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LG OLED 2022 - A/B/evo C/evo G mit Heatsink/Z2/Flex LX3 | 4K 42-97"/ 8K 77-88"/ A9 Gen5

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nimsa67
Inventar
#4965 erstellt: 14. Mrz 2023, 12:13
Ich kann dir das nur aus Sicht meines C1 aus 2021 sagen ... wobei hier hat sich meines Wissens nichts geändert außer das Intervall für den großen Refresher/Algo.

Also es ist so das der kleine Refresher/Algo nach 4 Stunden kumulierter Betriebszeit automatisch nach dem Ausschalten (Standby) mit ca. einer Laufzeit von 6-7 Minuten ausgeführt wird. Mein TV hängt im Schlafzimmer und daher höre ich auch jedes mal das Relais knacken nachdem er damit durch ist. Also nach diesem Knacken könntest du ihn theoretisch vom Strom nehmen. Aber nicht wenn er einen großen Refresher/Algo durchführt. Da weiß ich nicht genau wie lange er tatsächlich dafür braucht. Jedenfalls führt er den bis zu den 2021er Modellen nach allen 2.000 Betriebsstunden aus. Ich glaube bei den aktellen sind es 500 Stunden.

Was die Algos genau machen (vor allem der Große) habe ich schon einmal im C1 Thread versucht zu erklären/beschreiben. So ganz genau denke weiß das Niemand ... das müsste dir schon ein Techniker der für die Panel Entwicklung zuständig ist erklären.

Grundsätzlich ist es durchaus so das Banding vor allem innerhalb der ersten 4-5 kleinen Algos sichtbar besser werden "kann". Allerdings was ich so mitbekommen habe trifft das speziell beim 83"er eher weniger oft zu. Wollte eigentlich noch mehr dazu schreiben ... muss aber jetzt beruflich in eine Telefonkonferenz .

@Leo ...


[Beitrag von nimsa67 am 14. Mrz 2023, 12:16 bearbeitet]
Fellflugzeug
Stammgast
#4966 erstellt: 14. Mrz 2023, 15:21

Fellflugzeug (Beitrag #4867) schrieb:
nachdem der Einstellungsthread ja etwas verschlafen ruht seit Januar, vielleicht hier mal kurz ne Nachfrage:

wir nutzen ja alle größtenteils die kalibrierten Bild-Einstellungen oder zumindest Filmmaker bzw. Kino.

mir ist aufgefallen, dass bei "Farbumfang" und "Videobereich" die Einstellung "Automatisch" tatsächlich keinen der auswählbaren manuellen Einstellungen repräsentiert. also beispielsweise sind beim "Farbumfang" ja Ursprünglich, dynamisch, RGB etc. auswählbar - sollte nicht "Ursprünglich" das unveränderte Quellformat darstellen und somit bei Auswahl von "Automatisch" verwendet werden? stattdessen ist "Automatisch" noch mal ne völlig andere Darstellung als bei den vier manuellen.
Gleiches beim "Videobereich" - bei "Automatisch" sollte doch "voll" verwendet werden bei HDR Quelle. auch hier schaut "voll" aber anders aus als "automatisch".

ist das normal so?


um das noch mal aufzugreifen, weil untergegangen. Kurzfrage: normal nun, dass "Automatisch" Einstellung eine noch mal eigenständige Darstellung bietet oder nicht?
Pit0303
Stammgast
#4967 erstellt: 14. Mrz 2023, 17:47
So heute überraschend im MM zugeschlagen und den 65G2 für 1577 € original verpackt gekauft. Wird noch kalibriert und dann am Montag abgeholt. Habe gerade eben noch den Standfuß MyWall HP38L bestellt, deshalb mit der Auslieferung auch nicht eilig. Bin natürlich super gespannt wie der G2 dann im Vergleich zum C7 ist.
Die eigentliche Frage bezüglich Cashback. Bei Registrierung bekam ich die Info „ Erstattungswert: 250,00 Euro“ und dass dies geprüft wird. Weiß jemand ob der Erstattungsbetrag vom gekauften Modell oder vom tatsächlich bezahlten Preis abhängig ist? Man musste ja eine Kopie des Kaufvertrags mit einreichen und daraus ist natürlich ersichtlich, dass ich nur 1577 Euro bezahlt habe.
MrWhite66
Inventar
#4968 erstellt: 14. Mrz 2023, 18:07
Der Cashback-Betrag hat überhaupt nichts damit zu tun, was du für den TV bezahlt hast. Absolut irrelevant. Jeder Käufer bekommt den Betrag, welcher in der jeweiligen Aktion für die entsprechenden Geräte ausgezeichnet ist.
Pit0303
Stammgast
#4969 erstellt: 14. Mrz 2023, 20:27
Danke, na das wäre ja super. Hatte nur Bedenken da ich die Rechnung mit einreichen musste. Dann würde mich der 65G2 1327€ plus die 99€ für die Kalibrierung kosten. Natürlich kommt noch der Standfuß hinzu.
blowfly6
Inventar
#4970 erstellt: 14. Mrz 2023, 21:23
Glückwunsch!

