LG 4K OLED TVs 2017 | B7 / C7 / E7 / G7 / W7 | Wallpaper, 1000 Nits, 100% DCI-P3 bis 77"

Sky hat ja schonmal angefangen mit einem UHD Receiver

Hallo Celle,

würdest du dann noch von einem OLED-Kauf nach der CES 2017 abraten und noch bis 2018 warten?

Gruß Freiburger

@ Celle
Da HLG ja prinzipiell auch kompatiblel mit 1080i und 1080p funktioniert (und UHD viel Datenvolumen kostet- vor allem die Sender Geld! - bei eher mäßigem optischen Gewinn mit üblichen Panelgrößen), stehen die Chancen für eine relevante Ausweitung des (optisch viel attraktiveren) HDR Angebots im Broadcast Bereich m.E. gut.
Inwieweit der finalisierte Standard und die Hardware-Unterstützung dann schon miteinander harmonieren, dürfte sich wohl erst Ende 2017 zeigen.

Welchen Vorteil haben denn die 2017er-Geräte gegenüber den 2016er?

Gruß Freiburger

Wahrscheinlich HLG und HFR

Vielen Dank -dezibel-,
für deine schnelle Antwort. Dann dürfte LG einer der wenigen Hersteller sein, der fast alle HDR-Standards abdeckt.

Gruß Freiburger

Es wird aufgrund eines Prototyps, der irgendwo mal aufgebaut war, auch vermutet, dass die 2017er Geräte auf 1000 Nits kommen sollen.

Der Prototyp hatte gar 1400nits.

Welchen Vorteil haben denn die 2017er-Geräte gegenüber den 2016er?

- nochmals erweiterter Farbraum
- gesteigerte Leuchtdichte und Effiziens und somit auch Langlebigkeit
- leistungsstärkere Bildelektronik inkl. verbesserten Smart-TV-Erlebnis
spekulativ:
- vermutlich neue Features wie HFR und umfangreicherer Framerate-Unterstützung für PC-Betrieb (1080p120 z.B.)
- neues eleganteres Designkonzept mit Mediabox
- billigere Preise (UVP) durch gesteigerte Produktion und mehr Wettbewerb

Meint Mediabox das gleiche Was Samsung schon für seine TVs hat? Das die Geräte an einer externen Box angeschlossen werden und somit nur noch ein Kabel zum TV führt? Das wäre geil.....da warte ich schon lange drauf.

Die Mediabox wird es vermutlich nur beim Wallpaper-Modell, also W7 geben.

Findet ihr echt? Ich hätte dann noch ein Teil mehr auf dem Rack stehen neben meinen HDMI Switches. Wäre nicht so prickelnd so eine Mediabox. Positiv an so einem Teil wäre, dass man gegebenenfalls die Mediabox austauschen kann, wenn es neuere Anschlüsse gibt - also zunkunftsicherer wäre.

Hallo liebe Community,


ich möchte mir gerne einen Oled TV von LG holen.

mit schwebt der LG OLED65B6D vor, der LG hatte in den letzten Wochen einen riesigen Preisvervall und da er im Moment für 3000 Euro zu haben ist bin ich schwer in Versuchung. ( vor einigen Wochen lag er noch bei 4300 Euro. Nur habe ich die Bedenken das er nach der CES noch weiter fällt.

Meine Frage wäre, da sich hier alles um die CES dreht, kaufen oder definitiv bis Jannuar 2017 warten wegen den neuen Modellen oder einem Preisabfall der aktuellen Modelle ?

Es ist ja nur noch ca. 1 Monat bis dahin.

Vom Bild her bin ich begeistert, allerdings hatte ich vorher einen 8 Jahre alten Plasma und daher ist der Sprung natürlich riesig.

HDR hat das Modell ja und auf 3D lege ich keinen goßen Wert.

Vielen Dank schonmal im Vorraus


DaRealFlaver

Der 65B6D ist derzeit günstiger als die 2015er Modelle.
Ich würde da nicht wirlich erwarten, dass der zur CES noch günstiger wird.

