LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

norbert.s (Beitrag #6060) schrieb:

Ich gehe davon aus, dass der große Algorithmus auch den kleinen beinhaltet.

Ja, so ist es auch.

Hatte es hier schonmal erwähnt das man quasi den 'kleinen Algo' erzwingen kann indem man den Pixel Refresher (großer Algo) manuell startet und nach 8 Minuten abbricht, man hört zudem das typische 'klicken'.

Wenn man danach das ganze abbricht wird nur der kleine im Service Menü aufgeführt, der große wird nur gelistet wenn er auch wirklich vollständig durchgelaufen ist.

Hey,

ich hab zwei Kumpels, die einen C8 bzw. B8 in 55" haben.
Beide Displays sind meiner Meinung nach ein Fall für den LG Support und einen Panel Tausch.

Da ich keine Fotos machen konnte, habe ich meine bearbeitet und stelle es hier so dar, wie ich es gesehen habe
Es geht nur um den hellen bzw. dunklen Bereich. Nicht um Banding!

Der dunkle Bereich fällt gar nicht auf bis auf einem Schwarzbild mit 1-20%.


Der helle Bereich fällt immer auf, wenn das Bild dunkler ist.

Sowas schon mal gesehen? Erinnert mich an schlechte Edge LCDs..

Ich habe ja auch denn C8 in 77 Zoll...
Einen Paneltausch vor Weihnachten hinter mir wegen untypischem Ein oder Ausbrand, war leider ein Aussteller...
Was das Banding anbetrifft, auch nach paar Algos, habe auch ich diese typischen Streifen wie mein altes Panel und wie auch andere OLED's.
Beim alten Panel konnte man es bei schwierigem dunklen Content auch sehen.
Habe mir gestern Abend bei komplett abgedunkeltem Raum "Angel Has Fallen" auf UHD HDR Disc angeschaut, da gab es extreme lange Szenen wo im dunkeln statt fanden. Hatte dabei keine Spur von Banding entdeckt trotz geneauem hinschauen, ich behalte das Panel natürlich.
Jeder LCD oder QLED hätte wegen diesen extremen Schwarz und Dunkelszenen Anteil, wohl die Grätsche gemacht, zumindest hätte der Wow Effekt gefehlt.
Für ein 5% Graubild ist es noch zu früh, der muss erst noch etwas einlaufen.

Man sieht es auch nicht in jeder dunklen Szene, wie manche meinen.
Ein 5% Bild von einem OLED ohne Streifen wirst du kaum finden. Wichtig ist meiner Meinung nach, dass 10-20% weitesgehend sauber sind. Wenn hier noch Bänder stark hervorstehen, wirst du sie deutlich öfter im Content sehen, vor allem bei Kameraschwenks.

Geht schon, mein Panasonic ist da tadellos.



Das 5% NBB kann man schon auch immer wieder feststellen aber die wenigsten wird das enorm stören, sowie der Raum dafür auch relativ dunkel sein muss. Bei 10% und darüber sollte im Idealfall alles sauber sein, ist ja zum Glück auch fast immer so.

Unterbelichtetes Foto, gähn

Dürfte aber dem realistischen Augeneindruck entsprechen...

muli0815 (Beitrag #6067) schrieb:

Unterbelichtetes Foto, gähn

Wir verstehen uns

prouuun (Beitrag #6066) schrieb:

Geht schon, mein Panasonic ist da tadellos. Das 5% NBB kann man schon auch immer wieder feststellen aber die wenigsten wird das enorm stören, sowie der Raum dafür auch relativ dunkel sein muss. Bei 10% und darüber sollte im Idealfall alles sauber sein, ist ja zum Glück auch fast immer so.

Joa GZW2000 soll da King sein Metallplatte sei Dank?!

Klar, hab auch nicht gesagt, dass man es nicht sieht. Hatt man aber keine ausgepräften Streifen, fallen sie kaum auf.
Hast du mal Hill House getestet Episode 6?? Da gibt's eine Szene, wo das Licht in der Leichenhalle ausgeht und die Kamera mehrmals lange hin und herschwenkt.
Bisher die einzige torture Szene, wo ich es wirklich klar erkennen kann, ohne mich drauf konzentrieren zu müssen.

