LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

JA eben - aber wenn die Frage ist ob das oberhalb oder unterhalb vom Durchschnitt ist - so würde ich eher sagen es ist unterhalb - WENN das auch fürs Auge so aussieht.

Für mich wäre es dann auch kein Trost mir immer dann wenn man im "real life" das Banding sieht (und das wird man...) mir einzureden: "egal, grauer Hintergrund ist wie Testbild - zählt nicht" - oder "ach sind doch nur paar Szenen, egal" - oder "Ist doch nur das X-Box Menü, da ist es ja egal wie es aussieht" usw.

Ich finde es aber wünschenswert wenn man das so sieht - denn dann kann man quasi (fast) mit jedem Gerät happy sein

Wobei man schon relativieren sollte. Wenn es kein generelles Problem ist und nur sporadisch auftaucht,
dann liegt es logischerweise nicht am Panel.
Dann sollte man entweder nach anderen Fehlern suchen ( Quelle, Zuleitung etc ) oder eben diese Stellen einfach akzeptieren

Mir ist diesbezüglich zudem aufgefallen, daß die Bildqualität der LG OLEDs derart gut ist,
daß sie alle gute gemachten Aufnahmen quasi noch besser machen und alle schlecht gemachten Aufnahmen oder Quellen schamlos offenbaren und sie noch schlechter wirken lassen, als es vielleicht ein weniger guter TV tun würde.

Vertical Banding taucht doch nie sporadisch auf - sondern ist immer da?

Oder steht ich auf der Leitung

Die Algo können schon immer wieder was bewirken - aber VB das man so gut und scharf abgegrenzt sieht wird immer vorhanden sein.

Ja, ist immer da. Wird halt nur im realen Content oft nicht in Standbildern, sondern vor allem bei Schwenks sichtbar. Das macht den Nachweis mit Fotos von realem Content auch so schwierig.

Genau - es äußert sich als "statische Linien bei einem zb. Kameraschwenk".

Für mich auch deshalb völlig unverständlich wenn dann immer mit "nur bei Testbildern sichtbar" argumentiert wird - was immer "Testbilder" auch sein sollen... (Denn ein grauer Hintergrund kommt ja wohl auch sonst immer mal wieder vor - das hat doch nichts mit einem "Testbild" zu tun...)

Der tatsächliche Bildeindruck kann in Wirklichkeit nie so aussehen, weil das Bild heller wiedergegeben wird, als es der Realität "5%" entspricht.
Also sind die daraus gezogenen Schlüsse auch nicht haltbar...

Es dient aber der Sichtbarkeit in einem Standbild! Dafür braucht es die entsprechenden "extremen" Bilder. Diese Linien sind dennoch bei so gut wie jedem Kameraschwenk über homogene Flächen auch im realen Content sichtbar.

Richtig !!! und ab da wird es dann zu einem Problem wenn man sie in Real Content sieht. Und als Videogamer sieht man da eher die Probleme als einer der nur TV schaut

Hey Leute,

ich hoffe ich treffe hier den richtigen Thread mit meinem Thema.

Ich habe mir im Juni 21 einen 65" G1 gekauft und stelle immer öfter fest, dass ich im Near Black Bereich am linken Bildschirmrand ein anderes Verhalten habe, als im Rest des Bildes. Gestern ist es mir wieder massiv aufgefallen bei Folge 1 von Boba Fett in den ersten 30 Sekunden, wo das Lucasfilm Logo kommt und anschließend das Star Wars Logo. Es sieht so aus als würde der Fernseher am linken Rand nicht die Ansteuerung des Bildes halten können und ist viel dunkler.

Ich habe das Problem mit dem Iphone und der längeren Belichtungszeit ganz gut festhalten können:





Nicht wundern, die oberen Flecken sind von der Blume daneben ^^. Es geht um die vertikale Verdunkelung im gesamten linken Randbereich. Der Rest des Bildes sieht gut aus, dank der Überbelichtung natürlich grau.

Bildmodus ist Dolby Vision Kino.

Mich interessiert Eure Meinung dazu. Ist das ein typisches OLED Thema oder ist das ein Garantiefall?

