufen, aber 2023 macht keinen Sinn.

Kommt drauf an. Für die Energieaufnahme wird sowieso nur das nötigste getan. Ich will nicht wissen wie viel Potenzial da liegen gelassen wird nur weil billige Spannungswandler bzw Netzteilkomponenten verwendet werden. Im schlimmsten Fall ist das 2023 Modell halt von der Helligkeit genau so wie der S95B.

Mir geht es eher darum ob es sinnvoll ist in näherer Zukunft einzusteigen oder nicht. Wenn ich auf 2024 Pholed warte, dann warte ich auch gleich auf 2025 weil dann schon QNED in den Startlöchern steht und immer so weiter.
Und bei Größen ala <50 Zoll und 75+ Zoll hab ich dieses Jahr eh keine Auswahl.

J._McClane (Beitrag #1455) schrieb:

3 Jahre Burn-In Garantie bringen aber auch nicht viel, weil in der Zeit bei aktuellen Panels sowieso kein Burn-In auftritt, wenn man es nicht „total forciert“. Ich denke wenn man weiß was man OLEDs zumuten kann und was nicht sollte einen Burn-In heute nicht mehr vom Kauf abhalten, vorausgesetzt man ist sich bewusst, dass man irgendwann nach 5 Jahren oder mehr den TV dann eventuell austauschen muss. Für QD-OLED gibts natürlich noch keine Erfahrungswerte, aber es wird wohl ähnlich wie oder besser sein als bei WOLED.

Ich habe auf seinen Post aus Sicht eines LCD Users geantwortet, und was man dafür tun könnte um eben solche User zum Kauf zu bewegen.
Wenn es so ist wie du sagst dann sollte es ja kein Problem sein sowas anzubieten oder nicht ?
Alienware hat das wie schon gesagt richtig gemacht, und da reden wir ja sogar vom extremen Desktop- Bereich mit Perma Standbildern.

Jogitronic (Beitrag #1456) schrieb:

WChess (Beitrag #1452) schrieb: Ich habe einen LG OLED und bin an echtem(!) technologischem Fortschritt interessiert und dieser kommt derzeit eben von Samsung und nicht von LG. Die Experten der Branche haben auf der letzten Display Week klar geurteilt das QD-OLED besser ist als das alte WOLED. Die Fachleute von Sony sehen es genauso und positionieren QD-OLED in ihrer Produktpalette über WOLED. Die Fachleute geben aber auch zu, dass man den Unterschied ohne Direktvergleich kaum wahrnimmt. Ich kaufe aber auch gerne "das Beste was gerade verfügbar ist" :)

Erst wenn Filme mit dem erweiterten Farbraum eines QD- Oled Referenzmonitors gemastert werden (neue Farbhelligkeit) wird man die Unterschiede in der Filmewelt sehen. Bei Computer spielen wird das bestimmt anders aussehen.

Im schlimmsten Fall ist das 2023 Modell halt von der Helligkeit genau so wie der S95B

Nein, wenn die eu nicht unterschiedliche Bemessungsrenzen für hdr und sdr vorgibt, würde hdr nur noch ca. die Hälfte des aktuellen hdr Verbrauchs zustehen.
Für Gleichstand müsste also qd-oled nächstes Jahr doppelt so effizient werden, wird nicht passieren.
Samsung könnte natürlich über angepasste 10% Fensterhelligkeiten tricksen, Erfahrung haben sie in dem Bereich ja, nur riskieren sie damit Geldstrafen bis hin zu Verkaufverbot.

Mir geht es eher darum ob es sinnvoll ist in näherer Zukunft einzusteigen oder nicht. Wenn ich auf 2024 Pholed warte, dann warte ich auch gleich auf 2025 weil dann schon QNED in den Startlöchern steht und immer so weiter.

Ganz so einfach ist es nicht, die letzten Jahre hat sich bei oled sehr wenig getan, dank qd-oled sieht sich lg displays jetzt doch mal zur Weiterentwicklung genötigt und plant den Einsatz von Mikrolinsen zur Helligkeitssteigerung.
Qd-oled bleibt auch nicht stehen, aber die Entwicklung wird sich auch nicht ewig so fortsetzen, 2023 erwarte ich jedenfalls ca. 0 Vorteile im Vergleich zu dieser Gen.