Hill House nicht, kenne ich jetzt gar nicht. Aber z.B. Arrival, Mindhunter kA. was noch alles und eben sämtliche Filme die ich bisher gesehen habe. Beim LG sowie Sony danach hab ich NBB eigentlich bei jedem Film an irgendeiner Stelle, immer irgendwo das NBB gesehen, da es bei fast jeden Film auch mal dunklere Szenen gibt, sei es in einer Gasse, im Auto, in einem Keller, Wald etc. pp. findet sich da eigentlich schon leicht mal etwas. Je nach Ausprägung und wie empfindlich man dafür ist sowie natürlich auch die Einstellungen zum tragen kommen, sind ja alles Faktoren und zuletzt nicht das Umgebungslicht, ich schaue Filme nur im dunklen Raum.

Hab bisher persönlich noch zwei weitere GZW2004 gesehen und alle waren hier wirklich sehr gut (alles 65"), es gibt aber auch berichte von welchen mit NBB, ganz verhindern lässt sich das wohl nie so ganz.

Werd mir die Szene mal anschauen, vielleicht sogar heute noch.

Ja stimmt. Bin da von meinem grottigen A1 Panel total sensibilisiert gewesen. Da hatte ich diese vielen dünnen Streifen(aka jailbars). Die konnte man teilweise auch bei Kameraschwenks über einfarbige Flächen sehen, egal welche Farbe. Also auch nicht dunklen Szenen. Da fühl ich mich jetzt glatt wie im 7ten Himmel

Spuk in Hill House ist der korrekt Name glaube ich. Serie auf Netflix. Lohnt sich aber auch so da mal reinzuschauen wenn du Horror magst.

Danke für den Tipp, für guten Horror bin ich immer offen

Black Mirror steht auch noch auf meiner Liste, nachdem ich die letzten Monate mit Stranger Things beschäftigt war... es gibt schon teilweise gute Serien bei Netflix aber auch viel Müll

Aber gut, ich schweife ab

prouuun (Beitrag #6073) schrieb:

Danke für den Tipp, für guten Horror bin ich immer offen

Für manch einen hier im Forum ist ja schon 5% Grau der blanke Horror

Bei meinem 65C9 hat es sich etwas verschlechtert. Ein vertikaler Balken ist etwas "dicker" geworden. Sehe ich ich auch hin und wieder, bei Hill House Episode 6 ist es schon deutlich zu sehen, die allermeiste Zeit bei jeglichem Content aber eher unsichtbar. Bin soweit aber zufrieden.

Irgendwie ist es dabei auch recht egal wie stark OLED-Licht eingestellt ist.

Was sagen die Experten zu diesem Panel? Eher behalten oder zurückgehen lassen? Habe den 55“er C9 vor knapp zwei Wochen neu erworben, dürfte nun etwa 30h gelaufen sein.

Da meine Widerrufsfrist morgen abläuft, müsste ich mich kurzfristig entscheiden. Bei normalem Content ist die Ungleichmäßigkeit bislang nicht aufgefallen, auf dem 5%-Testvideo fallen in natura schon die dunkleren Ecken unten links und rechts auf.

Beste Grüße

Max

Bild ist zwar viel zu hell, unten links sieht nicht so gut aus, da es aber wirklich am Rand ist würde ich mich damit zufrieden geben. Du kannst hier ganz klar Pech haben mit einem anderen Gerät und dann NBB in der Bildmitte oder eben näher zur Bildmitte haben was dann natürlich deutlicher störend ist. Ebenso könntest du Glück haben und ein sehr sauberes Panel erwischen, die Tendenz geht aber hier eher zu einem etwas schlechteren Panel, trotz 55".

Ausser bei einem Panasonic, da wäre es nahezu perfekt

@maxgalore_, ist das wirklich so hell? Dann stimmt was nicht.

Vielen Dank schonmal für Eure Antworten. Habe folgende TV-Einstellungen verwendet: ISF Dark, Oledlicht 35, Kontrast 85, Helligkeit 50, Gamma BT.1886.