Grüße
Moses

P. S.: Nein, ich bin damit noch nicht an den LG Support herangetreten - wollte erstmal die Spezis hier fragen

Hab mir den Vorspann grad mal angeschaut.
Sorry, aber Dein Bild sieht grausam aus. Belichtung hin oder her.
Bei mir ist Schwarz gleich Schwarz und es gibt keinen sichtbaren Unterschied zwischen
den Cinematic Streifen und dem Starwars Logo Hintergrund.
Keine Ahnung welche Einstellungen Du hast, möglicherweise stimmt aber auch mit dem Panel was nicht.
Hab mal ein Bild von mir gepostet. Ist zwar ein C1 65 Zoll, aber gerade beim Starwars Logo
sollte es da keine gravierenden Unterschiede geben, oder?

Guten Morgen,

sofern es nicht eine Einstellungssache ist, würde ich das so nicht akzeptieren und sofort einen Austausch in Gang setzen.

Gruß

Durchblicker (Beitrag #9188) schrieb:

Hab mir den Vorspann grad mal angeschaut. Sorry, aber Dein Bild sieht grausam aus. Belichtung hin oder her. Bei mir ist Schwarz gleich Schwarz und es gibt keinen sichtbaren Unterschied zwischen den Cinematic Streifen und dem Starwars Logo Hintergrund. Keine Ahnung welche Einstellungen Du hast, möglicherweise stimmt aber auch mit dem Panel was nicht. Hab mal ein Bild von mir gepostet. Ist zwar ein C1 65 Zoll, aber gerade beim Starwars Logo sollte es da keine gravierenden Unterschiede geben, oder?

Mich würde interessieren, ob das bei allen der Fall ist, dass beim Star Wars Symbol der Rest drum herum schwarz ist und es keinen Unterschied zwischen Kinobalken und dem eigentlichen "Bildanteil" im Schwarzbereich gibt? Ich weiß was du meinst. Aber wenn der Creator hier ein sehr dunkles grau einsetzt, ich denke das ist hier der Fall, dann ist es auch grau, auch wenn man ein OLED hat. Wenn ich mir die gleiche Szene auf dem S21 Ultra oder auf dem Iphone 13 Pro Max anschaue, sehe ich auch ein klaren Unterschied zwischen Kinobalken (schwarz) und Bildanteil 5% near black in etwa. Evtl. säuft das bei dir auch im near black ab? Nur ne Vermutung - nicht böse nehmen.

Ich vermute auch, dass das Handy hier die Problemzonen viel stärker darstellt. Mir ging es aber eher um den Bereich links, wo das Bild absäuft :/ das scheint ja dann wirklich nicht richtig zu sein

FTL (Beitrag #9189) schrieb:

Guten Morgen, sofern es nicht eine Einstellungssache ist, würde ich das so nicht akzeptieren und sofort einen Austausch in Gang setzen. Gruß

Interne Disney+ App

Im Prinzip Standard:

Dolby Vision Kino (Benutzer)

Helligkeit: 100
Kontrast: 100
Bildschirmhelligkeit: 50
Automatischer Dynamischer Kontrast: Aus
Größte Helligkeit: Hoch
Gamma: 2.2 (das ist ausgegraut und kann nicht geändert werden)
Schwarzwert: eingeschränkt (das ist ausgegraut und kann nicht geändert werden)
Automatische Helligkeitsregelung: Aus

Farbe: 50 warm

Bei Klarheit alles: Aus außer
True Motion: Filmische Bewegung

Also ehrlich. Bei dir stimmt entweder was nicht mit dem TV oder dem Zuspieler.
Schwarz ist schwarz.

paradox1201 (Beitrag #9192) schrieb:

Also ehrlich. Bei dir stimmt entweder was nicht mit dem TV oder dem Zuspieler. Schwarz ist schwarz.

Also wenn du bei dir Boba Fett erste Folge auf Disney+ mit der internen App die ersten 30 Sekunden abspielst, dann ist beim Star Wars Symbol kein Unterschied zwischen dem Schwarz des Kinobalkens und dem Schwarz neben dem Schriftzug zu sehen? Hast du das getestet? Weil die Aussage "Schwarz ist Schwarz" finde ich schwierig, wenn man nicht exakt die gleichen Szene testet. Bei mir ist sonst Schwarz auch Pixel ist aus - deshalb hab ich mir ja nen OLED gekauft ^^.