Woled würde ich persönlich aber dieses Jahr nicht mehr kaufen wollen, Gleichstand zu qd-oled ist aber auch 2023 mit Mikrolinsen nicht zu erwarten.

In den Bau der qd-oled Fabriken hat man etliche Mia. investiert, jetzt wird nach Möglichkeit der yield erhöht und Fertigungsprozesse optimiert, und dann wird abgeerntet.
Weiterentwickeln wird man zwar, aber eher kostenoptimiert, war mit lg displays woled auch nicht anders, iwie müssen die Investitionen auch wieder eingespielt werden.
Man kann nicht beliebig Fertigungsprozesse variieren und schon gar nicht mal eben neue Fabriken aus dem Boden stampfen.

Ja ich denke auch da wird sich nichts weltbewegendes tun in der Weiterentwicklung in den kommenden paar Jahren.
Man muss sich nur die Entwicklung der WOLEDs von z.B. 2017 bis 2021 anschauen. Wenn ich meinen LG 65B7D mit einem LG C1 aus 2021 vergleiche muss man die Unterschiede (Bildqualität mein ich) schon wirklich mit der Lupe suchen ... also da gab es jetzt wahrlich keine große Weiterentwicklung in diesen 4 Jahren.
Und Anmerkung zu Burn-In weil das vorhin auch Thema war. Ich habe auf meinem OLED (MJ 2017/gekauft 2018) schon knapp über 6.000 Betriebsstunden und absolut keine Spur von Burn-In. Und die Generation galt dabei sogar noch als stark anfällig.

Edit/ außer das bei den EVO mehr pink dazu gekommen ist

Ebay Kleinanzeigen sind jedenfalls voll von Oleds.. Mit astronomischen Preisvorstellungen..
Da haben einige keinen Bezug zu den günstigen Vorjahresmodellen die es derzeit im Handel gibt..

Irgendwie ist das Ganze ja auch positiv wenn man sein Gerät viele Jahre betreiben kann..

Jetzt bitte hier keiner das Video vom Laberkopp posten, ja?

Der Yoshi im Hintergrund ist das Beste im Video

Er findet immerhin die Bewegungsdarstellung richtig gut, was hier die meisten Kritisiert haben.

ehl (Beitrag #1464) schrieb:

Der Yoshi im Hintergrund ist das Beste im Video

lol

Ihr werft ihm Unsachlichkeit vor und bringt 0 gegenargumentation! Finde ich sehr schade.
Ich finde er hat bei einigen Punkten recht und da wird auch keine neue FW helfen.
Hatte vorher selber nur Samsung TVs aber seit Sie ihre QLED so forciert haben und OLED TV nur schlecht gemacht haben bin ich raus bei Samsung. Da müssen Sie schon wieder etwas ordentliches liefern.

Also ich stehe gerade vor der Entscheidung den S95b zu kaufen. Bei meinem alten LG BX wurde jetzt 3 mal das Panel getauscht, was mich schon sehr ärgert, deswegen kann er jetzt zurück!

Habe mich durchgelesen und viele Videos und Reviews gesehen und der S95b schneidet immer super ab, ich weiß nicht warum viele hier haten, LG kann es nicht besser wie man es bei mir sieht und das Panel ist echt dunkel bei HDR oder Dolby Vision Zuspielung.

Also was ich bisher gesehen habe, hat mir schon gefallen… eventuell kommen die Meinungen hier bevor die Firmwareaktualisierung gekommen war, da machte der S95b Probleme, aber das ist nun auch vorbei wie ich gelesen habe.

[...] Habe mich durchgelesen und viele Videos und Reviews gesehen und der S95b schneidet immer super ab ...

Ja dann ...

Italia2202 (Beitrag #1468) schrieb:

Also ich stehe gerade vor der Entscheidung den S95b zu kaufen. Bei meinem alten LG BX wurde jetzt 3 mal das Panel getauscht, was mich schon sehr ärgert, deswegen kann er jetzt zurück! Habe mich durchgelesen und viele Videos und Reviews gesehen und der S95b schneidet immer super ab, ich weiß nicht warum viele hier haten, LG kann es nicht besser wie man es bei mir sieht und das Panel ist echt dunkel bei HDR oder Dolby Vision Zuspielung. Also was ich bisher gesehen habe, hat mir schon gefallen… eventuell kommen die Meinungen hier bevor die Firmwareaktualisierung gekommen war, da machte der S95b Probleme, aber das ist nun auch vorbei wie ich gelesen habe.

