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LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

+A -A
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Karbala87_
Ist häufiger hier
#6261 erstellt: 12. Feb 2020, 20:31
Grundsätzlich. SDR und HDR/DV. Hab mir gerade mal die besagten Szenen mit gesenktem Kontrast angeguckt, dass Banding ist nach wir vor vorhanden.
DaniC
Inventar
#6262 erstellt: 12. Feb 2020, 21:28

Karbala87_ (Beitrag #6259) schrieb:
So...ich hab echt versucht das Banding zu ignorieren.

Was meint ihr, macht es Sinn LG zu kontaktieren bzgl. Paneltausch?


Warum willst du tauschen, wenn es so gut wie nie auffällt?? Es wird immer mal Szenen geben wo es auf jedem OLED sichtbar ist.
Schliesslich ist auch kein 5% Bild komplett homogen.


[Beitrag von DaniC am 12. Feb 2020, 21:30 bearbeitet]
Karbala87_
Ist häufiger hier
#6263 erstellt: 12. Feb 2020, 21:49
Naja wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, dann weil es mir schwer fällt zu akzeptieren, dass es da draußen bessere Panels gibt. Das ich nicht das Beste für mein Geld bekommen habe. Zu wissen, dass es C9 gibt mit weitaus besserem Panel, stört mich. Wenn ich wüsste das alle Panels gleich schlimm oder gleich gut wären, je nach dem wie mans nimmt, wärs mir egal, da ich es dann eh nicht ändern könnte.

So habe ich immer im Hinterkopf, dass was besseres möglich gewesen wäre.

Ich weiß, ist dumm. Aber ist leider Realität.

Des Weiteren hat mich jetzt die Szene bei Mindhunter z.b. so sehr gestört, dass ich Angst habe, das in Zukunft weitere Serien oder Filme folgen könnten, bei welchen es so massiv auftreten könnte

Ich kann halt schwer einschätzen, ob mein Panel noch in den Bereich des "normalen" oder ob ich tatsächlich darüber nachdenken sollte, es zu tauschen.
DaniC
Inventar
#6264 erstellt: 12. Feb 2020, 22:38
Wenn du bei Marco Polo nichts siehst hast schon ein besseres Panel.
Irgendwann hört auch das scannen auf und man konzentriert sich wieder auf den Content. Dann nimmst du es bis auf wenige Ausnahmen wahrscheinlich gar nicht mehr wahr

Man darf halt nicht vergessen, dass ja nicht garantiert ist
, dass man auch wirklich ein besseres Panel bekommt.
weissuser1
Schaut ab und zu mal vorbei
#6265 erstellt: 13. Feb 2020, 06:51
Wo genau ist diese Szene bei Marco Polo und auch bei Mindhunter?
Karbala87_
Ist häufiger hier
#6266 erstellt: 13. Feb 2020, 07:04

weissuser1 (Beitrag #6265) schrieb:
Wo genau ist diese Szene bei Marco Polo und auch bei Mindhunter?


Beide auf Netflix.

Marco Polo Staffel 1 Episode 2 und 3. Mindhunter Staffel 1 Episode 8.

@DaniC

Ja, dass es auch schlimmer werden könnte, ist genau meine Befürchtung. Aufgrund meiner fehlenden Erfahrung fällt es mir halt schwer einzuschätzen, wie sehr mein Panel betroffen ist bzw. wie groß meine Chancen bei einem Paneltausch wären, dass es besser wird.

Es ist jetzt nicht so, dass ich bei Marco Polo gar nichts sehe. Bei ganz genauer Betrachtung sieht man es in zwei wirklich kurzen Szenen schon...aber halt nicht dramatisch.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6267 erstellt: 13. Feb 2020, 08:45

Karbala87_ (Beitrag #6259) schrieb:
Was meint ihr, macht es Sinn LG zu kontaktieren bzgl. Paneltausch?

Karbala87_ (Beitrag #6263) schrieb:
Naja wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, dann weil es mir schwer fällt zu akzeptieren, dass es da draußen bessere Panels gibt. Das ich nicht das Beste für mein Geld bekommen habe....
So habe ich immer im Hinterkopf, dass was besseres möglich gewesen wäre.

Schwer Dir da noch etwas zu raten.
Die Fotos schauen zumindest grenzwertig aus.

Meine Glaskugel orakelt: 60% Wahrscheinlichkeit ein besseres Panel zu bekommen, 40% Wahrscheinlichkeit ein schlechteres Panel zu bekommen.

Servus
pspierre
Inventar
#6268 erstellt: 14. Feb 2020, 21:29
Für ein 9er ist das schon relativ deutlich.