Ich stehe auch vor dieser Frage. Aber ich will den E6 oder C6 haben. Schließlich ist mein 960V 1 Jahr alt. Ok, ich gebs zu. Ich will ein neues Modell, weil ich kein HDR habe.
Aber wenn ich auf die neuen Modelle warte, werden die am Anfang wieder unbezahlbar sein. Da müsste ich erst bis zum nächsten Spätherbst oder Winter warten. Ist halt immer so eine Frage...

Was soll denn noch verbessert werden am Bild 2017 ? Sieht doch für 4k richtig gut aus ( Sprach ein Leie ) ^^

Wer auf HDR Wert liegt - und insbesondere das Gerät auch für Gaming einsetzen will - sollte m.E. besser noch warten und sich die (erwarteten) Verbesserungen der 2017er Geräte ansehen (@ celle # 109, Input Lag bei HDR-Gaming kann man noch hinzufügen) .
http://www.polygon.c...y-4k-tv-deals-advice

Danke! Habe es mir gerade durchgelesen. Oh, Mann. Wenn so eine Wartezeit nur nicht so schwierig wäre

Hm mein Englisch ist nicht das beste, hättest du eine kurze Zusammenfassung was sich gravierend ändert ?

Die Frage ist natürlich wie es mit den Preisen der neuen Geräta aussieht. viel mehr als 4000 Euro möchte ich eigl nicht ausgeben.

Danke und einen schlnen Sonntag Abend noch.

Über die neuen Geräte wird da gar nicht so viel gesagt. Er meinte nur, dass man eventuell auf die neuen Geräte der Hersteller warten sollte. Weiters bezweifelt er, dass der Inputlag per Update wesentlich besser wird.
Naja, man wird sehen, wenn das Update kommt und die User hier es getestet haben...

Der Inputlag der Modelle ab C6 wurde doch nun per Update für HDR-Spiele gesenkt.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/lg-hdr-game-201612014385.htm

Der englische Artikel ist nicht mehr aktuell. Auch der B6 bekommt ein gesondertes Update. Der B6 ist auch nicht dunkler als die anderen Modelle.

34,1 ms Latency ist besser, aber noch nicht wirklich gut ! Die anderen HDR Probleme, wie "aggressiver ABL", und Farbentsättigung bei hoher Leuchtdichte sollten 2017 auch noch verbessert werden.

Status-X (Beitrag #122) schrieb:

Farbentsättigung bei hoher Leuchtdichte sollten 2017 auch noch verbessert werden.

Ich denke nicht, dass das großartig verbessert wird, solange LG noch auf WOLED setzt. Das ist eben eine systembedingte Schwäche, hohe Helligkeit kann dort nur mit Hilfe der weißen Subpixel erreicht werden.

In einem Patent vom Frühjahr gab es Hinweise, dass LG an einer geringeren Füllrate arbeitet. Die Abstände zwischen den Subpixeln würden kleiner und die Pixelfläche größer. Die Helligkeit und Effiziens würde damit automatisch gesteigert werden. Nachteile sind dann aber für das passive 3D zu erwarten (die Bildtrennung wird dadurch erschwert), falls es am Ende gar nicht komplett wegfällt. Mit der HFR-Tauglichkeit und dem Panelzukauf der Japaner, steht uns evtl. als Alternative gar wieder Shutter-3D ins Haus. Kann mir nicht vorstellen, dass die komplett auf 3D verzichten werden, wenn deren FALD-LCDs durch OLED-Panels ersetzt werden.
Zudem wird spekuliert, dass die Ermitterstruktur von Gelb und Blau auf RGB geändert wird um den Farbraum zu erweitern.