Die Helligkeit dürfte dem Nachtmodus meines iPhone 11 Pro und verlängerter Belichtungszeit geschuldet sein. Versuche es später nochmal mit einer kürzeren Belichtungsdauer/deaktiviertem Nachtmodus und gebe dann nochmal Input!

Hab jetzt einen 77c9 hier. Er hat einige dünne Streifen die man auch bei hellem content gut sieht. Viele Algos sollte man abwarten, um das Panel zu beurteilen? Wann löst sich der erste kleine aus. Hab es nicht mehr richtig im Kopf

Weg damit. War eher so ein 2017er Problem. Hatte das beim A1 wie öfter erwähnt auch und die gingen nie weg.

Oh man was für ein scheiß 🙄

Algo läuft nach 4 Stunden. Deine Bilder sehen aber schlimm aus.

Hier noch ein Bild von gerade eben, das ich mit ausgeschaltetem Nachtmodus gemacht habe.

sieht das denn in natur auch so hell aus?
Und die dunklen Ecken würden mich so schon stören.

Wen von uns meinst du?

RX80 (Beitrag #6088) schrieb:

sieht das denn in natur auch so hell aus?

Nein eigentlich sehr dunkel. Musste ewig neu fokussieren, um die 5% Beschriftung scharf zu bekommen. Die dunklen Ecken wären für mich der einzige Austauschgrund. Sehe sie halt im Grunde nur auf dem 5% Testbild und bin sehr unsicher, ob ein Austausch mir tatsächlich helfen oder ggf. weitere/andere Probleme mit sich bringen würde.

Was soll der Quatsch, wenn du es nur auf dem 5% Bild siehst??
Kann mir kaum vorstellen, dass das groß im Content sichtbar ist. Kannst ja mal ein paar der üblichen Szenen testen.

Maxgalore: Deine Panel Probleme hätte ich gerne

Mein neues Panel vom LG77C8, ist noch jungfreudig, da es vor Weihnachten wegen untypischem Aus oder Einbrand getauscht wurde.
Bei dunklem Filmcontent UHD HDR, sieht man nichts davon. Es sind auch erst geschätzte 10 kleine Algos drüber.
Das Bild ist tip top soweit.

Sieht man was bei Schwenks über helle Flächen? Gerade den dünnen Streifen in der Mitte?

Gestern abend alles noch geprüft, auch schnelle schwenks mit der Kamera kein Problem bei diversen Testvideos auf YouTube...
Auch bei kritischem Film Content, kein wahrnehmbares Banding, was will man mehr.
Mein altes verbranntes Panel hat bei 5% Grau besser ausgeschaut, da habe ich einiges mehr an Banding im normalem Betrieb gesehen.
Ja was den nun
Ich behalte mein Panel mal

Alex_Quien_85 (Beitrag #6089) schrieb:

Wen von uns meinst du?

dein Panel ist eine Katastrophe.

Wirklich ?
Der Augeneindruck bei 5% IRE dürfte da aber anders ausfallen...
Ab 10% IRE wird es langsam interessant.

Da es keine perfekten Panels gibt, wie anscheinend von Einigen angenommen, ist letztlich nur entscheidend, ob man davon etwas im täglichen Seh-Alltag mitbekommt. Ansonsten ist man nicht mit dem "Genuss" beschäftigt, sondern sucht nur noch im Detail irgendwelche "Fehler", egal ob tatsächlich relevant oder irrelevant. Liest man so manche Kommentare, scheinen sich Einige (fast) nur noch damit zu beschäftigen...

DaniC (Beitrag #6091) schrieb:

Was soll der Quatsch, wenn du es nur auf dem 5% Bild siehst??

burkm (Beitrag #6097) schrieb:

Da es keine perfekten Panels gibt, wie anscheinend von Einigen angenommen, ist letztlich nur entscheidend, ob man davon etwas im täglichen Seh-Alltag mitbekommt. Ansonsten ist man nicht mit dem "Genuss" beschäftigt, sondern sucht nur noch im Detail irgendwelche "Fehler", egal ob tatsächlich relevant oder irrelevant. Liest man so manche Kommentare, scheinen sich Einige (fast) nur noch damit zu beschäftigen... :.