Ich bin mormalwerweise sehr zurückhaltend hier Tauschempfehlungen auszusprechen , weis auch eben nicht wie viele Algos schon durch sind.
VB ist das eine , aber hier ist auch nich eine recht deutliche wolkenartige Überlagerung vorhanden

Wenn der schon mehr als 5 Algos durch hat , sehe ich gute Chancen, hier bei einem Tausch spürbare Verbesserungen zu erziehlen sind.

Mach mal .......


mfg pspierre
hotred
Inventar
#6269 erstellt: 15. Feb 2020, 09:05
@Karbala87:

Ich kann mich ja täuschen, aber für mich sehen die Bilder so aus als hätte das Panel auch neben dem Banding üble Farbstiche...

Spiel doch mal ein Weißbild und Farbbilder zu (youtube Pixeltest).

Auch die Flecken sind sehr ausgeprägt und werden sich wohl nicht mehr groß verbessern wenn es die ersten kleinen Algo nicht gemacht haben. (Die machen das i.d.R. sehr effektiv)

Ich würde mal nach Farbstichen sehen und wenn ja sowieso tauschen - sonst vermutlich auch...
Karbala87_
Ist häufiger hier
#6270 erstellt: 15. Feb 2020, 12:58
Erstmal vielen Dank für eure Antworten, Tipps und Hilfestellungen!

Kleine Algos haben bisher mindestens 8-9 mal stattgefunden.

In der Tat hat ist vorallem auf der linken Seite ein leichter Farbstich vorhanden. Fällt aber bei Real-Content wenig auf. Am meisten stört mich tatsächlich das Banding und die unregelmäßige Ausleuchtung.

Ich hab gestern Abend noch LG kontaktiert und direkt heute früh eine Rückmeldung bekommen, dass man mir einen Techniker vorbei schicken wird.

Die Frage klingt jetzt vielleicht blöd, aber bei einem Panel-Tausch bekommt ein C9 auch wieder ein C9-Panel oder!?


[Beitrag von Karbala87_ am 15. Feb 2020, 12:59 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6271 erstellt: 15. Feb 2020, 14:04

Karbala87_ (Beitrag #6270) schrieb:
Die Frage klingt jetzt vielleicht blöd, aber bei einem Panel-Tausch bekommt ein C9 auch wieder ein C9-Panel oder!?

Ja.
So lange Panels aus 2019 verfügbar ist, wird ein solches eingebaut.
Wenn nicht, dann ein Panel aus 2020, so lange es abwärtskompatibel ist:
http://www.hifi-foru...ead=858&postID=27#27

Es gibt bekannte Fälle wo ein 2016er ein 2017er Panel bekommen hat und 2017er ein 2018er Panel (Tausch wegen Einbrenner/Ausbrenner). Zumindest stand das auf der Verpackung des vom Techniker mitgebrachten Ersatzteils.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 15. Feb 2020, 14:09 bearbeitet]
Dualis
Inventar
#6272 erstellt: 19. Feb 2020, 06:38
SO meiner neuer 55c9 ist da. Wie vermutet,habe kein so ein sauberes Panel wie das voherige bekommen haben, leider hatte das ja ein verkratztes Display.

Das Gerät hat Banding, auf der linken Seite ein dickerer Balken.

Leicht zu sehen ist das bei dunkleren Szenen wen man drauf achtet bei Kameraschwenks in Spiele,leicht weisse Banding streifen..Manchmal habe ich auch das Gefühl als ob da einer Heller Halbkreis in der Mitte wäre , könnte aber auch an den Spiele liegen....Abgeben kann ich den TV nicht schon wieder.. nun meine Frage..kann das Banding bzw Near Black Banding durch die Algorythmen sich verbessern,wird es sich verbessern ? Sind die Chancen hoch , ich frage weil es hier nur in dunkleren Szenen zu sehen ist , bei helleren und auch grauen ist das nicht so tragisch


[Beitrag von Dualis am 19. Feb 2020, 06:38 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6273 erstellt: 19. Feb 2020, 07:33

Dualis (Beitrag #6272) schrieb:
.. nun meine Frage..kann das Banding bzw Near Black Banding durch die Algorythmen sich verbessern,wird es sich verbessern ? Sind die Chancen hoch ,...

Relevante Verbesserungen passieren erfahrungsgemäß nach den ersten paar kleinen Algorithmen, wenn denn dann was passiert. Danach passiert im Regelfall nichts relevantes mehr. Ich persönlich würde nach den ersten 3 kleinen Algorithmen entscheiden, ob ich das Panel behalten will oder nicht.