Sicherlich ist hier bei gleicher Helligkeit (z.B. 300 Nits) eine etwas höhere Farbsättigung zu erwarten. Doch werden die 2017er Modelle bestimmt auch eine höhere Helligkeit erreichen, bei der die Farben dann wahrscheinlich wieder entsprechend entsättigt sind.
Aber eine Verbesserung im "mittelhellen Bereich" ist natürlich schon mal gut und auch jede kleine Verbesserung ist natürlich zu begrüßen.

Ich hoffe jetzt nur noch, dass die neuen Modelle tatsächlich 2160p120 können, wie einige hier vermuten.
Ich persönlich glaube nicht daran, da immer noch kein entsprechender HDMI Standard verabschiedet wurde und die neuen Modelle vor der Tür stehen.
Sollte ich mich allerdings irren, werde ich auf jeden Fall Ende nächsten Jahres zuschlagen

Laut Infos aus dem AV-R-Bereich im AVS-Forum steht HDMI 2.1 kurz vor der Einführung. HFR wäre damit abgesegnet. Auch der neue UHD-DVB-Standard mit 120fps steht vor der finalen Standardisierung.

celle (Beitrag #126) schrieb:

Laut Infos aus dem AV-R-Bereich im AVS-Forum steht HDMI 2.1 kurz vor der Einführung.

Weil alle auf Dolby warten. Ihr Standard (2094-10) für Dynamischen Metadaten ist noch nicht fertig.
https://kws.smpte.or...tails?project_id=294
Erst wenn er fertig ist können dann alle 4 Standards zusammengeschlossen werden zu einem und dieser soll dann mit HDMI 2.1 kommen.
https://kws.smpte.or...tails?project_id=381

Selbst wenn der HDMI 2.1 Standard morgen verabschiedet werden würde, halte ich es für zu knapp, als das die neuen TVs zur CES dies auch können. So ein TV wird ja nicht von heute auf morgen designt und produziert. Hoffe aber ich irre mich.

Vielleicht bringt LG ja auch im Sommer/Herbst bzw zur IFA nochmal neuere Modelle (wie 2015), die dann 2.1 können. Wir werden sehen. Es bleibt spannend

Alxhade (Beitrag #125) schrieb:

Sollte ich mich allerdings irren, werde ich auf jeden Fall Ende nächsten Jahres zuschlagen :hail

Und Ende nächsten Jahres steht dann wieder etwas Neues vor der Tür von dem heute noch niemand weiß, denn die Industrie muss ja auch 2018, 2019, 2020 usw. neue Modelle verkaufen. Auf Geräte mit Standard x warten, weil man dann angeblich ein Gerät hat, welches zukunftskompatibel ist, ist doch nur noch ein Wunschtraum von dem man sich bereits vor einigen Jahren verbschieden musste.

Durch die Streaminganbieter werden Standard-Veränderungen/Einführungen zudem noch um ein Vielfaches beschleunigt, da diese technische Neuerungen viel schneller umsetzen können, als dies bei Anbietern von klassischen Übertragungsverfahren (DVB-C/T/S, Disc) möglich wäre.

Mein Motto ist daher: Kaufen wenn es einem gefällt und zwar unabhängig von irgenwelchen Standards.

Es ist genau so wie du sagst. Ich renne der Industrie mit Ihren Neuerungen schon lange nicht mehr hinterher. Die Köderpolitik, scheibchenweise,, tolle Neuheiten" zu verhökern und dabei die Leute auszuweiden mag ich sogar nicht haben. Die können mich mal........

Was bedeutet HDMI 2.1 für die Besitzer der 2016er Modelle? Sind die aktuellen Modelle doch in bestimmten Dingen beschränkt oder kann man davon ausgehen, dass sie aufrüstbar sind?

TuS1911 (Beitrag #131) schrieb:

Was bedeutet HDMI 2.1 für die Besitzer der 2016er Modelle? Sind die aktuellen Modelle doch in bestimmten Dingen beschränkt oder kann man davon ausgehen, dass sie aufrüstbar sind?

