LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

Ja.
Komisch. Ich hatte am Anfang auf 4k 60 gestellt, kein HDR, dann stellte ich auf 4k 120, kein HDR.
Dann stellte ich hier die die Frage und auch bei Hardwareluxx und da kam auch die Antwort HDR geht derzeit nur mit 4k 60. Also wieder zurück gestellt und viola HDR geht.

Frage zum CX bzw C9. Warum erreicht der ältere LG OLED C8 Spitzenhelligkeiten bei Rtings oder anderen Reviews von fast 1000 nits und die beiden Nachfolger bewegen sich bei rund 800 nits. Wobei scheinbar der CX auch da minimal zum C9 abgebaut hat. Das wirkt seit 2 Jahren wie ein Downgrade bei den Spitzenlichtern.

Wie ist das zu erklären?

Höchstwahrscheinlich fährt LG die Spitzenhelligkeit seit zwei Jahren zurück, um damit Burn-in vorzubeugen und das Panel allgemein langlebiger zu machen.

Das wäre die einfachste Erklärung, aber ich habe bzgl. Haltbarkeitsproblemen da nicht viel gehört und Burn In war ab dem C8 wohl auch kein ernstes Problem mehr.

Nah liegende Spekulation:

Sie rudern eben vorsichtshalber extra etwas zurück, um nächtses Jahr, analog zu Panasonic, eine getunte Premiumvariante zu launchen, die dann ebenfalls werbliche 20% mehr Spitzenhelligkeit als der Vorgänger CX oder die 2021 auch angebotenen "Einfachen" LG-OLEDs" erreicht ,
Das eben leichte Downgrade soll den späteren Respektabstand sichern , und auch Kundenärger mit verewigten Nachbildern mit vermeiden .
Und die neuen "Guten" werden hoch homogener near black mit sehr geringer Streuung sein, analog selektiert wie die von ihnen selbst hergestellten für Panasonic.
Das heist LG schaft eine neues höherpreisiges Parallel-Segment für die Kunden, die auch schon vor 4-5 Jahren 2500 bis 4000 für ein Gerät in 55/65 ausgeben konnten und wollten .
Denen muss man halt wiederum was bieten, was über dem B-C-G-W-Allerlei liegt, damit sie wieder vergleichbar investieren.

Pana lässt diese Panels mit spezieller Rückseitenkühlung die mehr Helligkeit verkraften kann und bezgülich Near Black vorselektiert ist , schliesslich direkt bei LG so bauen. Das macht Pana also nicht selbst. Nur die zugerhörige Ansteuerung und Signalaufbereitung ist bei Panasonic selbst entwickelt.
LG kann also schon, ..nur halt bisher nicht für den eigenen Bedarf.

Dass eine ähnlich herausgestelltes Hig-End-Gerät bei LG an sich schon seit letztem Jahr im eigenen Verkaufsprogramm Programm überfällig ist, liegt aus obigem gefolgert eigentlich auf der Hand.

Bin mir sicher, ...da wird was kommen, .... die Premiumvermarktung werden sie sicherlich nicht dauerhaft Panasonic überlassen wollen.


mfg pspierre

So. Habe mich nun nach langem hin und her definitiv für den 55 CX entschieden den ich morgen abholen kann. In der Hoffnung das die Bugs wie DV möglichst rasch behoben werden. Habe bis jetzt den Philips 804 ( 2019 ) wo ich aber abgesehen von Ambil ight nicht zufrieden bin.Es ist volles Risiko da ich ja im Markt die Dolby Vision CInema ( für dunkle Räume ) nicht sehen konnte. Denke aber es gibt da weniger Black Crush und besseres Near Black Handling als beim Philips. Sonst geht er wieder weg. GEhe davon aus dass die Meisten hier DV auf Dolby Vision Cinema Home laufen lassen und dann im dunklen Raum ein vile zu helles Bild haben da es dort falsch umgesetzt. Eigentglich sollte es ja wie DV Cinema sein wenn kein Umgebungslicht da. Nur so macht DV IQ ja Sinn da es eben bei diversen Umgebungslichter und Nicht Lichter autentisch sein sollte.

Ausschlaggebend für den LG CX vs Panasonic 1004 war schlussendlcih die App Unterstützung und Umsetzung und auch Gamer Featerues für die Zukunft mit dem Kompromiss einer etwas sohl nicht so guten Farbdarstellung ab Werk die aber teilweise wegkalibierter werden kann. Dass die Disney App auf Pana nicht verfügbar ist und auch Apple TV dürfe wohl viel Kunden vergraulen.