Servus
Dualis
Inventar
#6274 erstellt: 19. Feb 2020, 08:14
1 Algo hat es hinter sich..ich kann mir also noch hoffnung machen?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6275 erstellt: 19. Feb 2020, 08:32
Nicht quasseln. Abwarten. Es ist keine exakte Wissenschaft.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Ich selbst gebe nur wieder, was hier im Thread berichtet wurde.
Meine eigenen ersten paar Algorithmen liegen fast 4 Jahre in der Vergangenheit und ich habe keine Erinnerung mehr darüber.

Servus
Dualis
Inventar
#6276 erstellt: 19. Feb 2020, 09:26
Ich warte jetzt erstmal ab hastvrecht und dann kann man immee noch sehen und entscheiden..nur nervt es mittlerweile mit dieser Glück was man haben muss..das es auch fast bsndingfree geht hat mein erster c9 gezeigt, das es Kratzer aufn Display hatte ärgert mich so derbe
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6277 erstellt: 19. Feb 2020, 09:36
Ich darf ja nun auch dieses Jahr mich wieder einmal mit der Panel-Lotterie herumschlagen (außer der Corona-Virus würfelt noch alles durcheinander - Thema Guangzhou). Denn für mich gibt es dieses Jahr meinen zweiten OLED.

Allerdings habe ich den großen Vorteil, dass ich bereits seit Jahren eine "persönliche Referenz" daheim stehen habe, durch die ich genau weiß, wie viel Inhomogenitäten (vertikales Banding, ungleichmäßige Einfärbungen) ich in der Praxis tolerieren kann. Daher fällt bei mir die Entscheidung ob zurück oder nicht ratzfatz ohne jeden Zweifel oder Unsicherheit in der Entscheidungsfindung.

Servus
pspierre
Inventar
#6278 erstellt: 19. Feb 2020, 10:07
Man sollte zwar denken dass alles mit den weiteren Entwicklungsjahren besser werden muss , aber auch wer vor 4-5 Jahren ein eher gutes Panel abbekommen hatte, kann auch heute noch die unangehme Überraschung einer relativen "pers. Verschlechterung" beim Kauf eines aktuellen Gerätes erleben.

Man kann overall für die letzten Jahre eine gewisse Verbesserung des Gesamtaspektes VB schon verzeichnen, ....nur: die eher unschöneren Ausreisser gibts jedoch damals wie heute .......

Auch als "Wieder-OLED-Käufer" nach 4-5 Jahren muss man leider immer noch auf alles gefasst sein


mfg pspierre
Dualis
Inventar
#6279 erstellt: 19. Feb 2020, 22:38
Es ist schn sehr traurig das hier meist mehr Glück als Pech vorhanden sein muss welches Panel man bekommt. Mit meinen jetzigen wäre ich soweit ja auch zufrieden nur der "Banding Balken"Mmitte Links könnte etwas weniger sein.
Er fällt ja nicht sehr Stark auf, aber wenn man z.B in Skyrim bei Nacht im freien die Kamera dreht, kann man ihn schon difuse erblicken. Ich würde sagen das die 2 bisherhigenAlgos den Rest schon verbessert haben, ich hoffe nun das es mit der Zeit mit dem erwähnten Balken auch noch besser wird , dann wäre ich eigentlich wieder recht zufrieden.

Aber ärgern kann ich mich immer noch über das erste Gerät das es Kratzer auf dem Display hatte...denn so ein sauberes Panel habe ich im Leben noch bei keinen TV gesehen gehabt.
Drücke auf jeden Fall die Daumen das bei euren nächsten Kauf kein Augen verdrehen nötog sein wird ;-)
Bei mir wird's geplant auch erst in 4Jahre wieder soweit sein ;-)


[Beitrag von Dualis am 19. Feb 2020, 22:39 bearbeitet]
Lors84
Stammgast
#6280 erstellt: 19. Feb 2020, 22:47
Wie kriegt das Panasonic eigentlich bei ihrem GZ2000 hin? Der soll ja so gut wie bandingfrei sein.
DaniC
Inventar
#6281 erstellt: 19. Feb 2020, 22:56
Glaube eine Art Metallplatte hinter dem Display, für eine bessere Abwärme. Dadurch kein Nachleuchten und höhere peak brightness.
Vincent meinte das durch diese Platte wahrscheinlich auch das Panel irgendwie homogener wird.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6282 erstellt: 20. Feb 2020, 07:36

Lors84 (Beitrag #6280) schrieb:
Wie kriegt das Panasonic eigentlich bei ihrem GZ2000 hin? Der soll ja so gut wie bandingfrei sein.

Im den entsprechenden Threads gab es auch schon Fotos von zwei GZ2000 mit relvantem Banding. Die kochen auch nur mit Wasser. Eventuell selektieren sie etwas strenger. Bei den geringen Stückzahlen beim Panasonic auch kein Wunder.