Ich denke, Ihr habt wohl absolut recht. Ich bin irgendwie auf den 5%Test gestoßen und wollte dann letztlich verifizieren, dass mein Panel in Ordnung ist, da die Investition hoch war. Dabei habe ich mich wohl etwas verrückt machen lassen. Ohne den Test hätte ich die Unregelmäßigkeiten an den Seitenrändern vermutlich nicht einmal bemerkt. Ich werde versuchen, den Fernseher nun einfach mit Film-Material zu genießen.

Lese die ganze Zeit mit.

Könntet Ihr mir eventuell mal einen YouTube Link zu so einem
Test Video schicken bzw. welches nutzt Ihr und bei wieviel Minuten dann?

Und Einstellungen soweit ich mitbekommen hab.

Standard 50 Oled / 50 Kontrast.

Und das ganze bei Tageslicht fotografieren? (Damit die Cam nicht verfälscht)

burkm (Beitrag #6097) schrieb:

Wirklich ? Der Augeneindruck bei 5% IRE dürfte da aber anders ausfallen... Ab 10% IRE wird es langsam interessant. ...

ja, da ist ja ein 13% Bild dabei, welches grausam aussieht.

edit, meine das Panel von Alex_Quien_85

Alex_Quien_85 (Beitrag #6094) schrieb:

Sieht man was bei Schwenks über helle Flächen? Gerade den dünnen Streifen in der Mitte?

Denke man kann grob sagen, alles was bei 20% noch sichtbar ist, wirst du auch auf hellen Flächen sehen. Zumindest bei Kameraschwenks.

Alex_Quien_85 (Beitrag #6085) schrieb:

Hab mal ein Foto zum Vergleich gemacht.

Hier einmal ein paar Bilder meines AF9, der nun knapp 7 Monate auf dem Buckel hat. Ich bin der Meinung, anfangs sah er besser aus.

Zu sehen ist nur der rechte, dunklere Teil aufgrund der harten Abgrenzung. Der Balken scheint aber auch immer wieder unterschiedlich stark ausgeprägt zu sein.

Zudem gibt es links noch einen Rotstich, der aber meistens nur bei einheitlichen Flächen auffällt und der interessanterweise bei Weiß nicht auffällt. Bei Gras sieht man es manchmal auch, besonders, wenn es nicht sattgrün, sondern leicht gelblich ist.

Ich würde mich ja an Sony wenden, aber da kann ich auch gleich mit dem Fernseher selbst reden, der versteht im Zweifelsfalle auch besser Deutsch.

Wie schätz ihr das Panel ein? Finde das schon irgendwie frustrierend. Vermutlich könnte es mich aber auch schlimmer treffen.

Finde ich ok. Diese Abgrenzung außen habe ich auch an beiden Seite. Finde ich aber fällt sehr selten im Content auf, vor allem im Vergleich zu vielen kleineren Balken übers ganze Bild verteilt.
Am Ende kommts drauf an, ob es dich regelmäßig stört.

Rhiley88 (Beitrag #6103) schrieb:

Wie schätz ihr das Panel ein? Finde das schon irgendwie frustrierend. Vermutlich könnte es mich aber auch schlimmer treffen.

vom Banding her find ich das Top. Der Farbstich wäre für mich aber nicht akzeptabel.

ja, der Rotstich gehört reklamiert.

Wobei man natürlich nicht weiß, welchen Anteil die jeweilige Kamera (SmatPhone ?) am sichtbaren Farbstich hat und ob das auch dem tatsächlichen Augeneindruck entspricht. Das kann letztlich nur der Besitzer entscheiden.

Ab wann kommt es denn zum ersten großen Algo?

Automatisch: >= 2.000 h und Vielfache davon...
Manuell: Meist jederzeit, aber mit nicht wirklich abschätzbaren Folgen, da die Arbeitsweise nicht "klar" ist. Unter Anderem liest man, dass die Lebensdauer des Panels dadurch "etwas" reduziert würde. Meist muss man zu seinem Bedauern auch feststellen, dass das Resultat nicht den Erwartungen entspricht.

Ok danke