Die Kalibrierung gleich zu Beginn ist rausgeschmissenes Geld. Mal abgesehen, ob sie überhaupt was taugt, braucht der TV einige 100 Stunden bevor eine Kalibrierung sinnvoll ist...
>Karsten<
Inventar
#4971 erstellt: 14. Mrz 2023, 21:31
MrWhite66
Inventar
#4972 erstellt: 15. Mrz 2023, 06:35

Pit0303 (Beitrag #4967) schrieb:
So heute überraschend im MM zugeschlagen und den 65G2 für 1577 € original verpackt gekauft. Wird noch kalibriert und dann am Montag abgeholt.

Hier muss ich dir aber leider auch sagen, dass das nicht wirklich sinnvoll ist. Der TV sollte mal min. 100 Stunden gelaufen sein, bevor eine Kalibrierung durchgeführt wird.
Pit0303
Stammgast
#4973 erstellt: 15. Mrz 2023, 08:09
Dann versuche ich das zu ändern und die 99€ als Anzahlung für eine Kalibrierung bei mir zuhause stehen zu lassen.
blowfly6
Inventar
#4974 erstellt: 15. Mrz 2023, 09:30

Pit0303 (Beitrag #4973) schrieb:
Dann versuche ich das zu ändern und die 99€ als Anzahlung für eine Kalibrierung bei mir zuhause stehen zu lassen.


Gute Idee!

Bei den Kalibrierungen durch dem MM gab es schon von ok bis unterirdisch alles...

Lasse dir dann die vorher/nachher Messungen für die verschiedenen Modi aushändigen.

chicco16
Stammgast
#4975 erstellt: 15. Mrz 2023, 13:04

Pit0303 (Beitrag #4973) schrieb:
Dann versuche ich das zu ändern und die 99€ als Anzahlung für eine Kalibrierung bei mir zuhause stehen zu lassen.


Die Kalibrierung wirst du stonieren müssen im Markt ,und wenn du es zuhause machen lässt Nachträglich was sinnvoll ist nach mindestens 100 Stunden kostet das 199€
moby12
Stammgast
#4976 erstellt: 15. Mrz 2023, 13:30
Vielleicht darf ich hier ganz kurz auf meine Frage im Einstellungs-Thread hinweisen (ich glaube, da liest sonst kaum jemand mit, ist aber wohl auch nicht angebracht hier alles doppelt zu schreiben).
Wer Lust hat, kann ja mal reinschauen ...
Tronico82
Stammgast
#4977 erstellt: 15. Mrz 2023, 19:05
Aktuell habe ich die PS5 am C2 und diesen per eARC am AVR.
Beim Ton auf dem C2 habe ich ausgewählt durchschleifen.

Auf dem PS5 habe ich Bitstream DTS ausgewählt. Allerdings kommt kein DTS am AVR an.
Ist das richtig so?

Ich weiss, dass der C2 keinen DTS Decoder hat, aber da das Signal nur durchgeschleift wird, dachte ich das spielt keine Rolle?
Habe ich einen falschen Gedankengang?
Sirchelios
Inventar
#4978 erstellt: 15. Mrz 2023, 19:46
Da der C2 kein DTS kann, kann er es auch nicht durchschleifen.
moby12
Stammgast
#4979 erstellt: 16. Mrz 2023, 08:56
Bei mir geht das (irgendwie!).
Wenn ich meinem C2 einen Inhalt mit DTS zuspiele und lasse den Klang über den TV laufen, sagt er mir, dass dieses Format nicht unterstützt wird.

Schalte ich dann aber meine per ARC angeschlossene Stereoanlage zu (der AV-Receiver kann DTS), wird der Ton irgendwie "durchgeschliffen" und über die Anlage ausgegeben.
meccs
Stammgast
#4980 erstellt: 16. Mrz 2023, 09:24
Aber nicht als DTS sonder DD oder?
ssj3rd
Inventar
#4981 erstellt: 16. Mrz 2023, 09:57
Ton kommt dann ja auch raus, nur eben kein DTS. Der C2 ist völlig und komplett Unfähig etwas mit DTS anzufangen, auch das durchschleifen klappt nicht.

Tldr: C2/G2=DTS=👎


[Beitrag von ssj3rd am 16. Mrz 2023, 09:58 bearbeitet]
Krendel
Ist häufiger hier
#4982 erstellt: 16. Mrz 2023, 12:23

nimsa67 (Beitrag #4965) schrieb:
Ich kann dir das nur aus Sicht meines C1 aus 2021 sagen ... wobei hier hat sich meines Wissens nichts geändert außer das Intervall für den großen Refresher/Algo.