Die Metallplatte bringt eher was während dem Betrieb. Das Banding, was man schon nach dem Einschalten sieht, wird davon nicht verändert.

Servus
pspierre
Inventar
#6283 erstellt: 20. Feb 2020, 16:01

DaniC (Beitrag #6281) schrieb:
Glaube eine Art Metallplatte hinter dem Display, für eine bessere Abwärme. Dadurch kein Nachleuchten und höhere peak brightness.
Vincent meinte das durch diese Platte wahrscheinlich auch das Panel irgendwie homogener wird.


Back to the roots !

Bis 2016 waren die Rückwände der LG-WOLEDs prinzipiell aus beschichtetem Aluminium ....
Das hat sich erst mit dem ersten B-Modell geändert.

Und Glas ist gegenüber Aluminium auch ein eher bescheidener Wärmeleiter .

Rotstiftpolitik halt ......


mfg pspierre
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6284 erstellt: 20. Feb 2020, 17:00
Nur das "Picture on Glass Design" hatte Glas als Träger für das Panel. So auch mein E6 von 2016.
Viele Modelle bis zumindest 2018 hatten weiter eine Rückseite aus Aluminium, ohne dass es im Gegensatz zum 65GZW2004 eine nennenswerte Auswirkung auf das Nachleuchten hatte.

Der 65GZW2004 wiegt ohne Fuß 11kg mehr als mein 65E6D (33,5 versus 22,8). Auch wenn sein Soundsystem aufwändiger ist, so gehe ich schon davon aus, dass die kühlende Metallplatte des Panasonic deutlich mehr Masse hat als alles was LG je verbaut hat.

Nachtrag:
Habe gerade noch einmal nach dem Modellen von 2015 geschaut. 65EG9609 und 65EF9509 wiegen 20kg.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Feb 2020, 17:17 bearbeitet]
UnrealTHEone
Stammgast
#6285 erstellt: 20. Feb 2020, 17:16
Ich musste gestern feststellen das mein C8 bei dem Spiel Resident Evil 2 was natürlich sehr sehr dunkel ist 1 Vertikaler Streifen deutlicher zu sehen ist. Ich wusste damals das dieser existiert. War aber wirklich nur sehr sehr Penibel zu erkennen. Nun ist er leider in Dunklen grau Tönen also 5% sichtbar. Ich dachte immer Bilder verbessern sich aber das sie sich so stark verschlechtern hätte ich nicht gedacht. Habe noch ca. 5 Monate Garantie bzw. Gewährleistung. Kenne momentan die Elektronische Gesetzeslage nicht.
prouuun
Inventar
#6286 erstellt: 20. Feb 2020, 18:31
Kannst ja mal anfragen, die Chancen auf Erfolg sind mMn aber minimal.
Dualis
Inventar
#6287 erstellt: 21. Feb 2020, 20:17
So nach vier Algos ist im 5-15 grey deutlich besser geworde bis auf der in der mittig links der noch stört..kann der nach noch mehr kleine algos besser werden? Darf ich mir da noch hoffnung machen?
Dualis
Inventar
#6288 erstellt: 22. Feb 2020, 09:47
@unreal bei resi 2 in HDR? DA ist mir wenig aufgefallen bei mir..da hatte ich vor allem auf Panasonic lcd der gxw904 reihe massig probleme mit banding
JC_1
Ist häufiger hier
#6289 erstellt: 22. Feb 2020, 15:14

Mazdafan (Beitrag #5294) schrieb:
20190214_194559

Das ist meiner mit ca 780h und im Grunde genommen sehen alle 77c8 relativ gleich aus....



Nadir (Beitrag #5767) schrieb:

Lors84 (Beitrag #5764) schrieb:
Wenn man sich den Thread durchliest, hat man ja schon fast keinen Bock mehr sich einen OLED zu holen :/
Ich werde mein Glück aber dennoch in ein paar Wochen mit dem C9 versuchen.

Aus eigener Erfahrung an verschiedenen Geräten aus 2016 und 2018, kann ich sagen das die meisten Geräte bzgl. NB sich in einem guten Bereich bewegt haben.
Hier mal ein Beispiel eines E6 von 2016:
Das ein Bild ist etwas überbelichtet das andere eher passend aufgenommen (Leuchdichte war auf ca. 160 Nits eingestellt)
5% Graubild eines OLED E6 (stark aufgehellt) 5% Graubild eines OLED E6

Hier noch ein Beispiel eines E8 von 2018:
Auch hier wieder sind die Bilder etwas aufgehehlt dargestellt wegen der Kamera: Leuchtdichte auch wieder bei ca. 160 Nits 43/85 (OLED-Licht / Kontrast)
OLED E8 5% grau OLED E8 5% grau, passend aufgenommen

In sehr kritischen Szenen kann man auch hier ganz leicht was erkennen. Muss aber schon darauf achten. Du siehst, es gibt also auch genügend positive Beispiele.