Von Offizieller Seite (HDMI Licensing, LLC) gibt es gar kein HDMI 2.1. Es wurde 2015 von Philips wegem ihrem Dynamischen Metadaten Standard 2094-20 "Gewünscht." Doch bis jetzt hat sich da nichts weiter getan, außer Gerüchte.

Selbst HDMI Forum Präsident Robert Blanchard hatte im Mai verlauten lassen, das man bei der nächsten HDMI Version erstmal an 8K Denkt mit verbesserte High Dynamic Range und andere wichtige Features wie die Bereitstellung von Strom über die Schnittstelle und über Streaming-Media-Sticks. Kurz gesagt man möchte auf SuperMHL aufschließen, was viel mehr kann. Man hat Angst das HDMI in Zukunft nicht mehr gibt.
Denn Firmen wie Samsung, LG, Toshiba und Sony stehen hinter SuperMHL und haben schon Prototypen Vorgestellt. http://www.mhltech.org/technology.aspx

Um zu HDMI 2.1 zurück zu kehren hatte Steve Withers von AVForum auf der IFA mit verschiedenen TV Herstellern darüber geredet und gefragt ob überhaupt ein Firmware Update reiche für HDMI 2.1? Einige Bestätigten, einige wiederum verneinten. Ich nehme mal stark an, das nur die TVs die jetzt schon Dolby Vision können, einfach ein Firmware update machen können auf HDMI 2.1. Da sie die Dynamischen Metadaten von Dolby schon können.
Desweitern fragte er die BDA (Blu-ray Disc Association) ob HDR10 mit Dynamischen Metadaten komme, dort verneint man dies. Mit mehren Begründungen. Zu einem hält man sich strikt an die Spezifikation von HDR10 die von der CTA (ehemals CEA Consumer Electronics Association) vorgegeben sind, wo keine Dynamischen Metadaten vorkommen. Das nächste ist, das man nicht weiß ob die Bisherigen HDR10 Geräte (TVs und Player) Dynamischen Metadaten verarbeiten können.
Also gibt's Dynamische Metadaten NUR erstmal bei Dolby Vision.
Und für die die es nicht Wissen, Dolby sitzt in der CTA die HDR10 verabschiedet hat, sie haben Mitspracherecht und sie haben auch die Patente auf HDR im TV Bereich auf ST-2084,ST-2086 und ST-2094-10. Ohne Dolby gäbe überhaupt kein HDR im TV.

Das klingt ja alles nicht so gut. Mir ging es weniger um dynamische Methadaten, sondern eher um HFR.
Da ich gern am PC über den TV zocke wären 2160p120 schon nice gewesen (gerade bei niedrigen fps profitiert man schon ordentlich davon, wenn Vsync an ist).
Aber mal gucken, sollte sonst alles stimmen bei den neuen Modellen und HFR noch nicht absehbar sein, werde ich vielleicht trotzdem zuschlagen (will endlich OLED und HDR)

Zu MHL: ich denke nicht das HDMI allzu bald ersetzt wird. MHL war schon immer fortschrittlicher, aber HDMI ist einfach Standard im TV/Homecinema Bereich. Dann müsste man ja alle Geräte ersetzen.
Ein zusätzlicher MHL-Anschluss für beispielsweise 120 Hertz Support wäre natürlich super (Panasonic hatte z.B. früher auch mal einen DVI oder Display Port Anschluss, weiß nicht mehr was von beiden)

Also irgendwas muss sich da nächstes Jahr aber tun. Es heißt, dass in der ersten Jahreshälfte UHD-Blu Rays und Player erscheinen sollen, die neben HDR10 auch Dolby Vision unterstützen.

Das bringt aber nichts, wenn die Metadaten nicht über HDMI weitergegeben werden können. Also entweder wird HDMI 2.1 DolbyVision umfassen und zum Jahreswechsel oder kurz danach kommen (im Link ein paar Posts weiter oben ist eine Leiste zu sehen wo steht "Complete 31.12.2016) oder die aktuellen Dolby Vision Geräte können per Firmware-Update soweit fit gemacht werden. Und was sollte dagegen sprechen? Am Datendurchsatz sollte es nicht liegen, da die aktuelle Generation ja für 4K bei 60 Hertz ausgelegt ist und auf den BluRays aber nur 24 sind. Da sollte noch genügend Bandbreite übrig sein.

