Der B7/C7/E7/G7/W7 Kalibrierungsthread

Eine Kalibrierung lohnt sich immer
Die Frage ist lohnt es sich für einen selber wenn man wieder Kohle für HDFury und CalMAN ausgeben muss. In meinem Fall ganz klar: JA
Ich habe aber CalMAN schon länger, da war der HDFury eigentlich kein Thema da ich ihn auch fürs HDR10 Kalibrieren nehmen kann (und dann natürlich diesen Vorteil meinen "Kunden" bieten kann).

baller02 (Beitrag #599) schrieb:

Ich habe die Messung nicht abgespeichert, man sieht an an den rgb Werten den gemessenen Wert und darunter das Target.

R/G/B709 ist ungleich Y.

Servus

Siehst du optisch einen grossen Unterschied?
DV wirkte auf dem B6 sehr brilliant, auf dem C7 eher lau, als wenn die Leuchtichte nicht optimal ist.

Unterscheiden sich die rgb Anpassungen stark von einer sdr Kalibrierung mit Gamma 2.2.
Beim B6 haben die sdr 20p wb Einstellungen für gamma 2.2 über das service Menü gut zu DV gepasst.

Ich sehe ihn, und finde beim B7 kommt DV besser als beim B6. Kann aber natürlich dran liegen dass der B7 generell besser beim Processing ist (weniger Rauschen usw...). Ich finde DV beim B7 stimmiger als beim B6, gerade deswegen weil er mit den Spitzenlichtern besser umgeht.

RGB Anpassung SDR/DV geht in die ähnliche Richtung (2Pt High Grün und blau reduzieren), muss aber nicht heißen dass es bei jedem Display so ist - ist also nichtssagend. Die 20 Pt habe ich nicht gegengecheckt ob sie ähnlich sind.

Hat jemand für Calman ein Profil für den Eodis3, erstellt für einen 7er Oled?

Es gibt keinen spektralen Unterschied zwischen einem 2016er und 2017er. Man kann also die Korrekturmatrix eines 2016er für einen 2017er ohne jede Einschränkung nehmen.

Servus

Ich hab eines, aber ob dir das wirklich was bringt bezweifle ich. Zu viele Variatonen im Spiel... Am nähesten dran am Spektro war bei mir das RAW-Profil im EODIS3.

Wenn du willst kann ich dir die Matrix schicken, aber das geht erst am Abend - aber später nicht rummeckern dass was nicht passt

Hier einmal die alte Information:
http://www.hifi-foru...117&postID=2384#2384

Inzwischen wurde bekanntlich im Juli ein kleiner unnötiger Bug in CalMAN behoben, so dass sich die Werte ein wenig geändert haben.

Hier die neue Information für EODIS3:


Und hier für C6:


Wie immer sollte es einem bewusst sein, dass die Korrekturmatrix von einem fremdem Sensor stammt. Auch wenn die Sensoren - basierend auf EODIS3 - nur wenig streuen, darf man später nicht rummeckern dass was nicht passt. ;-)

Servus

Vielen Dank!
Werde ich ausprobieren und nicht meckern

Der Near Black Bereich mit 128 nits, Helligkeit 51 und Gamma BT.1886, wenn IRE 5 exakt auf Soll ist.
Ich muss bei mir leider Grün sehr weit absenken um IRE5 auf Soll zu bekommen.

Der near black Bereich hats dir angetan was?

Ist das einzige was im sdr Bereich beim 7er nicht ganz perfekt ist.
Habe meine Kalibrierung mit Helligkeit 51 heute aufgefrischt und ire 4-5 sind jetzt auf Soll und ire 3 minimal unter Soll.
Nach einigen Stunden wird der untere Bereich auch noch mal etwas heller.

Man muss beim kalibrieren aber auch aufpassen dass man nicht durchdreht
Kann manisch werden.