Hi,

Sorry that I post in English!
I have noticed minor issue with my new 77" and I was wondering if it feature or is it broken.
It looks similar as photos of the right 1/3 of the screen in the messages I quoted except in my 77" it is the left 1/3 that is slightly lighter than the rest 2/3 of the screen and it is not as strong as in the messages I quoted.
It shows in lighter mid gray tests like 30% but it cannot be noticed in 5% or 100%.

Is this normal? It shows very rarely in movies but I've have seen it there too 1-2 times.

I would be very appreciated any comments and you can reply in German too if you prefer.


[Beitrag von JC_1 am 22. Feb 2020, 15:24 bearbeitet]
UnrealTHEone
Stammgast
#6290 erstellt: 23. Feb 2020, 01:00
Ja war HDR .... naja man muss auch wirklich sehr penibel hin schauen und nach suchen.
Dualis
Inventar
#6291 erstellt: 23. Feb 2020, 09:19
Wenn es nur mit "absuchen " sichtbar ist dann ist es tolerierbar ;-) Mache dir nicht zu viel kopp ..ich kenne sowas aber auch, man kann sich hineinsteigern und irgendwann hat man auch das kleine "Drama" überwunden
RX80
Hat sich gelöscht
#6292 erstellt: 23. Feb 2020, 11:53
JC_1, make a picture of TV and the problem
JC_1
Ist häufiger hier
#6293 erstellt: 23. Feb 2020, 15:04
Thanks for you replies!

I just took couple photos showing the problem. It is the left 1/3 of the screen that is very slightly brighter.
It is mostly seen in the lower gray levels around 30% (like 15-55% or so) and not in the bright white. Shows in real content very rarely. I've seen it few times.
IMG100
IMG101
IMG102

OLED light it around 30's in these photos and Brightness 50 / Contrast 85.
Well under 100 hours of use, so practically a new TV.

There is also vertical banding under 50% gray levels. It is strongest in the lower levels and gradually dissipates toward 50% gray. It shows more like a faint shadow in these brighter level grays in around 1/3 left and right where the strongest bar is shown.


[Beitrag von JC_1 am 23. Feb 2020, 15:30 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#6294 erstellt: 23. Feb 2020, 16:37
Lovely bright pictures ....

Try 5% screens with the same settings in a dark room for photo, and you"ll se the truth about NB! -VB .......


greets pspierre


[Beitrag von pspierre am 23. Feb 2020, 16:40 bearbeitet]
burkm
Inventar
#6295 erstellt: 23. Feb 2020, 19:05

JC_1 (Beitrag #6293) schrieb:
Thanks for you replies!

I just took couple photos showing the problem. It is the left 1/3 of the screen that is very slightly brighter.
It is mostly seen in the lower gray levels around 30% (like 15-55% or so) and not in the bright white. Shows in real content very rarely. I've seen it few times.
IMG100
IMG101
IMG102

OLED light it around 30's in these photos and Brightness 50 / Contrast 85.
Well under 100 hours of use, so practically a new TV.

There is also vertical banding under 50% gray levels. It is strongest in the lower levels and gradually dissipates toward 50% gray. It shows more like a faint shadow in these brighter level grays in around 1/3 left and right where the strongest bar is shown.


Sorry, but Your photos don't show any visible brightness differences as described even if enlarged on my 32" display.
This is probably due to your smartphone camera.
sLii
Stammgast
#6296 erstellt: 23. Feb 2020, 20:14
Werfe mal etwas in den Raum.

Hilft sowas?

https://youtu.be/S_sIqNIvRh4
Dualis
Inventar
#6297 erstellt: 23. Feb 2020, 21:16
Am TV hatte ich keine Pixelfehler...ich denke ist dort wohl asuch eher seltener..
Bei IIYama Monitore hatte ich schon einige Geräte mit Pixelfehler und solch Pixel Fixer haben meiner Erfahrung nach noch nie geholfen
JC_1
Ist häufiger hier
#6298 erstellt: 24. Feb 2020, 15:18

pspierre (Beitrag #6294) schrieb:
Lovely bright pictures ....