Ich hoffe, dass bei der CES neben den neuen TVs auch ein Player von LG mit DolbyVision angekündigt wird. Und natürlich eine Ankündigung zu HDMI 2.1.

Ansonsten hoffe ich stark, dass die X-Box Scorpio nächstes Jahr DolbyVision unterstützt, denn die wird auf jeden Fall geholt und dann kann ich mir ein Gerät sparen.

Dolby Vision braucht keinen Neuen HDMI Standard!
Die Dolby Dynamischen Metadaten werden kodiert ab Version HDMI 1.4b übertragen, wenn der Player und TV Dolby Vision zertifiziert sind.
https://youtu.be/qNu8WHuAzTE?t=26m37s

Ohh, das war bisher komplett an mir vorbei gegangen. Was ist das dann für ein Standard für Dynamische Metadaten woran Dolby arbeitet? Ich dachte das wäre Dolby Vision über HDMI.

Dolby Denkt jetzt schon an morgen. Dolby Vision ist bei UHD (4K) schon fertig. Will aber jetzt schon weiter gehen, so soll in Zukunft 8K mit unterstützt werden, aber auch Normales SD und HD. Es soll in Zukunft auf jeder Plattform Verfügbar sein: Smartphone, Spielkonsolen usw. Der Dolby Dynamische Metadaten Standard 2094-10 ist halt sehr komplex.



Nächstes Jahr kommt ja als erstes PC Spiel Mass Effect: Andromeda auf dem PC mit Dolby Vision Unterstützung. Nur gibt's bis jetzt noch keine Grafikkarte die das kann, aber Dolby hat im Herbst schon Nvidia als Partner erwähnt von Dolby Vision.

Nur gibt's bis jetzt noch keine Grafikkarte die das kann, aber Dolby hat im Herbst schon Nvidia als Partner erwähnt von Dolby Vision.

Jetzt sag mir bitte nicht, dass meine GTX1080 dazu nicht fähig ist? Das ist ein Witz, oder?

Was fehlt denn dazu jetzt wieder?

Würde mich auch ärgern, da demnächst eigentlich der Kauf eines neuen PC, inkl. GTX 1080 anstehen sollte...

Würde mich vor allem ärgern, falls es NVIDIA exklusiv wäre. Das es die heutigen Karten nicht können sollte klar sein, hier ist der benötigte Zusatzchip nicht verbaut.

Aber wir schweifen ab. Es gibt einfach zu wenige neue Informationen

eishölle (Beitrag #138) schrieb:

Nur gibt's bis jetzt noch keine Grafikkarte die das kann, aber Dolby hat im Herbst schon Nvidia als Partner erwähnt von Dolby Vision. Jetzt sag mir bitte nicht, dass meine GTX1080 dazu nicht fähig ist? Das ist ein Witz, oder? Was fehlt denn dazu jetzt wieder?

Offiziell wird nur HDR10 Unterstütz. Nvidia hat sich bis jetzt auch rausgehalten zu Dolby Vision. Aber man hat auf einer Messe schon eine Modifizierte Titan X mit Dolby Vision Unterstützung gezeigt. Weitere Infos bis jetzt aber nicht.


Und jetzt zurück zum eigentlichen Thema.

@ mule
Jedem Gimmick der Industrie sollte man sicher nicht "hinterherlaufen".
Die Etablierung von HDR im Streaming, Broadcast und Gaming Bereich ist aber (vom optischen Eindruck) ein "großer Schritt", bei dem es sich lohnt abzuwarten, bis die Standards definiert sind und die Hardware sicher kompatibel ist. Dann macht es Sinn (schätze ca. Ende 2014) ein Gerät mit relativ sicherer Zukunftsperspektive anzuschaffen.
Für mich ist es dagegen eher unwichtig, was mit 8K zukünftig zu erwarten ist.