Bin heute Abend bei nem Kumpel mit einem 65" CX - bin gespannt, ob sich Eure Aussagen hier ebenfalls bestätigen.

Oneill85 (Beitrag #9190) schrieb:

Mich würde interessieren, ob das bei allen der Fall ist, dass beim Star Wars Symbol der Rest drum herum schwarz ist und es keinen Unterschied zwischen Kinobalken und dem eigentlichen "Bildanteil" im Schwarzbereich gibt? Ich weiß was du meinst. Aber wenn der Creator hier ein sehr dunkles grau einsetzt, ich denke das ist hier der Fall, dann ist es auch grau, auch wenn man ein OLED hat. Wenn ich mir die gleiche Szene auf dem S21 Ultra oder auf dem Iphone 13 Pro Max anschaue, sehe ich auch ein klaren Unterschied zwischen Kinobalken (schwarz) und Bildanteil 5% near black in etwa. Evtl. säuft das bei dir auch im near black ab? Nur ne Vermutung - nicht böse nehmen. Ich vermute auch, dass das Handy hier die Problemzonen viel stärker darstellt. Mir ging es aber eher um den Bereich links, wo das Bild absäuft :/ das scheint ja dann wirklich nicht richtig zu sein :(

Ich weiß was Du meinst. Das Foto ist übrigens mit einem iPhone 11 geschossen, sprich es ist in echt noch viel schwärzer.
Mag vielleicht an den Einstellungen liegen, wobei die bei mir bei DolbyVision wie auch bei Dir quasi vorgegeben sind.
Hab lediglich Kontrast und OLED Helligkeit auf 90-95 zwecks Panelschonung reduziert.
Macht aber bezüglich des Schwarzwertes keinen Unterschied.

Mich würden wie gesagt mal die Einstellungen "Oneill85" interessieren.
Vielleicht kann er die ja noch posten

Hat er doch schon, siehe oben. An seinen Einstellungen sollte es nicht liegen.

@ Durchblicker: hast Du BFI aktiviert?

Bei den Star Wars Filmen ist der Hintergrund der SW Schrift definitiv nicht Pechschwarz wie die Balken sondern minimal heller, die OLEDs machen daraus aber einfach schwarz, das ist der so genannte Blackcrush bei OLED der definitiv vorhanden ist, die Bilder von Oneill zeigen aber wohl ein defektes OLED Panel, denn so hell ist der Hintergrund nicht mal wenn ich bei mir am LCD LD ausschalte.

Danke für Eure Rückmeldungen - finde ich richtig toll, dass man sich hier so super austauschen kann!

Ich würde Euch gerne zu mir einladen und selber schauen lassen. Das Bild ist nicht so hell grau wie auf den Bildern. Das kommt von der Langzeitbelichtung. Und wenn das 5% near black Langzeit belichtet wird, sieht das auf dem Foto so aus. Sonst sieht es, meiner bescheidenen Meinung nach, tippi toppi aus. Mein Problem ist der linke Bildschirmrand - da werde ich wohl mal ein Ticket bei LG aufmachen.

Schaue heute Abend nochmal trotzdem bei meinem Kumpel (65" CX) - denke aber es ist eben nicht nur schwarz in der benannten Szene.

Danke Euch - ich denke jetzt muss ich tätig werden.

Bei meinem c1 ist bei identischen Einstellungen auch ein leichter "farb"unterschied zwischen den Balken und dem Hintergrund zu sehen. Ich guck bisher immer "kino-home" da sieht mans dann sogar sehr deutlich. Dafür sind in den folgenden dunklen Szenen auch wesentlich mehr Details zu sehen...

Edit: der Rand sah bei mir jetzt aber nicht dunkler aus als der Rest

BornChilla83 (Beitrag #9195) schrieb:

@ Durchblicker: hast Du BFI aktiviert?

Nope. Hab TruMotion bei den Cinema Einstellungen grundsätzlich aus.