Richtig, am Anfang (vor 8-9 Jahren) hab ich auch VIEL zu oft auf Sachen geachtet die nicht wirklich relevant waren. Ganz schlimm wurde es nachdem ich einen Radiance XD hatte, dieser hatte als erster Prozessor die Möglichkeit eine LUT zu erstellen (sagenhafte 5x5x5, 125 Punkte ). Nachdem ich also meinen Panasonic Plasma (42S10) LUT kalibriert habe (ging ganz automatisch, dauerte eine Ewigkeit mit CalMan) habe waren die Kalibrierergebnisse der Wahnsinn (die Graphen und Messwerte). Dass ich danach enorm viel Posterisation und Bildfehler hatte habe ich einfach übersehen. bzw. nicht sehen wollen da der Radiance + LUT ja sooooo tolle Ergebnisse lieferten

Was ich damit sagen will: Man soll sich auf das Wesentliche konzentrieren, auf ein möglichst fehlerfreies Bild ohne unschöne Nebenwirkungen. Natürlich sind wir Kalibrierer darauf fixiert alles perfekt zu bekommen, aber irgendwann wirds zuviel und man versaut sich nur das Bild. So viel wie nötig, so wenig wie möglich verstellen um ein super Bild zu bekommen. Genießt das tolle Bild dieser OLEDs, näher an einem perfekten Bild waren wir noch nie. Perfektion wirds sowieso nie geben...

Mir sind die Sollwerte nahe Schwarz zwar nicht egal, aber ich hab lieber ein wenig blackcrush und perfektes Schwarz. Da verzichte ich gerne auf die ganz unteren Stufen, noch dazu schaut es bei der Farben nahe Schwarz wieder komplett anders aus (wirklich düster bei den WRGB OLEDs ).

Nur wegen dem Bewusstsein perfektes Schwarz zu haben, habe ich ja heute noch mal meine Helligkeit 51 Kalibrierung aufgefrischt.
Der Near Black Bereich ist auch ziemlich gut.

Jetzt genieße ich erstmal bis die DV Kalibrierung ansteht.

Habe heute mal eine Kontrollmessung gemacht, direkt nach dem Einschalten des TVs.
Die Linearität und Reproduzierbarkeit trotz Kontaktmessung ist jetzt schon erkennbar.
Später mache ich noch eine Messung nach 2 Stunden.
Rot ist direkt nach dem Einschalten 2 Stellpunkte erhöht und sinkt dann später ab.

norbert.s (Beitrag #609) schrieb:

Hier einmal die alte Information: http://www.hifi-foru...117&postID=2384#2384 Inzwischen wurde bekanntlich im Juli ein kleiner unnötiger Bug in CalMAN behoben, so dass sich die Werte ein wenig geändert haben.

@ Norbert

Welche Korrekturmatrix empfiehlst Du für den E6 ?

Das mit dem BUG habe ich gar nicht mitbekommen

Ich verstehe deine Frage nicht.
Steht doch alles in Beitrag #609.

Hier noch was zum Bug/Rechenfehler:
http://www.hifi-foru...117&postID=3247#3247
http://www.avsforum....17.html#post51163897

Servus

Die Messungen nach 1 und 2 Stunden.
Nach 20-30 Minuten erreicht die Gamma Linie ihren Normalzustand.

Gestern hatte ich den asbl über das Service Menü deaktiviert und den TV danach nicht neugestartet, daher war Gestern wahrscheinlich das Gamma im mittleren Bereich eher auf Soll.

Nach 1 Stunde


Nach 2 Stunden

norbert.s (Beitrag #619) schrieb:

Ich verstehe deine Frage nicht. Steht doch alles in Beitrag #609. Servus

Sorry wer lesen kann ist klar im Vorteil :-) War heute glaube ich zu lange Arbeiten :-)

Final sieht das ganze dann so aus.

Kann man das X-Rite i1 Basic Pro 2 gebraucht kaufen, oder werden sie mit der zeit ungenauer?
Könnte für 290 Euro eins bekommen.

Sollte man sonst noch etwas beachten? Bestimmte Revisionen?