Da würde ich lieber auf den Sony warten, wenn ich jetzt schon auf qd oled einsteigen will.

Was würdet ihr sonst empfehlen?
Den C2 oder den G2?
Hatte irgendwo gelesen das der G2 nicht so dolle für Gaming sein soll?!

Empfehlung: der Sony A95K, falls es doch nicht der S95b werden sollte

Gibt es Empfehlungen für die Bildeinstellung des QN95B? Ich hatte die letzten Seiten mir angeschaut und nichts gefunden. Vielen Dank vorab.

??? Falscher Thread!

Eine Frage habe ich noch, ist es möglich Dolby Vision über eine Firmwareaktualisierung zu bekommen?
Oder ist Dolby Vision beim S95b komplett raus?

Möglich wäre das schon, nur Samsung will das nicht, sondern wird weiterhin ihr eigenes HDR10+ Format durchziehen.
Nachträgliches Update auf D.V. würde auch bedeuten, das Samsung für schon verkaufte Geräte eine Lizenz an D.V. bezahlen müsste, was die unter Garantie nicht machen werden.

Was macht dann der TV wenn er ein DV Signal bekommt?
Geht der dann auf HDR oder wie?

Ja

Announcing the 2022 TV Shootout Events
https://dealerscope....-tv-shootout-events/

Samsung caught cheating in TV benchmarks, promises software update
https://www.flatpane...owfull&id=1654235588

Der 65 Zoll S95B ist nun bei City-TV-HiFi für 2.388€ erhältlich. Dies könnte für einige Zeit der beste Preis sein, da auch Samsung die UVP‘s seiner Premium TV‘s ab dem 01.06. nach oben korrigiert hat.

Italia2202 (Beitrag #1477) schrieb:

Was macht dann der TV wenn er ein DV Signal bekommt?

Er explodiert, obviously 😏

Das habe ich auch irgendwo gelesen, dann wird aus Dolby Vision > Dolby Vernichtung

Die eotf bei ihm im unteren Bereich leicht angehoben, bei vincent abgesenkt, variiert also.
Mal sehen wie er das angeht, vincent ist es nicht gelungen, weil shadow detail den Schwarzwert mit beeinflusst.

variiert also

Nö, das kann ebenso gut eine systematische Abweichung der Messung sein. Die Technik ist neu und die Kalibriersoftware noch nicht angepasst.

Da vertraue ich doch lieber auf Vincent

Ja keine Ahnung, so oder so besteht Korrketurbedarf im NBB Bereich, nur fehlen die Mittel.

Naja, bei der komplett verbogenen eotf des gamemodes, wird die st 2084 auf -1 gesetzt wohl nicht ausreichend korrigieren, ein paar Vergleichsbilder von FMM und seinen Gamemode Settings hätten einem den Unterschied veranschaulichen können.
Und auf die "shadow detail" Problematik ist er leider gar nicht eingegangen.

Ich weiß jetzt nicht, wen er eigtl. adressieren möchte mit seinen Settings und ob er die Gamemode Settings überhaupt so sehr auf Genauigkeit oder mehr auf persönliche Präferenz ausrichtet.

Hätte ja dennoch mal seine eotf-Kurve und Farbgenauigkeit angeben können, so wirkt das für den außenstehenden iwie recht beliebig.

Na und?
Das ist hier doch ein Samsung Thread, wo akurate Wiedergabe verpönt ist.

Aber er ist Kalibrierer und ich kann gar nicht abschätzen, wen er mit seinen Gamemode settings ansprechen möchte, müssen ja nicht auf Genauigkeit abzielen, aber ein paar erklärende Worte/ Bildchen hätten nicht geschadet.
Hier meine Settings- probierts aus ,
is doch etwas mager.
Was nicht heißt, dass sie nicht gefallen

Bevor der s95b verfügbar wurde, war hier weit mehr los und ein Einstellungsthread existiert nicht mal.
Da ist selbst der lg woled Thread beliebter und dort sind die Unterschiede zur 21 Reihe ja deutlich geringer.