Also es ist so das der kleine Refresher/Algo nach 4 Stunden kumulierter Betriebszeit automatisch nach dem Ausschalten (Standby) mit ca. einer Laufzeit von 6-7 Minuten ausgeführt wird. Mein TV hängt im Schlafzimmer und daher höre ich auch jedes mal das Relais knacken nachdem er damit durch ist. Also nach diesem Knacken könntest du ihn theoretisch vom Strom nehmen. Aber nicht wenn er einen großen Refresher/Algo durchführt. Da weiß ich nicht genau wie lange er tatsächlich dafür braucht. Jedenfalls führt er den bis zu den 2021er Modellen nach allen 2.000 Betriebsstunden aus. Ich glaube bei den aktellen sind es 500 Stunden.

Was die Algos genau machen (vor allem der Große) habe ich schon einmal im C1 Thread versucht zu erklären/beschreiben. So ganz genau denke weiß das Niemand ... das müsste dir schon ein Techniker der für die Panel Entwicklung zuständig ist erklären.

Grundsätzlich ist es durchaus so das Banding vor allem innerhalb der ersten 4-5 kleinen Algos sichtbar besser werden "kann". Allerdings was ich so mitbekommen habe trifft das speziell beim 83"er eher weniger oft zu. Wollte eigentlich noch mehr dazu schreiben ... muss aber jetzt beruflich in eine Telefonkonferenz .

@Leo ... :D


Danke für die ausführliche Antwort. Habe im Banding-Forum mehr Infos über die Problematik speziell beim 83C gefunden.
Krendel
Ist häufiger hier
#4983 erstellt: 16. Mrz 2023, 12:25
Ist das ein normales Verhalten, dass die Magic Remote jedes Mal durch hin und her Bewegung einige Sekunden lang aufgeweckt werden muss damit der Zeiger wieder zum Erschein kommt?
leo_62
Inventar
#4984 erstellt: 16. Mrz 2023, 13:04
Manchmal schüttelt man sich 'n Wolf, manchmal reicht der Furz des Sofa-Nachbarn.
OK-Taste hilft auch hin und wieder...
Matz71
Inventar
#4985 erstellt: 16. Mrz 2023, 13:43
Am 03.03.2022 mein Cashback Antrag bei LG gestellt, heute sind die 1500€ auf mein Konto. Wieder mal sehr schnell.
moby12
Stammgast
#4986 erstellt: 16. Mrz 2023, 14:00
Danke für die Info, das wäre meine Frage gewesen, wie lange das ungefähr dauern kann.

Nochmal zu dem DTS ... so richtig verstehe ich das nicht.

Ich habe einen HDMI-Zuspieler (Kodi), bei dem eingestellt ist, dass er DTS unbehandelt weitergeben soll.
Wenig überraschend sagt mein C2 dann, dass das Audioformat nicht unterstützt wird und bleibt stumm!

Schalte ich aber meinen AV-Receiver zu (per HDMI-ARC angeschlossen), habe ich plötzlich doch Ton.

Was da jetzt genau am Receiver ankommt, weiß ich nicht, da ich eh nur Stereo ausgeben kann und spätestens der Receiver alles auf Stereo runterkonvertiert.

Aber immerhin muss doch der Fernseher dann doch in der Lage sein, das Signal entweder unbehandelt durchzuschleifen (in dem Fall würde mein Receiver dann auf Stereo umwandeln) oder aber sogar direkt selbst auf Stereo umzuwandeln und das dann an den Receiver weiterzugeben, denn, wenn er GARNICHT mit dem Signal (DTS) umgehen könnte, würde ja beim Receiver auch nichts ankommen.
Und ich glaube nicht, dass der Fernseher DTS in Stereo umwandeln kann, weil sonst könnte er das ja auch bei Tonausgabe über den TV so realisieren. Da schreibt er ja aber nur hin, dass es sich um ein nicht unterstütztes Audioformat handelt.
Krendel
Ist häufiger hier
#4987 erstellt: 16. Mrz 2023, 14:07

leo_62 (Beitrag #4984) schrieb:
Manchmal schüttelt man sich 'n Wolf, manchmal reicht der Furz des Sofa-Nachbarn.
OK-Taste hilft auch hin und wieder... ;)


Besser könnte ich das Verhalten nicht ausdrücken! :)) Also ist das normal..
leo_62
Inventar
#4988 erstellt: 16. Mrz 2023, 14:26
Jo, denke schon.
Am beständigsten funzte es noch mit meinem ersten OLED EF 9509:
Scrollrad einen Drehklick nach unten = Cursor da
Steuerkreuz Klick unten = Cursor weg
AirRailey
Inventar
#4989 erstellt: 16. Mrz 2023, 19:30
Moin!