Der Preis ist verdächtig günstig.
Wer so ein Gerät besitzt, weiß im Regelfall was der da hat. Und damit auch was es gebraucht wert ist.

Rezertifizierung:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-3141.html

Servus

Ich konnte heute im komplett dunklen Raum testen und denke Gamma 2.4 ist für einen komplett dunklen Raum nicht passend.
Eher würde Gamma 2.6, welches in Kinos der Standard ist passen.

Für einen dunklen Raum mit leichter Hintergrundbeleuchtung ist Gamma 2.4 optimal.

Zum Testen habe ich 100 nits und abwärts verwendet.

Das X-Rite i1 Basic Pro 2 ist für 520 Euro versteigert wurden, war kein Festpreis.
Dafür hätte ich es auch genommen, beim nächsten Mal.

D65 Video Bias Lighting- Fundamental Theory And Practice

Servus

Wenn man ein baugleiches Gerät kauft, wird es dann von calman oder hcfr trotzdem als xrite erkannt?

http://vi.raptor.eba...00&ver=0&cspheader=1

Habe mir jetzt ein neues X-Rite I1 BASIC PRO 2 bestellt.
Habt ihr Tips für die Positionierung während der Profilierung des EODIS 3?

In Idealfall sollten beide den identischen Fleck auf den Panel messen, was in der Praxis nur schwer umsetzbar ist. Egal ob gleichzeitig oder zeitlich versetzt.

Nudgiator hat sich dafür sein eigenes Gestell für das Stativ gebaut und richtet die Sensoren mit einem Laserpointer aus.

Ich begnüge mich mit einem Streifen Klebeband mit dem ich mein C6 am EO2BAS befestige und bei einem Panel-Abstand von > 40 cm überlappt sich dann das Field of View (FOV) aus meiner Sicht ausreichend weit. Klar - keine perfekte Lösung, aber eben ausreichend.

Servus

Bei einer Abstandsmessung, den gleichen Abstand für beide Geräte verwenden?

Hatte mal gelesen, dass es für beide unterschiedliche Entfernungen empfohlen werden.

http://www.avsforum....b8/b8c13187_FWHM.png

Grob gesagt: Messe den Abstand deines EODIS3 zum TV, dann multipliziere mit 1.3 und du hast den Abstand für den i1Pro Da solltest du in etwa hinkommen

Danke für die Infos, da muss ich mir dann auch eine Konstruktion überlegen.
Habt ihr auch mal beide mit einer Kontaktmessung profiliert? Wie weit lagen sie im Vergleich zur Abstandsmessung auseinander?
Ist natürlich von Display zu Display unterschiedlich.

Gilt der Abstand auch noch für den Pro2?

baller02 (Beitrag #633) schrieb:

Habt ihr auch mal beide mit einer Kontaktmessung profiliert?

Nein.
Die größere gemessene Fläche ist zu bevorzugen. Für Kalibrierung und Profilierung.
Ich will auch meine Kiste nicht nach der Messung von einem halben Quadratzentimeter (!) beurteilen. ;-)

Servus

Verstehe ich, habe bloß tagsüber keine Möglichkeit komplett abzudunkeln.
Laut der Grafik und wenn man von einem komplett homogen Display ausgeht, wäre eine Kontakt Profilierung auch ok!?

Ist ja auch kein Job für den Tag. :-)

Servus

Mit Frau und Oled im Schlafzimmer trotzdem nicht so leicht.
Ist für euch bei Kunden ohne Rolladen im Sommer auch prickelnd.

Ich mache immer von irgendwann im April bis irgendwann im September Sommerpause.
Nicht nur wegen dem Wetter, sondern auch weil die meisten Wohnzimmer nicht zufriedenstellend abzudunkeln sind.

In der warmen Jahreszeit habe ich schlicht Besseres zu tun als in fremden Wohnzimmern herumzuhängen und Fernseher zu kalibrieren. ;-)

Servus

Habe mir heute mal die Schaerfe mit einem Testpattern angeschaut.
Damit sich ueberhaupt etwas aendert muss der edge enhancer aktiviert werden.
Wird ja auch von lg im calibration guide empfohlen. (Arbeitet nicht selber als edge enhancer sondern ist nur eine bypass Funktion)

Einige behaupten es gilt nur fuer hdr, jedoch gibt es dem Dokument keine Einschränkung, dass dies nur fuer hdr gilt.