Hab es mir übrigens nochmal angesehen. Wenn man nah heran geht, sieht man schon einen kleinen Unterschied zwischen Cinemabalken und Hintergrund. Aus der Entfernung ( ca. 3 Meter ) ist das aber kaum wahrnehmbar.
Einstellungen wie ich gepostet habe bei DolbyVision und Kino(Home)
Keine Unterstützer an. TruMotion wie gesagt aus und Kontrast /OLED Helligkeit angepasst.

TomTom1984 (Beitrag #9198) schrieb:

Bei meinem c1 ist bei identischen Einstellungen auch ein leichter "farb"unterschied zwischen den Balken und dem Hintergrund zu sehen. Ich guck bisher immer "kino-home" da sieht mans dann sogar sehr deutlich. Dafür sind in den folgenden dunklen Szenen auch wesentlich mehr Details zu sehen... Edit: der Rand sah bei mir jetzt aber nicht dunkler aus als der Rest

Danke für deine Info.

Genau das habe ich leider befürchtet - links der Rand ist bei mir nicht ok :/.

Also ich habe das auf meinem Sony AG9 mal gecheckt (Zuspielung über ein Apple TV):

Da liegt ziemlich sicher ein Mastering-Fehler im Vorspann von Boba Fett vor. Das Schwarz im Bild ist dort stark aufgehellt und heben sich deutlich von den Cinemascope-Balken, die in Ordnung sind. Habe mir zum Vergleich noch den identischen Vorspann bei "The Mandalorian" und "Bad Batch" angeschaut. Dort ist alles in Ordnung und das Schwarz ist korrekt. Das soll also nicht grundsätzlich so aussehen wie bei Boba Fett. Der Fehler ist nur bei Boba Fett sichtbar und es fällt auch sofort auf.

Moses, die Aufhellung ist auf jeden Fall kein Defekt Deines Panels. Der linke dunkle Rand ist allerdings nicht normal.

BornChilla83 (Beitrag #9201) schrieb:

Also ich habe das auf meinem Sony AG9 mal gecheckt (Zuspielung über ein Apple TV): Da liegt ziemlich sicher ein Mastering-Fehler im Vorspann von Boba Fett vor. Das Schwarz im Bild ist dort stark aufgehellt und heben sich deutlich von den Cinemascope-Balken, die in Ordnung sind. Habe mir zum Vergleich noch den identischen Vorspann bei "The Mandalorian" und "Bad Batch" angeschaut. Dort ist alles in Ordnung und das Schwarz ist korrekt. Das soll also nicht grundsätzlich so aussehen wie bei Boba Fett. Der Fehler ist nur bei Boba Fett sichtbar und es fällt auch sofort auf. Moses, die Aufhellung ist auf jeden Fall kein Defekt Deines Panels. Der linke dunkle Rand ist allerdings nicht normal.

Danke Dir für die Tests mit Deinem AG9!

Habe auch gerade mal The Mandalorian gestartet (solange es noch dunkel ist) und da ist es tatsächlich anders gemastert! Der Fehler links fällt da gar nicht auf, da es einfach schwarz ist und nicht near Black.

Habe jetzt ein Ticket bei LG eröffnet und in der Nacht noch Bilder für das Ticket hochgeladen - mal sehen, wie es von LG bewertet wird mit dem dunklen Balken links.

Der dunkle Balken (Vignetting) ist sicherlich nicht normal und wenn du das im Content siehst .....ich verstehe nicht weshalb immer und immer wieder solche Panels im Handel kommen.
#

Ich auch nicht. Andererseits kann ich nicht mal genau sagen, ob das von Anfang an schon so war...

@ Onelli85
@all

Zunächst:
Spiel mal ein echtes 5% Grau als Fullscreen ein (Youtube findet sich was) , um auf Dein eigentliches Problem wirklich konkret nebeneffekfrei eingehen zu können.

Dieses Vignetting, bei Dir stark ausgeprägt auf der linken Seite, ist bei manchen Panels leider "normal" also auch schon mal Stand der Technik ,
.....aber:

Meistens ist es wenn vorhanden zum einen heute deutlich geringer ausgeprägt und auch beidseitig vorhanden, weshab es dann als Schönheisfehler abgetan werden kann, weil es idR gar nicht wirklich störend ins Bilderleben eingreift.
Es wirkt dann wie ein echtes Vignetting was einem Film contenseitig bewusst zugefügt wurde um die Bildtiefe zu erhöhen, und geht deshalb als "gewohntes Bild-Ereignis" in der täglichen Wahrnehmung einfach unter.
Darum hatte ich den Effekt am OLED auch schon vor Jahren hier im Thread mit "Pseudo-Vignetting" benannt.