Was haltet ihr von den internen Apps (Netflix, Amazon, RTL +etc)

Ich finde die Bildqualität nicht so gut… überlege mir noch ein Apple TV 4K 2022 zu holen
Vitopend
Stammgast
#4990 erstellt: 16. Mrz 2023, 20:41
Beim C1 alles top, Netflix / Prime / DAZN bildtechnisch einwandfrei, sollte ja beim C2 nicht anders sein.
AirRailey
Inventar
#4991 erstellt: 16. Mrz 2023, 20:43
Heftige Bildschwankungen, so kenne ich es vom Sony nicht.

Einmal gestochen scharf, dann auf einmal rötliche Gesichter und total krisselig
moby12
Stammgast
#4992 erstellt: 16. Mrz 2023, 21:00
Muss auch mal eben meckern ... Das mit dem ASBL ist ja echt nervig!
Ich schaue gerade den Film "The Forgiven" und praktisch in jeder dunklen Szene (da gibt es halt nun mal viele und lange von) wird nach kurzer Zeit noch mehr abgedunkelt.
Und das Fiese ist, man kriegt es ja nicht immer direkt mit, sondern wird von dem immer dunkleren Bild quasi eingelullt, bis man die Szene kaum noch erkennen kann und sich fragt, 'Moment mal, soll das wirklich so dunkel sein?'.

Da brauche ich schnellstmöglichst so eine Service-FB!
AirRailey
Inventar
#4993 erstellt: 16. Mrz 2023, 21:05
Was meinst du mit ASBL und was hast du mit der Service Fernbedienung vor?
aw812
Stammgast
#4994 erstellt: 16. Mrz 2023, 22:05

AirRailey (Beitrag #4993) schrieb:
Was meinst du mit ASBL und was hast du mit der Service Fernbedienung vor?



meinst Du das ernst?

er will TPC deaktivieren.
damit nicht automatisch abgedunkelt wird.

steht hier mehrfach in den letzten 20-30 Seiten.
meccs
Stammgast
#4995 erstellt: 16. Mrz 2023, 22:31
Hah, bin auch gerade hier weil ich was zu ASBL schreiben wollte. Hab den C2 jetzt seit etwas über einer Woche und ASBL ist wirklich etwas was mich zweifeln lässt ob der Kauf richtige Entscheidung war. Hab eben "The Black Phone" geschaut und der Film ist so schon sehr dunkel in Dolby Vision aber er wurde mit jeder Minute dunkler weil es die meiste Zeit in einem Keller spielt. Unglaublich.

Ich weiß man kann das abschalten im Service Menü aber das ist mir zu riskant wegen der Garantie. (stimmt das überhaupt? Ist die Garantie dann ggf. futsch?)

Ich find das total absurd. Da redet man immer von OLED und echten Farben und vor allem FilmMode und "genau so wie sich es der Filmemacher vorgestellt hat". Ja, sicher... ganz bestimmt hat es sich der Filmemacher so vorgestellt, dass in jeder längeren dunklen Szene das Bild immer dunkler wird bis man am Ende kaum noch was erkennen kann.

Dass ist doch ein Unding, dass die beschissene Implementierung von ASBL einfach so gelassen wird, oder? Da schaust nen Film und der TV denkt sich einfach "ne, da is nix, ich mach mal den Vorhang langsam zu!"


[Beitrag von meccs am 16. Mrz 2023, 22:48 bearbeitet]
aw812
Stammgast
#4996 erstellt: 16. Mrz 2023, 23:02

meccs (Beitrag #4995) schrieb:
Hah, bin auch gerade hier weil ich was zu ASBL schreiben wollte. Hab den C2 jetzt seit etwas über einer Woche und ASBL ist wirklich etwas was mich zweifeln lässt ob der Kauf richtige Entscheidung war. Hab eben "The Black Phone" geschaut und der Film ist so schon sehr dunkel in Dolby Vision aber er wurde mit jeder Minute dunkler weil es die meiste Zeit in einem Keller spielt. Unglaublich.


ich denke zunehmend das dies etwas mit dem DV zu tun hat.

im HDR Betrieb hat der TV bei mir noch nicht 1x das Bild abgedunkelt.

in welchem Modus guckst Du?
ich ausschließlich im Cinema-Home.
meccs
Stammgast
#4997 erstellt: 16. Mrz 2023, 23:19
Ich hab beides versucht. Cinema, Cinema Home. Ich hab sogar eine HDR10 Version versucht und Filmmaker sowie Cinema. Er dimmt immer bei längeren dunklen Szenen.

Wenn ich das im Service Menü ausschalte, geht da echt die Garantie flöten? Wird das irgendwo aufgezeichnet dass man das geändert hat?


[Beitrag von meccs am 16. Mrz 2023, 23:20 bearbeitet]
moby12
Stammgast
#4998 erstellt: 16. Mrz 2023, 23:29
Die Frage war zwar nicht an mich gerichtet, aber ich hatte HDR, kein DV.