Wie ich das fehlende Ambilight ersetze muss ich noch palnen. WIe macht ihr das?

Mal eine allgemeine Frage zu ALLM: Erkennt der Fernseher eigentlich, ob man an der Konsole ein Spiel startet oder bspw. die Netflix-App startet? Für letzteres wäre ja der Spiele-Modus Quatsch, denn da will man ja das beste Bild.

armstrong (Beitrag #3771) schrieb:

Wie ich das fehlende Ambilight ersetze muss ich noch palnen. WIe macht ihr das?

https://trendblog.eu...m-nachruesten-79326/

armstrong (Beitrag #3771) schrieb:

Wie ich das fehlende Ambilight ersetze muss ich noch palnen. WIe macht ihr das?

Ähm gar nicht. Flackerndes Licht nervt.

bigfraggle (Beitrag #3772) schrieb:

Mal eine allgemeine Frage zu ALLM: Erkennt der Fernseher eigentlich, ob man an der Konsole ein Spiel startet oder bspw. die Netflix-App startet? Für letzteres wäre ja der Spiele-Modus Quatsch, denn da will man ja das beste Bild.

Exakt dafür ist ALLM gemacht und genauso arbeitet es auch. Wenn du ein Game startest an der Konsole, dann schaltet ALLM in die Spiele-Modus, startest du aber Netflix oder YouTube, dann schaltet der TV in den von dir voreingestellten Bild-Modus.

Wenn ich das richtig lese, dann wird diese Hue-Box zwischen die HDMI-Geräte geschaltet. Das Nutzen der Box bzw. die Lichtspielereien funktionieren demnach wohl nicht mit dem internen TV (Sat & Kabel) bzw. der internen Apps (Netflix, Prime & Co.). Oder könnte man das Teil auch zwischen dem TV und der Soundbar über den eARC-Anschluss zwischenschalten? Nur dann ist die Frage, ob noch alles mit der An-/Aus-Kommunikation und dem Ton zwischen TV und Soundbar störungsfrei funktioniert? Oder aber die Box müsste immer eingeschaltet bleiben .

Hat schon jemand die Philips Hue Play HDMI Sync Box mit nem CX und einer LG Soundbar getestet?

Das wird nicht funktionieren. Über ARC oder eARC kommt kein Videosignal, wozu auch?

MrWhite66 (Beitrag #3775) schrieb:

bigfraggle (Beitrag #3772) schrieb: Mal eine allgemeine Frage zu ALLM: Erkennt der Fernseher eigentlich, ob man an der Konsole ein Spiel startet oder bspw. die Netflix-App startet? Für letzteres wäre ja der Spiele-Modus Quatsch, denn da will man ja das beste Bild. Exakt dafür ist ALLM gemacht und genauso arbeitet es auch. Wenn du ein Game startest an der Konsole, dann schaltet ALLM in die Spiele-Modus, startest du aber Netflix oder YouTube, dann schaltet der TV in den von dir voreingestellten Bild-Modus.

Danke für die Info

Also verstehe ich das richtig, dass ich, wenn ich die Konsole bspw. an HDMI 1 anschließe, ich diesem Anschluss bspw. Bildmodus xyz zuweisen kann. Wenn ich aber vom Konsolenmenü aus ein Spiel starte, wird die Vorgabe Bildmodus xyz ignoriert und der Spielemodus genutzt?

Hey Leute,
ich habe nochmals Fragen an euch.

1. kann man sehen mit welchem Format gesendet wird? Sprich ich schaue Amazon, beim Fire TV Stick stand früher 1080 oder 720. Geht das beim LG auch?

2. nun zu einem „Problem“,

Neulich schon flackerte das Bild, vermutlich war aber hier am Receicer das Sat Kabel nicht richtig eingesteckt. Danach ging der TV sporadisch aus. Hier war das Netzteil nicht richtig drin bzw klemmte was an der Leiste.

Heute nun mal die PS4 angeschlossen (musste einen neuen Platz finden) und zuerst die Ps4, dann den TV, ging aber nicht mehr. Runter zu den Steckdosen, kaum fasse ich den Stecker an, „bizzt“ es und TV aus und wieder an. Das 2-3x

Hab jetzt das Kabelmanagement neu gemacht und der Stecker sitzt jetzt fest drin. Was ich mir aber nun stelle, kann damit schon was kaputt gehen? Klar ist es nicht gut, hab aber hier mal gelesen, dass jemand seinen TV immer aus machte und es daher Probleme gab. Das mache ich aber nicht.