In Deiem Fall ist es aber leider zum einen voll einseitig und auch noch sehr stark ausgeprägt ...und das wird auch nie wieder besser. !

Den TV soltes Du reklamieren/tauschen lassen solange es noch unkompliziert geht.
Das must Du heute so nicht mehr akzeptieren.

Hier mal ein Foto vom meinem alten 2015 LG4K-55EG9209 OLED.
Damals war das "state of the art" , und auch bezüglich VB ein "sehr gutes Panel" (ist es im Saunakeller heute noch)

Ab 2017 war sowas an sich gar nichr mehr üblich verbreitet, es gab sogar ne weile eine gewisse Umkehrung, ...
....dh Ränder L/R etwas heller was aber sehphysiologiosch eher die ungünstigere Abweichung und negativ bildprägend ist.

Aber seit ca 2020 sieht man das "Pseudo-Vignetting" ab und an in sehr abgeschwächter Form immer wieder mal hab ich nunmehr festgestellt.
In geringer und v.a. symmetrischer Ausprägung ist das auch finde ich zu akzeptieren, weil letztlich auch systemtechnisch bedingt.

Dennoch:
Va. in so einseitiger und sehr deutlicher Ausprägung sollte man das aber auf jeden Fall heute so nicht mehr hinnehmen müssen !
Das ist ein Montagsgerät und sollte umgetauscht werden.
Reklamation sollte an sich kein Problem darstellen.

Dennoch schönes "Neues" ....(Jahr und TV)

mfg
pspierre

Nach 100h Laufzeit hier der zum 3 Mal getauscht LG G1 65 Zoll.... ich bin einfach nur noch fassungslos.

Wie lange soll ich die TVs noch Tauschen?

Würde mir jemand empfehlen wie ich weiter vor gehen soll?

Auch hier wieder der typische Fall, dass die 5% Darstellung zu hell aufgenommen bzw. dargestellt wird und somit nicht dem tatsächlichen Augeneindruck beim Sehen entspricht (siehe auch Post von pspierre), der viel dunkler ist. Merkwürdig auch, dass das Manche als relevanten Bezugspunkt für Ihre Beurteilung sehen...

Ja das denke ich auch - wobei dieses Panel wohl auch real fürs Auge nicht gut aussieht...

Schwer zu sagen, weil man nicht weiß, wie sich das beim realen Seheindruck eventuell auswirken könnte...

Interessant. 2 dieser "rechteckigen" Flecken sind mir an meinem G1 auch schon aufgefallen.
Die gibt es aber nur temporär. Nach einem kleinen Algorithmus sind sie wieder da, nach kurzer Betriebszeit wieder weg.

Könnte es sein, dass hier die Bauart des TVs und dadurch ungleichmäßig verteilter Paneltemperatur dem Gerät beim Algorithmus einen Streich spielen?
Der Fleck mittig liegt genau da wo das Gerät an der Rückseite am wärmsten wird. Der linke Fleck liegt da wo die Platine mit den Anschlüssen dahinter liegt. Auch hier wird die Rückseite fühlbar warm....

Die überbelichteten Handy-Aufnahmen entstehen hauptsächlich, weil wohl kaum jemand in die Foto-Einstellungen seines Handys eingreift. Der Weißabgleich steht ab Werk bei Galaxy, Apple & Co. auf "Automatisch". Und das ist für Display-Aufnahmen untauglich. Den WB auf z.B. Sonnenlicht stellen und dann klappt's...