Ideal finde ich edge enhancer on und Schaerfe 0.
Wenn die Schaerfe auf 10 z.b. angehoben wird, wird das Bild zwar etwas schaerfer, aber auch stumpfer und rauschiger.

Edge enhancer off und Schaerfe 0 empfinde ich als zu verschwommen und das Bild wirkt blockiger.

https://media.flixca...2017_LG_OLED_TVs.pdf

Ups. Das wusste ich noch nicht:

• 20 HDR Calibration adjustment points have been provided for 540nit content, 1,000nit content, and 4,000nit content, shown in the table below. A test pattern generator should be set to output a grey patch at the appropriated Code Value for each adjustment point. If using CalMan, launch Levels Editor, and create a new set of levels using the percentages in the table below, then select this range for the greyscale adjustment in the settings tab of the HDR workflow.

Macht aber Sinn.
Beim 2016er gibt es nur ein Mapping für die Transferkurve, egal wieviel Nits in den Metadaten steht.
Beim 2017er kann man getrennte Mappings kalibrieren.

Das erhöht den Aufwand allerdings enorm, da man dann ja eigentlich immer zumindest 1000 und 4000 getrennt kalibrieren muss, wenn man die 20 Punkte anrührt. Ohne HDR-Patterngenerator geht da nichts mehr.

Servus

Hoffe ja das die TPG Loesung erschwinglich wird, oder per Laptop mit dem hd fury integral.
Calman wird bestimmt auch MobileForge HDR tauglich machen, hatte mal dazu einen Kommentar von einem Calman Mitarbeiter gelesen.

Mit Schaerfe 50 haben sich auch die Graustufen im Testbild stark verändert.
Werde mal eine Vergleichsmessung mit Schaerfe 0 und 10 durchführen.

norbert.s (Beitrag #640) schrieb:

Ohne HDR-Patterngenerator geht da nichts mehr.

HD Fury Integral und entsprechende AVI Infoframes für 540/1000/4000 Nit die man in CalMAN erstellt kann man auch unseren RPI ohne weiteres nehmen

Ich hatte bisher noch keinen Bedarf, da ich bei allen 2017er "nur" 2-Punkte-Weißabgleich bei HDR10 mache und bei allen 2016er (außer bei meiner Kiste) nur eine 10-Punkte-Ist-Messung bei HDR10.

Aber bei den 2018er besteht dann doch Bedarf, da es mit AutoCal dann maximalen Sinn ergibt.

Servus

Wie funktioniert das dann, sind die WB Settings dann quasi für 1000 und 4000 nits getrennt, wie bei verschiedenen Modi?

Also wenn ich die WB Settings für 1000 nits anpassen und dann patterns für 4000 nits zuspiele, sind dann die WB Settings erstmal auf 0?

Die Mehanik Test Patterns gibt es für 1000 und 4000 nits.

http://www.avsforum....st-patterns-set.html

Du hast doch einen 2017er. Wieso probierst Du es nicht einfach aus?

Und wie sollte man die Aussage von LG anders interpretieren als getrennte Settings bei 20-Punkte?

20 HDR Calibration adjustment points have been provided for 540nit content, 1,000nit content, and 4,000nit content

Stimmt diese Aussage von LG und es wäre dann nicht separiert, würde ja auch jede Kopieraktion der 20-Punkte ins totale Chaos führen.

Servus

sehe ich auch so alles andere macht keinen Sinn.
Werde es mal ausprobieren.

Die WB Settings sind für 1000 und 4000 nits Patterns identisch.

Muss mich korrigieren bei den Speziellen Patterns für LG zeigt er bei den WB Settings dann andere code values an, je nach dem ob 1000 oder 4000 nits zugespielt werden.