Ich verstehe das auch nicht!

Gibt es denn keinen LG-Mitarbeiter, der auch privat mal einen LG benutzt, normalen Content schaut, so wie wir, dem das auffällt und der dann vielleicht mal in seiner Firma Bescheid sagt?!

Oder anders gefragt: Die müssen doch so einen ASBL-Algorithmus (Auto Static Brightness Limiter) irgendwie testen, bevor die den auf die Welt loslassen. Testen die das dann mit irgendwelchem praxisfremden Material?
meccs
Stammgast
#4999 erstellt: 16. Mrz 2023, 23:43
Verstehe ich auch nicht. Die Idee ist ja, dass der TV sich abdunkelt wenn mal jemand Pause gedrückt hat und sich kein Bildschirmschoner einschaltet. Nur dass es so schlecht programmiert wurde, dass der TV schon bei geringer Helligkeit denkt es bewegt sich nix mehr. Warum das seit 6+ Jahren nicht behoben wurde kapiert keiner. Sony scheint da ja eher weniger Probleme zu haben.
nimsa67
Inventar
#5000 erstellt: 17. Mrz 2023, 06:33
„Schön“ das sich zu dieser beschissenen ASBL Situation endlich auch ein paar mehr User melden bzw. ihren Frust hier ablassen. Lange Zeit hatte ich den Eindruck es wären nur sehr Wenige die damit überhaupt ein Problem haben.
Also ich habe den TPC über das Servicemenü auf meinem C1 ausgeschaltet und werde diesen ganz sicher nicht mehr einschalten … das ist schon ein ganz schöner Unterschied oder anders gesagt ich habe dadurch jetzt weniger (subjektiv) Probleme mit DV bzw. generell mit HDR. Nach wie vor gibt es viele Situationen wo ich mir wünschte sie würden nicht derartig übertreiben mit den Spitzenlichtern und dadurch andere Teile des Bildes in vielen Situationen derart „absaufen“ lassen aber das ist ja grundsätzlich ein anderes Thema.
Aber ja, um auf ASBL zurückzukommen, das Abschalten von TPC bringt’s. Ich habe auch lange damit gezögert wegen der Unsicherheit bzgl. Garantie. Aber ehrlich gesagt habe ich bisher noch von keinem einzigen Fall gelesen wo dezidiert davon berichtet wurde das die Garantie wegen „Einstieg ins Servicemenü“ von LG abgelehnt wurde… wenn es tatsächlich zu einem Burn-In kommen sollte dann könnte ich mir das von Seiten LG aber schon vorstellen. D.h. auch wenn es schlussendlich nichts mit dem abgeschalteten TPC zu tun hätte, könnte ich mir trotzdem vorstellen das sie sich dann darauf berufen würden. Aber ich bin generell sehr vorsichtig in diese Richtung und mache mir deshalb bzgl. möglichem Burn-In gar keine Sorgen.


[Beitrag von nimsa67 am 17. Mrz 2023, 06:34 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#5001 erstellt: 17. Mrz 2023, 06:40

moby12 (Beitrag #4992) schrieb:

Und das Fiese ist, man kriegt es ja nicht immer direkt mit, sondern wird von dem immer dunkleren Bild quasi eingelullt, bis man die Szene kaum noch erkennen kann und sich fragt, 'Moment mal, soll das wirklich so dunkel sein?'.


Perfekt beschrieben

Edit aber es gibt auch einige User hier im Forum die sagen sie haben damit überhaupt kein Problem ?!? Bzw. auch generell sagen sie wollen noch deutlich hellere Spitzenlichter bzw. noch mehr „blenden“ bei HDR (bei gleichzeitigem Absaufen der dunklen Bildbereiche). Das werde ich nie verstehen… ich weiß das ist jetzt teilweise wieder das andere Thema. Aber für mich gehört das letztendlich irgendwie zusammen. In beiden Fällen sehe ich in den dunklen Bereichen nichts mehr.


[Beitrag von nimsa67 am 17. Mrz 2023, 06:58 bearbeitet]
Pit0303
Stammgast
#5002 erstellt: 17. Mrz 2023, 06:54
Weiß jemand ob die Fernbedienung AN MR 700 am G2 funktioniert? Das ist die rechteckige bei der das Tastenfeld und die Rückseite aus schwarzem Kunststoff und der Rest aus Metall ist. Bekomme meinen G2 am Montag und heute geht der C6 weg. Wenn sie zum G2 nicht kompatibel ist könnte ich sie dem Käufer mitgeben.
leo_62
Inventar
#5003 erstellt: 17. Mrz 2023, 07:28
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit NICHT kompatibel.
In den vergangenen Jahren wurde das Betriebssystem (WebOS) mehrfach überarbeitet mit einer jeweils "neuen" dazugehörigen Fernbedienung.
MrWhite66
Inventar
#5004 erstellt: 17. Mrz 2023, 07:35

nimsa67 (Beitrag #5001) schrieb:
Edit aber es gibt auch einige User hier im Forum die sagen sie haben damit überhaupt kein Problem ?!? Bzw. auch generell sagen sie wollen noch deutlich hellere Spitzenlichter bzw. noch mehr „blenden“ bei HDR (bei gleichzeitigem Absaufen der dunklen Bildbereiche). Das werde ich nie verstehen… ich weiß das ist jetzt teilweise wieder das andere Thema. Aber für mich gehört das letztendlich irgendwie zusammen. In beiden Fällen sehe ich in den dunklen Bereichen nichts mehr.