Matterson (Beitrag #9210) schrieb:

Interessant. 2 dieser "rechteckigen" Flecken sind mir an meinem G1 auch schon aufgefallen. Die gibt es aber nur temporär. Nach einem kleinen Algorithmus sind sie wieder da, nach kurzer Betriebszeit wieder weg. Könnte es sein, dass hier die Bauart des TVs und dadurch ungleichmäßig verteilter Paneltemperatur dem Gerät beim Algorithmus einen Streich spielen? Der Fleck mittig liegt genau da wo das Gerät an der Rückseite am wärmsten wird. Der linke Fleck liegt da wo die Platine mit den Anschlüssen dahinter liegt. Auch hier wird die Rückseite fühlbar warm....

Es drängt sich manchmal der Eindruck auf, dass die Temperaturentwicklung der Platinen auf der Rückseite des Panels einen Einfluss auf die sichtbaren Wiedergabeeigenschaften des geschilderten "Phänomens" haben. Die "Flecken" konzentrieren sich anscheinend auf den Bereich, wo der rückwärtige "Buckel" für die Elektronik im unteren Panel Bereich vorhanden ist und vermutlich auch Platinen sitzen.

Also das Bild sieht so tatsächlich auch in echt aus. Es ist furchbar.... evtl. 10% heller als in Wirklichkeit.

Die Frage hier ist das Pink Tint so sehr den Filmgenuss stört das es nicht mehr schön ist.

Ich tausche jetzt gefühlt den 4 TV.... kann LG mir da nicht ab Werk ein geprüftes fehlerfreies zu schicken?

Also an mir habe die nichts mehr verdient.

Aber für so viel Geld erwarte ich auch mehr.... oder sehe ich das Falsch?

Kannst du davon mal bitte ein Video machen. Und dann am besten mal alle Grautöne von 0% bis 100% zeigen.
5% Graubild müsste doch eigentlich wesentlich dunkler sein.
Dann würden mich auch mal die einzelnen Grundfarben (rot, grün, blau, gelb, weiß, cyan, magenta und schwarz) interessieren.
Ich habe auch Interesse an einem neuen TV. Nur wenn ich hier einzelne Berichte und Bilder sehe, bekomme ich das grauen.

leo_62 (Beitrag #9211) schrieb:

Die überbelichteten Handy-Aufnahmen entstehen hauptsächlich, weil wohl kaum jemand in die Foto-Einstellungen seines Handys eingreift. Der Weißabgleich steht ab Werk bei Galaxy, Apple & Co. auf "Automatisch". Und das ist für Display-Aufnahmen untauglich. Den WB auf z.B. Sonnenlicht stellen und dann klappt's...

Ich hatte mein obiges 5% -"What you see is what you get"-Foto weiter oben seinerzeit mit ner einfachen älteren Digital-Kamera auf Stativ aufgenommen, die Blendenautomatik ausgeschaltet, und dann die Belichtungsszeit in wenigen Versuchen manuell so gewählt , das ein in etwa der Realität entsprechendes Foto als "TV im Dark-Room" dabei raus kommt. (zus. Volle Abdunkelung im Zimmer erforderlich ! )

Fast jeder solle sowas doch noch da rum liegen haben.
Ein modernes Handy fürs Foto so zu manipulieren dass für eine 5%-Aufnahme "waht you see ist what you get" raus kommt, ist heute fast unmöglich.

mfg
pspierre

Kann mir auch schwer vorstellen, daß man Dir 4x ein kaputtes Panel geschickt hat.
Es sei denn man hat es jede Mal getestet und für ok befunden und Dir erneut zugeschickt
Das gab es aber auch 4x ein Ok und ich kann mir nicht vorstellen, daß die sich 4x irren.
Vielleicht ja doch ein Zuspielung-, Quelle- oder Einstellungsproblem

Wenn man lange genug sucht und immer schön mit Testbildern nachschaut fallen einem natürlich auch Dinge auf, die andere wahrscheinlich gar nicht bemerken würden…
Dazu kommt, dass ein Fernseher für 2000€ natürlich nicht gerade billig ist, bestimmt aber auch kein Rolls-Royce der noch vom Chef persönlich endkontrolliert wird und von dem man dann auch Perfektion erwarten kann

Habe nunmehr Pink Tint links so stark das es bei normalem Gebrauch am Tag sofort zu sehen ist. Und der G1 ist auch leider der beste Gaming OLED den es für Geld aktuell gibt.

pspierre (Beitrag #9215) schrieb:

Ein modernes Handy fürs Foto so zu manipulieren dass für eine 5%-Aufnahme "waht you see ist what you get" raus kommt, ist heute fast unmöglich.