Try 5% screens with the same settings in a dark room for photo, and you"ll se the truth about NB! -VB .......


greets pspierre

I know what you mean. There is a lot of banding and lighter parts on the screen at 5% gray. It gradually goes away toward lighter grays but I can see banding at higher gray levels like 10-20 easily and very light shadow to around 50's but just very faint then.



burkm (Beitrag #6295) schrieb:

JC_1 (Beitrag #6293) schrieb:
Thanks for you replies!

I just took couple photos showing the problem. It is the left 1/3 of the screen that is very slightly brighter.
It is mostly seen in the lower gray levels around 30% (like 15-55% or so) and not in the bright white. Shows in real content very rarely. I've seen it few times.
IMG100
IMG101
IMG102

OLED light it around 30's in these photos and Brightness 50 / Contrast 85.
Well under 100 hours of use, so practically a new TV.

There is also vertical banding under 50% gray levels. It is strongest in the lower levels and gradually dissipates toward 50% gray. It shows more like a faint shadow in these brighter level grays in around 1/3 left and right where the strongest bar is shown.


Sorry, but Your photos don't show any visible brightness differences as described even if enlarged on my 32" display.
This is probably due to your smartphone camera.

It shows rather faint in the photos I posted but if you look very carefully the left 1/3 of the picture you notice it is a bit lighter than the rest 2/3 of the screen (it is divided by the shadowy banding line that shows in the 1/3 left exactly at the % character in the third image I posted, compare either sides from that visible band and it can be noticed).
It looks a bit more clearly in person than in the photos.

It is similar as in this quoted post below on the upper left photo where it has similar issue on the right 1/3 of the screen but in my TV it is not that strong.

Nadir (Beitrag #5767) schrieb:

Lors84 (Beitrag #5764) schrieb:
Wenn man sich den Thread durchliest, hat man ja schon fast keinen Bock mehr sich einen OLED zu holen :/
Ich werde mein Glück aber dennoch in ein paar Wochen mit dem C9 versuchen.

Aus eigener Erfahrung an verschiedenen Geräten aus 2016 und 2018, kann ich sagen das die meisten Geräte bzgl. NB sich in einem guten Bereich bewegt haben.
Hier mal ein Beispiel eines E6 von 2016:
Das ein Bild ist etwas überbelichtet das andere eher passend aufgenommen (Leuchdichte war auf ca. 160 Nits eingestellt)
5% Graubild eines OLED E6 (stark aufgehellt) 5% Graubild eines OLED E6

Hier noch ein Beispiel eines E8 von 2018:
Auch hier wieder sind die Bilder etwas aufgehehlt dargestellt wegen der Kamera: Leuchtdichte auch wieder bei ca. 160 Nits 43/85 (OLED-Licht / Kontrast)
OLED E8 5% grau OLED E8 5% grau, passend aufgenommen

In sehr kritischen Szenen kann man auch hier ganz leicht was erkennen. Muss aber schon darauf achten. Du siehst, es gibt also auch genügend positive Beispiele.


[Beitrag von JC_1 am 24. Feb 2020, 15:29 bearbeitet]
JC_1
Ist häufiger hier
#6299 erstellt: 25. Feb 2020, 15:05
I took photos with another camera. I think it shows better in these photos. I marked the lighter area between the lines in the first photo of the solid gray. In another photo I marked the area that is supposed to be the same between the red lines. I think this lighter bar in the left 1/3 diving the screen makes it more obvious as it causes optical illusion but I can see in some rare movie material this 1/3 left part of the screen showing a bit lighter and because of that hard bright line it makes it more noticeable. Luckily that does not happen often.

IMG1
IMG2


[Beitrag von JC_1 am 25. Feb 2020, 15:07 bearbeitet]
Dualis
Inventar
#6300 erstellt: 25. Feb 2020, 18:10



So nach ungefähr 8 kleine Algos ist die Rechte Seite etwas besser geworden.
Aber der Balken mitte-links ist eine Katastrophe wie insgesamt das gesamte Panel.
Der Balken mittig - links sticht aber besonders hervor.

Man sieht es im Content zwar meist nicht aber wenn dann deutlich .
Vor allem bei Dishorned dem Spiel wo halt viel Grau Braun ist.

Habe meinen Händler Foto geschickt und der war so ehrlich, zu mir zu sagen, das ich das definitiv so nicht behalten sollte und einen erneuten Austausch vornehmen soll. Das zeigt mir das ich bei meinen Händler gut aufgehoben bin.

Ich bin entsetzt darüber,was man teilweise für Qualität für 1500 Euro bekommt. Das soll gewiss kein LG Bashing sein,dass wäre unfair, denn andere Hersteller sind da auch nicht so genau mit der Qualität. Das sollte sich langsam mal ändern. Bei LG glaub ich zumindest ist der Service vom hören-sagen so gut, das sie das Panel so nicht lassen und es auch sofort tauschen würden!?
Denn sollte das nächste Panel nicht besser sein, würde ich es über LG abwickeln...

