LG OLED 2022 - A/B/evo C/evo G mit Heatsink/Z2/Flex LX3 | 4K 42-97"/ 8K 77-88"/ A9 Gen5

ssj3rd (Beitrag #797) schrieb:

https://www.euronics.de/xxl-neu-ulm/search?sSearch=lg+42

Huch, ist nun schon von 1299€ auf 1449€ gestiegen..

Tja, BAM, das ging ja schnell!

Wie funktioniert der Headsink im G2 mit einem Lüfter ?

Ist der Headsink hörbar ?

Nein, ist passiv.
Und es ist ein Heatsink (Kühlkörper), kein Headsink, man schnallt sich da nichts auf dem Kopf

Wenn du mit Retrogames alte pc-Shooter meinst, ok, aber sonst seh ich da wenig Sinn für eine 120hz Bfi, außer die Doppelkonturen stören einen nicht.

Ja, es gibt Leute die SampleAndHold mehr stören. Zu Retro-Games gehören mittlerweile eine ganze Menge, nicht nur 8/16Bit-Klassiker von Konsolen. sondern eben auch vieles im PC-Bereich.
HDR ist selbst bei aktuellen Spielen nicht immer toll umgesetzt, dass man da durchaus auch lieber BFI nutzt.

BFI bringt mir auch was bei Filmen und Alltags-TV (Norbert hat dir das auch schon erklärt, warum es besser ist als bei seinem Plasma, du bist mangels OLED-Erfahrungen mir viel zu theoretisch unterwegs). Auch schon die leichteren Stufen. Sony-User nutzen oft eine leichte Stufe in Kombination mit der MCFI. Diese Option würde nun auch wieder wegfallen, was sinnlos Potenzial verschenkt bei der Bewegungsschärfe.
Das HDR nicht geht ist auch Quatsch, gerade bei den neueren EX-Panels, bleibt da auf Leicht bis Auto noch genügend übrig um locker mit einem EF9500 in HDR mitzuhalten. Auch bei dem sieht man schon einen HDR-Unterschied mit seinen max. 550nits Peaks.

Nun stellt sich mir die Frage, was macht BFI und HDR, sowie gibt es beim Streaming nun endlich BFI?

2021 ging das.

Les Numeriques hat den 65C2 im Test:

Der Filmmaker-Modus verfügt über eine einfach perfekte EOTF-Kurve, da er der gelben Referenzkurve bis zu einer Luminanz von 65 % folgt und das Signal dann auf die maximale Leistungsfähigkeit des Panels glättet, um Details in sehr hellen Bereichen beizubehalten. Die Spitzenhelligkeit wird mit 804 cd / m² gemessen, ein Wert, der dem des Standardmodus nahe kommt und den Standard vollständig respektiert.

https://www-lesnumer...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Italienischer Vorserienbericht zum G2 und C2:

1200nits im Vivid-Modus für den G2 und 950nits im Vivid-Modus für den C2. Mit der Brightness-Booster-Funktion soll der C2 dort gar 860nits im Filmmakermodus im 10%-Fenster erreicht haben.

Aus Südkorea deklarierten die Techniker die Daten der neuen G2-Serie mit einer maximalen Leuchtdichte von 950 cd/m²: Gut das bei der Präsentation ausgestellte 65-Zoll-Modell, zum anderen noch ein Vorserienmuster, zeigte uns 1.100 Kerzen auf dem Platz Meter über eine Fläche von 10 % und erreicht mit dem Vivace-Bildprofil Spitzenwerte von mehr als 1.200 Candela auf der kleinsten Fläche.

Erklärte als realistisch bestätigte Daten auch für die C2-Serie mit Brightness Booster, die tatsächlich eine konstante Steigerung der maximalen Weißhelligkeit verzeichnet. Mit einer Fläche von 10% können Sie im Vivid-Modus problemlos 950 Kerzen passieren, und selbst wenn Sie sich für ein kontrollierteres Profil wie den Filmmaker-Modus entscheiden, können Sie 860 Kerzen überschreiten.

https://smarthome-hw...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Mal eine Zusammenfassung aus den aktuellen Reviews aus dem Avsforum:

- G2: ~950 nits
- C2 55" and larger: ~820 nits
- C2 42" and 48": ~720 nits (due to pixel aperture ratio limitations)
- B2: ~600 nits (worse processor)

"Bfi MIT hdr kann doch niemals enpfehlenswert sein, es sei denn die tvs haben vielleicht 400-500nits Flächenhelligkeit und 1500-2000nits Peak, aber oled limitiert da zu stark."

Mit meinen alten CX schau ich HDR Sport mit BFI niedrig und OLED Licht 85, sonst blendet mich der grüne Rasen.
Das zum Thema "Flächenhelligkeit"...