Dem muss ich widersprechen. So lange die Kamera im Smartphone nicht Schrott ist (und die werden immer besser, auch in den preisgünstigen Smartphones) und man manuell Blende, Zeit und ISO-Zahl einstellen kann, ist das sogar sehr wahrscheinlich. Oft muss man allerdings noch eine Kamera-Software für ein paar Euro herunterladen, damit man an die nötigen Einstellung herankommen kann.

Wer sich natürlich sich gar keine Mühe gibt und alles auf Automatik lässt, der kommt selten bis gar nicht zu "what you see is what you get" bei einen 5%-Pattern.

Mein iPhone 8 von 2017 schafft das bereits problemlos und die Kamera ist wohl heutzutage nur noch Durchschnitt. Allerdings musste ich 6,99 Euro investieren für eine tolle Software zum Fotografieren.

Die Voraussetzungen sind identisch zu einer alten dedizierten Kamera - Stativ (bzw. verwacklungsfreier Stand) und Zeit/Blende/ISO manuell im Zugriff.

Servus

norbert.s (Beitrag #9219) schrieb:

Mein iPhone 8 von 2017 schafft das bereits problemlos und die Kamera ist wohl heutzutage nur noch Durchschnitt. Allerdings musste ich 6,99 Euro investieren für eine tolle Software zum Fotografieren.

Gut zu wissen!

Als Besitzer eines "antiken" Ipohne 7 Plus (für das ich gerade noch eine neue orig. Lederhülle gekauft hab - die 1. hatte es hinter sich ) bin ich da interessiert, welche App ist das und könntest du dafür dann auch die Einstellungen posten bitte?

Dann hätte man vergleichbare Fotos...

Ich nutze Camera+ (2) seit 2017.
Die Detail-Einstellungen musst Du schon selbst herausfinden, da nicht jeder seine Kiste auf 120 cd/m² mit Gamma 2.4 kalibriert.

Es ist aber im Prinzip recht einfach. Damit das Bild rauscharm wird, musst man darauf schauen, dass ISO die 100 nicht übersteigt (zumindest beim iPhone 8) oder eventuell sogar etwas darunter bleibt. Man geht von "Automatisch" auf "Langsamer Verschluss" in Camera+ um dann die langen Belichtungszeiten > 1/3 Sekunde auswählen zu können. Die ISO-Zahl wird angezeigt und von der Software automatisch zur manuellen Belichtungszeit angepasst. Rechts neben der Stellskala für die Zeit könnte man noch direkt mit dem Verstärkungsfaktor (ISO) spielen, was ich aber nicht gemacht habe.

Falls der Fokus in der dunklen Umgebung Schwierigkeiten macht, dann verschiebt man manuell das Focus-Feld auf den Kontrastübergang vom TV-Rand zum 5%-Pattern oder alternativ zum 5%-Schriftzug. Das muss man ausprobieren, was das bessere Ergebnis bringt.

Nachtrag:
Scheinbar beschränkt die aktuelle Version von Camera+ in "Langsamer Verschluss" die ISO-Zahl auf maximal 64. Was auch Sinn macht, da man auch rauscharme Aufnahmen haben will, wenn man eh schon Langzeitbelichtungen macht.

Servus

Ich weiß nicht mehr weiter.

Heute wurde das Panel von meinem C9 ein zweites mal getauscht. In Sachen Banding nun alles ok soweit, aber auch bei diesem Panel habe ich ein random near black Problem, welches viel öfter erscheint, als das es nicht erscheint. Mein Original-Panel hatte das Problem nie.

Nun aber gibt es selten Zeiten wo alles ok ist. Falls dies mal der Fall ist und ich den TV dann aus und ein paar Minuten später wieder einschalte, tritt der Fehler häufig wieder auf und man sieht übelstes near black posterization und macroblocking sowie near black flashing. Man sieht dann auch deutlich chrominance overshoot. Es sieht so aus, als würde der TV bestimmte Zwischenstufen im Nahschwarzbereich nicht mehr darstellen können, sondern praktisch nur Schwarz und Grau.