Classy postet an sich immer Einstellwerte, die (ohne konkrete Kalibrierung) eine Bildwiedergabe ergeben, welche möglichst nah an den Referenzvorgaben ist.

Letztendlich muss man sich aber selber mit den "Auswirkungen" von Einstellwerten beschäftigen - insbesondere wenn man den TV nach eigenem Geschmack einstellen möchte.

Jogitronic (Beitrag #1490) schrieb:

Na und? Das ist hier doch ein Samsung Thread, wo akurate Wiedergabe verpönt ist. :D

Was ist schon "akurate" Wiedergabe. Der Film Maker Mode auf meinem LG ist mir meistens zu dunkel. Ich verwende eine Einstellung mit maximaler Helligkeit.

Und mal abgesehen davon sind sich die Filme Macher untereinander nicht einig was die "richtige" Helligkeit/Kontrast wäre. An sich braucht man für jeden eine eigene HDR Einstellung.

Aragon70 (Beitrag #1493) schrieb:

[Und mal abgesehen davon sind sich die Filme Macher untereinander nicht einig was die "richtige" Helligkeit/Kontrast wäre. An sich braucht man für jeden eine eigene HDR Einstellung.

Wie kommst Du darauf?

kann man im Filmmaker Mode die ZBB aktivieren oder ist man da auf 24p festgenagelt?

Nemesis200SX (Beitrag #1495) schrieb:

kann man im Filmmaker Mode die ZBB aktivieren oder ist man da auf 24p festgenagelt?

Das wäre dann ein klassisches Oxymoron, da der Filmmaker Mode ja explizit dafür erschaffen wurde, dass er sämtliche NBB deaktiviert

Zitat Heise:
"Die Idee des "Filmmaker Mode": Filme sollten ohne Zwischenbildberechnung und ohne "Bildverbesserer" – darunter Algorithmen, die das Bild nachträglich schärfen, Farben intensivieren, die Farbsättigung verändern oder Rauschen (Filmkorn) entfernen – wiedergegeben werden."

https://www.heise.de...edergegeben%20werden.

Man lernt hier im Forum so allerhand. Den Begriff „Oxymoron“ kannte ich gar nicht.

Auch hier im Forum gelernt … „guilty pleasure“

nimsa67 (Beitrag #1497) schrieb:

Den Begriff „Oxymoron“ kannte ich gar nicht...

ssj3rd kennt ihn auch nicht.

"Der wesentliche Unterschied aus sprachlicher Sicht ist, dass ein Oxymoron ein Begriff ist, während ein Paradoxon eine Aussage ist."

"Schon die Herkunft des Begriffes »Oxymoron« weist darauf hin: Er setzt sich nämlich zusammen aus den griechischen Wörtern »oxys« = scharf(sinnig) und »moros« = stumpf/dumm, enthält also selbst einen Gegensatz. Beispiele für Oxymora als Wortzusammensetzungen: »Hassliebe« »bittersüß«"

Es handelt sich beim Filmmakermode mit einer möglichen integrierten ZBB um ein Paradoxon, kein Oxymoron.

Und mal abgesehen davon sind sich die Filme Macher untereinander nicht einig was die "richtige" Helligkeit/Kontrast wäre. An sich braucht man für jeden eine eigene HDR Einstellung

Wieso das, die Filmemacher entscheiden im Mastering über Grundhelligkeit, Spitzenhelligkeit, API -Level einer Szene, also wird es für jeden Film eigens abgestimmt.
Wenns dann zu dunkel/ hell erscheint, ist das wohl so gewollt, bzw. wird individuell wahrgenommen und dann passt man selbst noch Mal an.
Die pq st2084 eotf muss auch nicht für jeden 100% gelten, sollte aber hoffentlich dem menschlichen Helligkeitsempfinden ganz gut entsprechen.

Hier ist echt nix mehr los, OT und jetzt auch noch Fremdwortbedeutung

ehl (Beitrag #1499) schrieb:

Hier ist echt nix mehr los

Einen minderwertig gebauten, offiziellen Beschiss-TV zu feiern, scheint selbst Samsung Fan's zu doof zu sein.