HDR standardisiert? Für wie lange in Version 1? Dann folgt sicherlich HDR V2. Dazwischen kommt noch HFR und was weiß ich, was man sich noch so alles einfallen lässt, um an unser Geld zu kommen.
Standards die über mehrere Jahre Bestand haben gibt es einfach nicht mehr. Nach dem Standard ist vor dem Standard und der Zyklus indem ein Standard überarbeitet wird, wird immer kürzer. Überleg doch alleine mal wieviele Version es mittlerweile von der HDMI-Schnittstelle gibt und in welchen Zyklen diese verabschiedet wurden. Wie lange sollte man da warten bis bspw. der HDMI-Standard "fertig" ist?
Zukunftssicherheit gibt es (leider) nicht mehr.

Im Prinzip ist das einzig Stetige der Wandel. Aber um nicht zu philosophisch zu werden - ein TV Gerät zu kaufen (mit einer Technik, an der man interessiert ist), bevor die wichtigen Standards finalisiert sind, ist zumindest ein Risiko. Bei genügend "Kleingeld" ist dieser Aspekt natürlich egal.
HDR Gaming wird ein wichtiges Geschäftsfeld werden und eine höhere Bandbreite benötigen. Daher wird HDMI > 2.1 kommen. HDMI 2.0 kann theoretisch nur 3840x2160 10bit 4:4:4 bis zu 52.5Hz übertragen. Der Consumer TV Bereich wird uns leider absehbar kaum mit Display Port 1.4 oder MHL beglücken.

Klar kann man immer auf was Besseres warten. Aber es durchaus Zeitpunkte, zu denen man kaufen kann und länger Ruhe hat und Zeitpunkte, bei denen man sich schon nach einem halben Jahr ärgert, nicht gewartet zu haben.

OT, aber weil hier vor kurzem erwähnt:
Die AMD Polaris Karten können mit dem neuen Treiber jetzt (im Gegensatz zu NVIDIA) anscheinend Dolby Vision.
Also kommen Grafikkarten wohl doch ohne Zusatzchip aus.

Yield wurde auf 80% gesteigert. Im nächsten Jahr möchte man 2 Mio. Panels produzieren. Kommt mir zu optimistisch vor, aber evtl. kalkuliert man hier nicht nur mit verkauften Panels, sondern die rein produzierten inkl. Ausschuss. Wie dem auch sei, die Preise werden 2017 weiter deutlich nachlassen und eine Produktionssteigerung von gut 80% im Zusammenhang mit der M3-Linie ist durchaus realistisch.

https://translate.go...D2016121200140315760

Was meint ihr, werden 2017 tatsächlich auch 77 Zöller erhältlich sein? Angekündigt sind sie ja, aber das waren sie für 2016 und 15 auch. Nur kam dann nix. Was meint ihr für die 2017er Generation?

Gibt's doch: G6V. Bezahlbare (5-10k €) 77er würde ich nicht erwarten.

Stimmt, gab es ja schon für 20plus k Euro. Also das sich da was tut bzgl bezahlbarer Preis glaubt ihr nicht?

@celle

Im nächsten Jahr möchte man 2 Mio. Panels produzieren. Kommt mir zu optimistisch vor, aber evtl. kalkuliert man hier nicht nur mit verkauften Panels, sondern die rein produzierten inkl. Ausschuss.

Wieso zu optimistisch? Schon vergessen, dass LGD ab Q2 2017 satte 25.000 Muttergläser mehr verarbeiten kann und man somit auf insgesamt 60.000 im Monat kommt?

2 Mio Panels sind also meines Erachtens alles andere als zu optimistisch und die Aufstockung der Kapazitäten der bestehenden 8G Linie ist der letzte große Schritt und ab da sollte sich preislich nochmal einiges nach unten tun bis dann 2018/2019 die komplett neue Linie online geht.