Schalte ich den TV dann nochmal aus und ein, hilft das leider aber sehr oft auch nichts.

Es ist völlig random wann der TV sich das nächste mal wieder "fängt".

Somit kann es also gar kein Panel Problem sein, sondern irgendwas anderes. Was meint ihr? Mainboard tauschen lassen? Ist nur komisch, dass dieses Problem seitdem erst bei mir existiert, nachdem ich das Panel das erste mal habe tauschen lassen.

Hier noch Bild:

@Lors84:

http://www.hifi-foru...287&postID=8779#8779

Hast du dir das mal angeschaut und das Test-Video gezogen? Damit kann man das Problem sehr gut sehen und solltest du mal zeigen.

Wie ich dir bereits geschrieben hatte, ist bei soetwas die Gamma-Kurve kaputt am unteren Ende. Da bleibt dir nur dran bleiben. Es ist komplett nervig, aber da du ja ein 65er hast, hast du auch Chancen ein Panel zu bekommen, welches nicht diese Problematik hat. Akzeptieren sollte man es nicht und ich habe es genauso wenig Akzeptiert. Aber stets freundlich bleiben ;-)

Aber es sei dir gleich gesagt, man kommt vom Regen in die Traufe. Sollte Gamma-Kurve beim Austausch-Panel Okay sein, können schnell solche Sachen wie Luminance Overshoot kommen
Dies ist bei mir geschehen.

Beim C9 wohl schlimmer als bei CX oder C1:

https://youtu.be/1SdhfbAcqPs?t=56

Vorhanden ist es aber Praktisch überall, nur halt mehr oder weniger Ausgeprägt.

DIe anderen Probleme, welche alle in diesem Thread so suchen (Vertical Banding...) halte ich dagegen häufig für eher tolerierbar, weil zwar da, wenn man danach sucht, aber nicht zwangsweise im Content sehr stört, im gegensatz zu deinem Problem.

Übrigens, das One Drive kann man nicht anschauen/zugreifen.

Edit: Wie ich gerade sehe, du hast den 48C1, damit kann man als Referenz ganz gut arbeiten, auch ggü LG, nach dem Motto: Hier ist das Okay, aber da nicht. Du bist auch in der glücklichen Position und kannst sehr gut vergleichen, wie es aussehen muss und wie es mist ist. Ist auch hilfreich, wenn die Techniker das Problem nur zum begutachten kommen, ohne austausch Panel, denn die können schnell einen mal einen anschauen mit der Frage im Gesicht, was will der jetzt von uns....^^

@the-dreamer:

Das Problem kommt und geht aber bei mir, also kann es nicht am Panel liegen. Wenn alles normal ist, sehe ich weder chrominance overshoot, noch sonst was. Es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Es betrifft alle Zuspieler, auch interne Apps.

Das könnte auch an einer mangelhaften Steckverbindung im Innern des Gerätes oder einer "kalten" Lötstelle o.ä. liegen.

Die Frage ist doch, ist es an den selben Stellen/Szene immer da oder guckst du etwas anderes und da sieht es okay aus?

Hast du dir das Test-Pattern Video mal angeschaut? Wie sieht es aus?

Mir fehlt die Fantasie, um dieses Verhalten an einem wackelkontakt festzumachen.

Bei meinem alten Panel ist es nicht gekommen oder gegangen, sondern konnte festgemacht werden an konkreten Szenen und Bildeinstellungen. Bei Lebendig war es praktisch nicht vorhanden, weil nur dann die Gamma-Kurve halbwegs okay war oder mit BFI.

the-dreamer (Beitrag #9226) schrieb:

Die Frage ist doch, ist es an den selben Stellen/Szene immer da oder guckst du etwas anderes und da sieht es okay aus?

Natürlich teste ich immer dieselben Videos. Ein Youtube-Video via interner App (geht am schnellsten zu checken) aber auch Filme die ich vom PC an den Apple TV streame, als auch Filme die ich per Sky-Q Receiver gucke.

Das Test-Video lade ich gleich mal runter.

Edit: Wo genau ist dieses Gray-Ramp Video denn zu finden? Ich blicke hier gerade nicht durch.