Nimsa, es kann natürlich sein, dass du extrem empfindliche Augen hast, aber mich hat noch nie ein TV "geblendet". Und ich hatte schon einen Sony 75ZD9 & Samsung Q9FN, welche beide bis zu 2.000 Nits bei HDR leisten konnten.

Die aktuellen C2 & G2 Modelle liefern so zwischen 800 und 1.000 Nits, was ja per se keine besonders hohe Helligkeit ist. Schau dir mal das folgende Video an, in dem Vincent aufzeigt, dass unsere TVs nicht zu hell sind, da wir ständig in der Realität deutlich höherer Helligkeit ausgesetzt sind.



[Beitrag von MrWhite66 am 17. Mrz 2023, 07:35 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#5005 erstellt: 17. Mrz 2023, 07:37

meccs (Beitrag #4995) schrieb:
Ich find das total absurd. Da redet man immer von OLED und echten Farben und vor allem FilmMode und "genau so wie sich es der Filmemacher vorgestellt hat". Ja, sicher... ganz bestimmt hat es sich der Filmemacher so vorgestellt, dass in jeder längeren dunklen Szene das Bild immer dunkler wird bis man am Ende kaum noch was erkennen kann.


Das kann man gar nicht oft genug sagen!

Das und die von mir beschriebene andere Situation haben mich tatsächlich mehr oder weniger auf meinen OLEDs etwas von DV und HDR abgebracht. War ich in den ersten Jahren von HDR wie die meisten Anderen auch begeistert denke ich aktuell immer öfter "könnte ich es jetzt (über die internen Apps) steuern das ich diesen Inhalt in SDR sehen könnte würde ich das sofort machen"
nimsa67
Inventar
#5006 erstellt: 17. Mrz 2023, 07:45
@ MrWhite,

damit hast du ganz sicher Recht. Das Gefühl geblendet zu werden ist ganz sicher sehr individuell. Und meine Augen reagieren darauf (pspierre hat das eh schon einige male sehr gut beschieben/erklärt) anscheinend extrem empfindlich darauf. Daher wird dieses Thema immer sehr subjektiv bleiben. Aber das ändert an meiner Situation und vermutlich vieler Anderer auch nichts. Aber ich verstehe was du meinst und habe eh schon einmal angemerkt ... dann sollten sie aber auch vernünftige Settings einbinden welche es erlauben diese Situation für Augen wie meine etwas zu entschärfen ohne gleich das ganze DV/HDR Bild zu zerstören oder anders gesagt dadurch unbrauchbar zu machen ... weil wenn man Kontrast und max. Helligkeit zurücknimmt sieht man in solchen Fällen von den dunkleren Bildinhalten erst recht nichts mehr.
MrWhite66
Inventar
#5007 erstellt: 17. Mrz 2023, 07:56
@Nimsa

Hast du denn jetzt schon mal den Apple TV ausprobiert und die damit verbundenen Option, dass man alle Inhalte in SDR wiedergeben kann? Vielleicht macht dich das tatsächlich glücklicher.
Mit HDR verhält es sich eben wie so vieles im Leben, es ist Geschmacksache und persönliche Präferenz, ob man es mag oder nicht. Für dich und deine Sehgewohnheiten ist es anscheinend nicht unbedingt die erste Wahl.


[Beitrag von MrWhite66 am 17. Mrz 2023, 07:57 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5008 erstellt: 17. Mrz 2023, 07:59

MrWhite66 (Beitrag #5004) schrieb:
Schau dir mal das folgende Video an, in dem Vincent aufzeigt, dass unsere TVs nicht zu hell sind, da wir ständig in der Realität deutlich höherer Helligkeit ausgesetzt sind.

Dabei sind aber immer auch die Relationen zur Umngebung zu beachten.
Klar ist draußen im Freien alles viel heller. Nur daheim im Wohnzimmer sitzt man in einer deutlich dunkleren Umgebung und im (ordentlichen) Heimkino mit seinem definiertem Umgebungslicht sowieso. Blendeffekte sind daher bei nicht wenigen Menschen durchaus gegeben. Die Adaption der Iris an die Umgebung spielt da einem ein Schnippchen. Dein einem Menschen mehr, dem anderen weniger.