Edit: leider bei Filme nicht zu gebrauchen, aber die Hoffnung....

An hdr Sportsendungen habe ich nicht gedacht

Bei 24p Filmen hätte man schon Fünffachkonturen, wenn man keine mcfi zuschaltet

65 Zoll bei Computer Bild:

Also für mich macht Computerbild sehr gute Werbevideos. Mehr aber auch nicht. Alles wird gelobt wie jedes Jahr. Null Kritiken 🤣

^^ na doch ….es gibt keinen Kopfhöreranschluss !!

Stimmt

Waren doch einige negative Punkte in dem Video. Wirklich schneller ist er wohl nach Ansicht von BILD auch nicht geworden …..Schade und unverständlich.

Da hört und liest man in den anderen Tests etwas Anderes. Wäre wieder so flüssig wie das alte WebOS. Auch in den gezeigten Videos zum neuen WebOS sieht man nicht wirklich irgendwelche abnormalen Hänger. Ich würde das als schnell und flüssig beschreiben.

Wir werden sehen.

Ich fand den Test auch absolut OK.

Man muss sich immer wieder vor Augen führen, dass solche Tests auf den interessierten Normalbürger zugeschnitten sind, und nicht auf den extrem kritischen Foren-Freak, der die kleinste & feinste Nuance auf die "Goldwaage" legt.

Und bevor sich jemand aufregt, unter "Foren-Freak" subsumiere ich mich selbst durchaus auch.

Beste Grüße,
Alexander

Jup, DAU müsste was mit dem Test anfangen können, ist doch schön.

trilos (Beitrag #824) schrieb:

Ich fand den Test auch absolut OK. Man muss sich immer wieder vor Augen führen, dass solche Tests auf den interessierten Normalbürger zugeschnitten sind, und nicht auf den extrem kritischen Foren-Freak, der die kleinste & feinste Nuance auf die "Goldwaage" legt. Und bevor sich jemand aufregt, unter "Foren-Freak" subsumiere ich mich selbst durchaus auch. Beste Grüße, Alexander

Das rein gar nichts damit zu tun. Schalte mal einen Gang runter. Wenn Dir so ein Test wobei ich es nicht Test nenne, Dir reicht um ein Kaufgrund zu haben, steht es Dir frei das Modell zu kaufen. 😉

Ach, und womit hat es deiner Meinung nach zu tun?

Oder willst Du nur pauschal und undifferenziert über den Test herziehen?

Hier geht es doch nicht um "Kaufgründe"!
Der Test gibt eine Einführung in das neue Modell, und ist DAMIT ganz sicher nicht auf den bereits hochinformierten Foren-Freak gemünzt.

DAS ist alles.....

Lese Dir mal Deine Antwort durch. Dann denke ich wirst unter normalen Bedingungen das selbst merken.

Damit sollten wir es nun gut sein lassen. Jeder hat seine Meinung und gut ist.

naja, wer so wie du in den Wald reinruft, braucht sich über das Echo nicht zu beschweren.

Bei allem SDR gönne ich den alten CX, BFI mittel + TruMotion 4/10 und dazu noch ein bisschen madVR(Windows Ergänzung) oben drauf und wir bewegen uns in einer ungeahnten Bildqualität.
Bin sehr gespannt wie die 2er Serie BFI umsetzt(kann), aber auch nur für den alten Kleinkram 23/24p 50/60i?

Edit: nur für das ssj3rd. Natürlich dazu noch einen satten Atmos Ton drüber und scheiß egal was es kostet…

Habe dich vermisst Gerald, bist ein süßer

Süß und reich, an Erfahrungen, im Gegensatz zu Träumern. DER PREIS IST HEISS...

Anstatt mal höhere Helligkeit und was weiß ich ..wäre es mal angebrachter das die Panelqualitäten stimmen würden. Es wird wahrscheinlich wieder zu viele Berichte über Tinting, Vignetting, NBB geben...

Momentan eher zu wenig nbb Berichte, wir wollen endlich die einheitlichen Graubilder sehen

Die Berichte kommen noch ...sie kommen noch ganz sicher ...

Da kommt hoffentlich bald Abhilfe:

TV makers, working together in the Future Alliance for Innovation in Leading-Edge Displays, announce a breakthrough display technology with snappy acronym:

https://twitter.com/...LRnMDQUyz_1MWXs5-pvA

Ähm, dass ist ein April Scherz phil…

Ok.

Das es den shit mit dem 01.04. noch gibt... Lame as fuck.