Auch bei 20% Grau und etwas mehr sieht man den Balken Mittig Links noch.
Ich kann meine Enttäuschung gar nicht wirklich richtig zu Ausdruck bringen. Alles was ich möchte ist endlich einen TV der kein Banding jenseits von gut und böse aufweist.
Das Panel vom ersten Gerät war sehr sauber aber da musste ja leider mein Pech wieder mitspielen in dem genau das Panel Kratzer hatte.

Ich bin ja bereit kein absolut perfektes Gerät zu erwarten und das ist der C9 sicherlich auch nicht , aber es sollte sich doch immer im Rahmen des erträglichen bewegen. Wäre das Banding nicht wäre ich mit dem Gerät hochzufrieden weil mit den kleineren Macken könnte ich echt leben


[Beitrag von Dualis am 25. Feb 2020, 18:33 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#6301 erstellt: 25. Feb 2020, 19:13
Kannst du mal ein Bild aus Content machen?? Würde mich mal interessieren wie es da aussieht.
Finde des Panel auf dem 5% Bild gar nicht so schlecht.
RX80
Hat sich gelöscht
#6302 erstellt: 25. Feb 2020, 19:38

JC_1 (Beitrag #6299) schrieb:
I took photos with another camera.

I don't see your problem!
corcoran
Inventar
#6303 erstellt: 25. Feb 2020, 19:48
@ JC_1

pspierre (Beitrag #6294) schrieb:
Try 5% screens with the same settings in a dark room for photo, and you"ll se the truth about NB! -VB ....... ;)


Please!
Lors84
Stammgast
#6304 erstellt: 25. Feb 2020, 20:01

Dualis (Beitrag #6300) schrieb:


So nach ungefähr 8 kleine Algos ist die Rechte Seite etwas besser geworden.
Aber der Balken mitte-links ist eine Katastrophe wie insgesamt das gesamte Panel.
Der Balken mittig - links sticht aber besonders hervor.


Weg damit! Ich kann mir gut vorstellen, wie krass der zum Vorschein kommen muss. Ist echt Schade, dass die Qualität derart schwankt.


[Beitrag von Lors84 am 25. Feb 2020, 20:02 bearbeitet]
Dualis
Inventar
#6305 erstellt: 25. Feb 2020, 20:03

DaniC (Beitrag #6301) schrieb:
Kannst du mal ein Bild aus Content machen?? Würde mich mal interessieren wie es da aussieht.
Finde des Panel auf dem 5% Bild gar nicht so schlecht.

Nicht so schlecht ? Der in der Mitte Links ist sichtbar...ich finds nervig. Ich versuch mal von dishonored ein Bild zu machen. Da sieht man teils das Banding ohne bewegung

Edit aus dem Content heraus Foto zu machen sieht man irgendwie zu viel weissen Brei da wirds nicht ersichtlich.

Schlimm finde ich,das der Balken mitte links auch noch ab 20-25 % sichtbar ist..leicht,aber sichtbar


[Beitrag von Dualis am 25. Feb 2020, 21:42 bearbeitet]
Dualis
Inventar
#6306 erstellt: 25. Feb 2020, 20:55
Danic hab hier mal ein bild aus dishornored gemacht. Hoffe es sichtbar ? I Der streifen mittig links finde ich doch zu stark.
Und sorry für die rechtschreibfehler..smartphone und ich dind keine freunde;)

:edit
vorhin mal Read Dead Redemption 2 angeschmissen. In Game bis Nachts gecamped, rumgelaufen, Kamera gedreht und dieser Balken versaut einem alles...dafür hätte ich mir kein Oled holen brauchen...


Lors84 (Beitrag #6304) schrieb:

Dualis (Beitrag #6300) schrieb:


So nach ungefähr 8 kleine Algos ist die Rechte Seite etwas besser geworden.
Aber der Balken mitte-links ist eine Katastrophe wie insgesamt das gesamte Panel.
Der Balken mittig - links sticht aber besonders hervor.


Weg damit! Ich kann mir gut vorstellen, wie krass der zum Vorschein kommen muss. Ist echt Schade, dass die Qualität derart schwankt.



Danke du bestätigst mich . Austauschgerät kommt die Tage an . Wie gesagt da wo ich mir den TV bestellt hab, haben auch gesagt das ich den definitiv austauschen soll.


[Beitrag von Dualis am 25. Feb 2020, 21:43 bearbeitet]
RGTDriver
Ist häufiger hier
#6307 erstellt: 26. Feb 2020, 10:13
Kann dich absolut verstehen, auf der Suche nach einem endlich im Punkt banding tolerablen OLED.
Mein vorheriger C8 hat mich irgendwann so genervt, dass ich ihn verkauft habe.