Nebenbei noch angemerkt...
Der Sitzabstand und die Diagonale spielen auch eine Rolle für die Adaption des Auges in Bezug auf das Thema: blickfeldfüllend oder nicht.
Und die enorme Dynamik im Bild des Films - erst eine Szene total dunkel und danach eine dunkle mit heftigen Spitzenlichtern.
Und das dann auch noch 90 Minuten im ständigen Wechsel.
Diese Situationen, speziell über die Dauer, haben eben doch relativ wenig mit der "Realität" zu tun. Damit wird das Auge/Gehirn-System massiv gefordert und machmal eben auch überfordert.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 17. Mrz 2023, 08:00 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#5009 erstellt: 17. Mrz 2023, 08:09
@norbert,
das Problem/die Situation hast du hier wirklich ausgezeichnet und auch sachlich beschrieben ... danke.

@MrWhite,
nein habe ich bisher noch nicht bzw. hatte jetzt wenig Zeit mich über den Apple TV zu informieren und nach Angeboten zu suchen. Vor allem kommt da wieder meine grundsätzliche Abneigung gegenüber externen Geräte und zusätzlicher Remote ins Spiel. Aber ich werden es auf alle Fälle einmal probieren und dann berichten.


[Beitrag von nimsa67 am 17. Mrz 2023, 08:11 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#5010 erstellt: 17. Mrz 2023, 08:14

Pit0303 (Beitrag #5002) schrieb:
Weiß jemand ob die Fernbedienung AN MR 700 am G2 funktioniert? Das ist die rechteckige bei der das Tastenfeld und die Rückseite aus schwarzem Kunststoff und der Rest aus Metall ist. Bekomme meinen G2 am Montag und heute geht der C6 weg. Wenn sie zum G2 nicht kompatibel ist könnte ich sie dem Käufer mitgeben.


leo_62 (Beitrag #5003) schrieb:
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit NICHT kompatibel.
In den vergangenen Jahren wurde das Betriebssystem (WebOS) mehrfach überarbeitet mit einer jeweils "neuen" dazugehörigen Fernbedienung.


Jup, ein paar Tasten funktionieren schon einmal überhaupt nicht, z.B. die "Back"-Taste, was für Ärger bei Nutzung der YouTube App sorgt. Des Weiteren erhält man bei Kopplung andauernd Fehlermeldungen, sprich Fernbedienungen, die älter sind als 2021 sind für aktuelle LG TVs nicht zu empfehlen.
moby12
Stammgast
#5011 erstellt: 17. Mrz 2023, 08:28

MrWhite66 (Beitrag #5004) schrieb:
... Die aktuellen C2 & G2 Modelle liefern so zwischen 800 und 1.000 Nits, was ja per se keine besonders hohe Helligkeit ist. Schau dir mal das folgende Video an, in dem Vincent aufzeigt, dass unsere TVs nicht zu hell sind, da wir ständig in der Realität deutlich höherer Helligkeit ausgesetzt sind.


Der entscheidende Punkt ist aber die jeweilige Adaption der Augen an die Umgebung.
Insofern ist Vincents Video auch völlig belanglos!

Beispiel:
Wenn du tagsüber draußen spazieren gehst, so wie Vincent im Garten, dann findest du das "normal".
Wenn du dich aber für ca. eine Stunde* in einem dunklen Raum ohne Fenster aufhältst und dann plötzlich die Tür nach draußen aufreißt und ins Freie bei Tageslicht trittst, wirst du (zunächst) geblendet sein.

*Warum eine Stunde: Weil es heißt, das Auge benötigt bis zu einer Stunde, bis es sich vollständig an das Umgebungslicht (vor allem bei Dunkelheit) gewöhnt hat.

Selbst z.B. ein Lagerfeuer in der Dunkelheit kann einen blenden, wenn man zuvor aus der stockfinsteren (mondlosen) Nacht kommt.

Und so ähnlich haben wir das beim Fernsehen: Man sitzt in einem mehr oder weniger abgedunkelten Raum, und das teils über mehrere Stunden. Das Auge gewöhnt sich daran und dann: BAMM, plötzlich blendet ein Scheinwerferlicht auf oder die Sonne kommt ins Bild o.ä. (Mal abgesehen davon, dass wir in echt eigentlich auch nicht absichtlich in die Sonne schauen oder z.B. beim Autofahren ins entgegenkommende Scheinwerferlicht, im Film werden wir solchen Bildern aber sehrwohl ausgesetzt.)
Ich muss bei sowas auch oft blinzeln oder wende mich sogar kurz ab.
MrWhite66
Inventar
#5012 erstellt: 17. Mrz 2023, 08:31

norbert.s (Beitrag #5008) schrieb:
Dabei sind aber immer auch die Relationen zur Umngebung zu beachten.
Klar ist draußen im Freien alles viel heller. Nur daheim im Wohnzimmer sitzt man in einer deutlich dunkleren Umgebung und im (ordentlichen) Heimkino mit seinem definiertem Umgebungslicht sowieso. Blendeffekte sind daher bei nicht wenigen Menschen durchaus gegeben. Die Adaption der Iris an die Umgebung spielt da einem ein Schnippchen. Dein einem Menschen mehr, dem anderen weniger.