Das Leute da immer noch drauf reinfallen, ist aber aber fast noch lamer

Der G2 hat ja jetzt ein deutlich anderes Gehäuse als der G1. Ich habe leider noch keine genauen Bilder gefunden aber was man bei den ersten Tests so sieht gibt es da auf der Rückseite jetzt eine Stufe/Abstufung … denkt ihr diese Stufe währe ausreichend für Beleuchtungsstreifen ? Wir verwenden auch beim OLED nach wie vor ein dezentes Hintergrundlicht (weil es unserem Empfinden nach einfach angenehm ist). Das war bisher immer einer der Hauptpunkte warum der G1 für mich nicht in Frage kam. Was mich grundsätzlich auch nervt ist das kein Standfuß dabei ist … ich würde ihn natürlich letztendlich auch an die Wand hängen aber ich würde mir das Panel in den ersten Tagen/Wochen (wie bisher auch immer bei meinen Neuen TVs) zuerst an einem anderen Platz in Ruhe anschauen bevor ich ihn an die Wand hänge. Ich musste bisher zwar noch nie einen TV zurückschicken aber wer weiß. Und dann wäre das bei der G Serie nochmal aufwändiger bzw. einfach blöd denn ich hab eh schon genug Löcher in der Wand wo er hängen würde.

Irgendein Laden bietet den G1(bestimmt auch den G2) mit Ständer an und wurde mal hier erwähnt.

Ich sehe im Augenblick NULL Grund, mein CX mit einen G2 zu tauschen.
Wenn natürlich nur mit Ständer…

Edit: nur für ssj3rd, der Preis ist richtig heiß

@nimsa67

geile Idee bin ich noch gar nicht drauf gekommen

Klar, des würde sicherlich passen, die Bänder tragen ja nicht wirklich auf.

Gut das Philips Gardient wäre zu dick....

Positiv, die 2021er FB sind tatsächlich voll kompatibel mit den 2022er Modellen, ganz im Gegensatz zu den 2020er FB an den 2021er Geräten.
Soeben meine LG PM21GA Premium FB an einem 42C2 ausprobiert.

Kein 120Hz-BFI mehr ist ein absoluter Rückschritt. Darunter leidet die machbare Bewegtbildschärfe deutlich und wird wieder zu massiver Kritik in den Testcharts führen (nur 600-Zeilen Bewegtbildauflösung). Die OLED-Panels laufen dann wieder unter ihren Möglichkeiten. Bei Samsung Electronics kann man es noch verstehen, weil Samsung Electronics noch Null Interesse hat die OLED-TVs zu optimieren und entsprechend auch nicht groß öffentlich vermarktet.
LCDs bieten eine umfangreichere Dunkelphasennutzung. Das sollte man von OLED als Ersatz (nicht nur bei TVs, sondern auch bei den Monitoren) auch erwarten können, zumal technologisch OLED durch schnellere Schaltzeiten deutlich mehr bieten könnte als das sturre Festhalten an SaH mit max. 120Hz. 120Hz-MCFI kann einfach nicht die Antwort und Endlösung sein. Gegen SaH hilft das nicht (siehe auch UFO-Test auf Blurbusters.com), dazu höherer Inputlag und Bildartefakte.
Nach Kontrast und Schwarzwert ist für ein Video das Bewegtbild in seiner Bewegtbildschärfe und nicht HDR und Helligkeit (in 90% der konsumierten Alltagsinahlte auch kein Thema) qualitativ am entscheidensten.
Höhere Auflösung und helle Peaks bringen nichts, wenn man immer noch unter dem CRT-Niveau in der Bewegtbildschärfe agiert. Höhere Auflösungen verschlimmern die Problematik noch mehr. Wir schauen auf TVs Videos und keine Standbilder. Hätte man wenigstens eine 240Hz ZBB implementiert, aber so wirkt es, als hätte man wieder ein Feature zu Lasten eines anderen optimiert, weil keine Zeit oder Geld für eine optimale Lösung zur Verfügung stand.
Das es nun ausgerechnet das Bewegtbild trifft ist schon hart. Ich hoffe dass in den AV-Community ein entsprechend großer Aufschrei erfolgt und die seriösen Tester hier nachhaken, warum LGD solche Entscheidungen trifft.

Ich erkenne und schätze die Vorteile von BFI. Ich denke auch, dass es eher ein Rückschritt ist, was mit BFI passiert.

Aber:

Jegliche 120hz bfi Implementierung empfinde ich als einer der größeren Entäuschungen, was LG da gemacht hat.

Was ich beim CX/C1 gesehen habe ist immer mit Nachteilen verbunden gewesen. Beim CX waren immer die Gamma-Kurven kaputt und konnte nur teils mit Kalibrierung wieder in Ordnung gebracht werden. Bei HDR überhaupt nicht brauchbar, wegen dem Peak-Britghtness verlust, egal ob C1/CX.