Mein jetziger GZ1500 Panasonic ist eine wohltat dagegen, was aber nicht heißt, dass er nicht auch Banding hat, welches man vor allem bei Spielen in kritischen "low-contrast" Szenen, wie z.B. deinem Beispiel in Dishonored und kombiniert mit Kameraschwenks durchaus sehen kann. Inwieweit man das wahrnimmt und das dann viel wichtiger als störend interpretiert hängt einzig von einem selbst ab!

Ich fürchte, wenn du wirklich einen OLED suchst, der dir in kritischen Spielszenen, kombiniert mit Kameraschwenks, kein Banding zeigt, wird die Suche ewig sein ... .

Ich habe selbst schon bis zum aktuellen Panasonic bei mir zig OLEDs gehabt (von allen Herstellern) und zusammen mit den Bildern aus diesem und anderen internationalen "VB Diskussionsrunden" ergibt sich ein klares Bild. Es gibt keinen OLED ohne Banding, auch nicht der sagenumwobene GZ 2000. Gibt genügend Bilder von diesen Panels (international) auf denen ebenso Banding zu sehen ist.

Ich finde das auch alles mehr als ärgerlich, mein alter Sony KDL40W4000 von 2008 wusste von alldem gar nichts, von der Bildqualität des OLEDs aber halt auch nichts

Einen absolut homogen TV gibt es sowieso nicht, aber ich denke das ist dir klar. Man muss mit gewissen Inhomogenitäten leider leben. Bei LCD verschieben sich nur die Probleme hin zu DSE, Clouding und Blooming.


[Beitrag von RGTDriver am 26. Feb 2020, 10:13 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#6308 erstellt: 26. Feb 2020, 10:20
Ist ja auch logisch. Hat jemand schon ein völlog homogenes Graubild gesehen?? Nein.
Also gibt es auch Szenen, wo man es sehen wird, vor allem mit Kameraschwenks. Denn manche Szenen offenbaren das banding genau so als würde man ein 5% Graubild schauen.
Wichtig ist mir, wie bei meinem c9 aktuell, das man bei Kameraschwenks über jegliche einfarbgen Flächen nichts sieht. Nur eben manchmal bei Szenen nahe 5%. Das ist wirklich selten, wie mir die letzte Zeit aufgefallen ist.
Bei.meinem A1 vorher hat man es ständig bei Kameraschwenks gesehen.
RGTDriver
Ist häufiger hier
#6309 erstellt: 26. Feb 2020, 10:35
Naja, es gibt genügend Leute, die meinen ihr Panel, auch bei LCDs, wäre DSE und oder Banding frei.

Lassen wir sie in dem Glauben, denn mehr ist es auch nicht. Schön, wenn man für Inhomogenitäten nicht so sensibilisiert ist oder sich darauf trainieren konnte, es nicht sehen zu wollen.

Der meiste Inhalt spielt sich glücklicherweise nicht in sumpfigen 5%, oder nebligen, knapp darüber liegenden Bereichen ab, so dass die Homogenität dort viel mehr entscheidet.
Und dort sollte das Panel (für einen selbst) sauber sein. Mein alter C8 war es in hellen einfarbigen Bereichen nicht (DSE). Sichtbar dann bei Kameraschwenks über Himmel / Sand etc. .
Der aktuelle Panasonic ist hier absolut sauber (für mich) und so sollte es sein.
Mit dem anderen Banding muss man wohl leben oder zu LCD wechseln.

Ich denke, dass sehen wir also ähnlich.
Dualis
Inventar
#6310 erstellt: 26. Feb 2020, 11:01
Das Problem ist nicht das ein Gerät manchmal Banding hat,zum Problem wird's wenn es jenseits zwischen gut und böse ist. Ich finde es nicht mehr akzeptabel, wenn man mittig einen dicken Balken hat,wie mein jetziges. Wie gesagt,den sieht man sogar noch bei 25 % grau bei test

Read dead redemption 2 in game nachts konnte man ihn auch sehen...das ist nicht mehr akzeptabel.

Bei Skyrim bei genauen betrachten auch.
Das voherige Panel war dagegen sehr sauber..im 5 % hat man etwas gesehen darüber nichts mehr..so wie es sein sollte.

Ich hoffe wirklich das das Gerät nur ein Ausreisser war.


[Beitrag von Dualis am 26. Feb 2020, 12:35 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#6311 erstellt: 26. Feb 2020, 11:04
Bei beiden Games hast du bei deinem vorigen Panel nichts gesehen??
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