Nebenbei noch angemerkt...
Der Sitzabstand und die Diagonale spielen auch eine Rolle für die Adaption des Auges in Bezug auf das Thema: blickfeldfüllend oder nicht.
Und die enorme Dynamik im Bild des Films - erst eine Szene total dunkel und danach eine dunkle mit heftigen Spitzenlichtern.
Und das dann auch noch 90 Minuten im ständigen Wechsel.
Diese Situationen, speziell über die Dauer, haben eben doch relativ wenig mit der "Realität" zu tun. Damit wird das Auge/Gehirn-System massiv gefordert und machmal eben auch überfordert.

Servus

Da hast du natürlich absolut recht, für die Wahrnehmung von Helligkeit spielen viele Faktoren mit.
Aber wie schon angemerkt, dies ist natürlich sehr individuell und aus meiner persönlichen Sicht, können TVs gerne nochmal deutlich an Helligkeit zulegen.
moby12
Stammgast
#5013 erstellt: 17. Mrz 2023, 08:41

nimsa67 (Beitrag #5006) schrieb:
... dann sollten sie aber auch vernünftige Settings einbinden welche es erlauben diese Situation für Augen wie meine etwas zu entschärfen ohne gleich das ganze DV/HDR Bild zu zerstören oder anders gesagt dadurch unbrauchbar zu machen ...

Dein Zitat hat mich auf die Idee gebracht: Man hätte den ASBL - wenn man ihn denn unbedingt so aggressiv wie bei LG implementiert belassen will - natürlich auch als Einstellungsmöglichkeit ins Menü einbinden können.
So wie z.B. die Pixelverschiebung, die man uns ja zum Glück auch an- oder abschalten lässt! (Bei Philips soll das ja soweit ich weiß nicht abschaltbar sein!)
Oder man hätte es wie beim Logo-Dimming machen können: Aus/Niedrig/Hoch
Entsprechend müsste man dann natürlich den ASBL-Algorithmus programmieren, dass er entweder mehr oder weniger sensibel reagiert und/oder mehr oder weniger abdunkelt.
nimsa67
Inventar
#5014 erstellt: 17. Mrz 2023, 08:58
Wir diskutieren hier eigentlich nur noch über das Blenden. Was ich aber auch meinte bzw. hauptsächlich an der Situation kritisiere ist diese Kombination ...
Beispiel: Eine Szene in einem Zimmer wo im Hintergrund ein Fenster ist. Draußen ist anscheinend ein sehr schöner, sonniger Tag und jetzt wird die Szene (in meinen Augen sehr übertrieben) mit extrem viel durch das Fenster scheinendem Licht dargestellt sodass man vom restlichen Bild/Zimmer so gut wie nichts mehr sieht und nur noch von dem Licht durch das Fenster geblendet wird ... das meine ich in dem Zusammenhang mit "Absaufen". Würde man die selbe Szene in SDR schauen könnte man auch erkennen das draußen die Sonne scheint und es würde ebenfalls Licht durch das Fenster ins Zimmer scheinen aber es würd nicht gleichzeitig das gesamte restliche Bild überstrahlen und somit aus meiner Sicht unbrauchbar machen. Was von Beidem jetzt realistischer ist oder nicht ist mir dabei eigentlich komplett egal.


[Beitrag von nimsa67 am 17. Mrz 2023, 08:59 bearbeitet]
moby12
Stammgast
#5015 erstellt: 17. Mrz 2023, 09:10
Ja, so sehe ich das auch.
Meiner Meinung nach ist diese ganze DV/HDR Sache auch noch in den Kinderschuhen und eigentlich nicht marktreif!
Ich bin auch immer hin und hergerissen zwischen 4K/HDR und 1080p/SDR.
Ersteres lockt halt immer auch mit der höheren Auflösung (und der vermeintlich größeren Farbpalette), aber letzteres bietet m.M.n. oft die ausgewogeneren Lichtverhältnisse.
Mich stört an HDR vor allem, dass oft der ganze Film (oder sagen wir: große Filmanteile) zu dunkel wirkt, was ja aber anscheinend dann Absicht ist, damit irgendwann in einer Szene ein hellles Licht eben entsprechend hell leuchten kann. Auf diese kurzen "lichten" Momente könnte ich aber gerne verzichten, wenn ich dafür den Rest des Films in einem vernünftigeren Helligkeitsverhältnis hätte.
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