Beim C1 wird die Gamma-Kurve scheinbar nur bei der Einstellung Hoch korrigiert, flimmert aber immernoch leicht.

Daher habe ich BFI grundsätzlich abgeschaltet und empfinde den Verlust von 120hz BFI als verschmerzbar.

Aber sicherlich wäre es besser gewesen, wenn man BFI optimiert hätte und man es auch sinnvoll nutzen könnte. So wie es aber beim CX/C1 ist, braucht man es nicht wirklich. Ich spreche da jetzt von Film Content. Spielen tue ich nicht.

Sport, Alltags-TV und Spiele wären meine Hauptanwendungen und es betrifft ja alle Hersteller und somit auch Panasonic, Sony und Philips (die 2021 erstmals überhaupt BFI bei OLED integriert haben). Deren BFI-Implementierungn unterscheiden sich von LG ein wenig.

Jetzt hat man überhaupt keine Wahl mehr und muss mit dem unscharfen Bild leben und faktisch gar unterhalb des Machbaren bei LCD-TVs. Das geht einfach als eigentlich fortschrittlichere Technik gar nicht. Dazu gibt es keinen technischen Grund, dass man hier hinter LCD hinterherhinkt.

Bei SDR Sport/ Filme sehe ich BFI mittel am CX voll brauchbar und sehr nützlich.
Auch Sport HLG will ich es nicht mehr missen. Meine 3 PC Spiele alle 120Hz nutze ich VRR.

Wozu brauch ich 120Hz und BFI, dass es bei VRR nicht einschaltbar ist? Eine Nichtgamerfrage…

Es mag nicht jeder als störend empfinden, aber der CX leidet dann immer unter Black-Crush, was nur durch Kalibrierung ein wenig entgegen gesteuert werden kann. Dazu gibt es in anderen Threads schon unzählige Diskussionen.

Dazu kommt noch, dass mit BFI bei CX Modellen teilweise Luminance Overshoot begünstigt wird, wo es ohne BFI kein störendes Overshoot gab.

Für mich hat BFI immer zu große Nachteile nachsich geführt. Die Vorteile konnten nie bei mir Punkten. Bewegungschärfe war bei Hoch sehr gut, aber flimmerte bei CX zu sehr und bei C1 ein ein wenig, aber sichtbar. Darunter waren die sichtbaren positiven Effekte kaum wahrnehmbar. ZBB war bei mir immer aus. Bzw: auf 0/0 gestellt. Vielleicht macht das auch ein unterschied.

Ist auch so meiner Wahrnehmung, dass eine Mischung aus BFI und ZBB die bessere Lösung ist.

Vor den CX nutzt ich nie ZBB, inklusive den OLED65E6D= null Chance

Wenn da die Bildartefakte nicht wären...


Also es gibt immer irgendeine Kröte, die geschluckt werden muss. Ich meine auch, dass die Bildzeilen sich reduzieren..

Es gibt sicherlich Einstellungen, wo es kaum bis nicht sichtbare BIldartefakte gibt. Habe das Thema nicht weiter verfolgt.

BFI + ZBB als Kombination geht ja nun nicht mehr. Das war erst mit der 120Hz-BFI-Implementierung möglich. LG Display scheint beim TCON-Board abgespeckt zu haben.
Viele der Tester haben ja gute Kontakte zu den entsprechenden Vertretern. Der Grund warum man 2022 so einen Rückschritt akzeptieren soll, würde mich mal interessieren.

Für Systeme, die 120fps halten können und daher vrr nicht zwingend benötigen.
Die nun fehlende 120hz bfi ist das Eine, aber die verbleibende 60hz bfi wird wahrscheinlich NICHT mit Stufe hoch aus 2020/ 21 vergleichbar sein, sondern lässt auf eine unbrauchbare Schwarzbildeinfügung aus der Zeit vor 2020 schließen ohne rolling scan schließen.
Diese ist auch für 60fps KEINE Option,

Man muss noch gute Tests abwarten, aber soweit ich weiss, ist beim C1 bei Hoch eine 75% Abdunklung vorhanden, deshalb flimmert es nich ganz so schlimm, wie es bei CX noch der Fall ist. Könnte mir das auch für die 2022er Modelle vorstellen.

Ich vermute mal dass der BFI das gleiche Schicksal ereilt hat wie 3D, es wird/wurde einfach zu wenig verwendet.

Bei meinen A90J habe ich BFI ja auch ausprobiert, aber durch den zwangsläufigen Helligkeitsverlust macht das in Zeiten von HDR einfach kein Spaß.