Zudem hab ich bei irgendeiner Bewertung gesehen, wo auch immer, finde sie nicht mehr, das die Fernbedienung ständig für nen kurzen gesorgt hat.
Hmm naja mir wird nichts anderes übrig bleiben also zu testen.

bigfraggle (Beitrag #3778) schrieb:

Wenn ich aber vom Konsolenmenü aus ein Spiel starte, wird die Vorgabe Bildmodus xyz ignoriert und der Spielemodus genutzt?

Genau, so funktioniert das.

MrWhite66 (Beitrag #3775) schrieb:

bigfraggle (Beitrag #3772) schrieb: Mal eine allgemeine Frage zu ALLM: Erkennt der Fernseher eigentlich, ob man an der Konsole ein Spiel startet oder bspw. die Netflix-App startet? Für letzteres wäre ja der Spiele-Modus Quatsch, denn da will man ja das beste Bild. Exakt dafür ist ALLM gemacht und genauso arbeitet es auch. Wenn du ein Game startest an der Konsole, dann schaltet ALLM in die Spiele-Modus, startest du aber Netflix oder YouTube, dann schaltet der TV in den von dir voreingestellten Bild-Modus.

Kann ich damit nur jedem Eingang ein Setup zuordnen oder erkennt er auch die unterschiedlichen Quellen, wenn alles über den AVR läuft?

Bennyle (Beitrag #3779) schrieb:

1. kann man sehen mit welchem Format gesendet wird? Sprich ich schaue Amazon, beim Fire TV Stick stand früher 1080 oder 720. Geht das beim LG auch?

Siehe Antwort 2 Seiten zurück

*Shakesbeer* (Beitrag #3781) schrieb:

Kann ich damit nur jedem Eingang ein Setup zuordnen oder erkennt er auch die unterschiedlichen Quellen, wenn alles über den AVR läuft?

Was genau meinst du damit?

Die Einstellungen der verschiedenen Bild-Modi werden pro HDMI-Eingang am TV gespeichert. Hast du also mehrere HDMI Geräte an deinem AVR angeschlossen und den AVR bspw. am HDMI 2 Eingang, so teilen sich alle Geräte des AVR die Bild-Modi-Einstellungen des HDMI 2 Eingangs.
Würdest du bspw. für den "HDR Game Mode" zwei unterschiedliche Einstellungen für zwei unterschiedliche HDMI Eingabegeräte nutzen wollen, so müsstest du sie auch an zwei unterschiedlichen HDMI-Eingängen des TVs anschließen.

Der TV kann die verschiedenen HDMI-Geräte eines einzelnen Anschlusses aber prinzipiell per CEC unterscheiden, so dass du zwischen den Eingabe-Geräten des AVR am TV umschalten kannst, ohne das am AVR selbst tun zu müssen.

Hallo zusammen,
Zurzeit besitze ich ja einen Panasonic OLED von 2019.
Vom Bild her, ist er der beste den ich bisher hatte. Das Panel ist mega.
Hatte vorher mal einen B7 LG danach Loewe und jetzt eben Panasonic.
Leider produziert ja Pana keinen aktuellen 77 Zoll OLED für dieses Jahr, weswegen ich auf LG gehen wollte.
Gibt es da krasse Unterschiede was die Bildqualität angeht, gerade im NearBlack Bereich ?
Habe mal gehört das Panasonic sich die Panels von LG selektieren lassen soll und eine eigene Technik verwenden zum kühlen usw.
Will halt vorbereitet sein das ich keinen Schock bekomme. Auf diese 3 oder 5 % Graubild Sache, war beim Panasonic ohne Tadel.

Nichtsdestotrotz sind solche Aussagen von wegen "Apple bekommt die besseren Displays von Samsung oder Panasonic bekommt die besseren Displays von LG" immer lustig und wird wohl nie aussterben

Warum sollte Samsung oder LG sowas tun? Wer schießt sich schon freiwillig ins Knie ??

Für Geld geht alles.
Wen LG sich das gut von Panasonic bezahlen lässt warum nicht.

D-185 (Beitrag #3789) schrieb:

Für Geld geht alles. Wen LG sich das gut von Panasonic bezahlen lässt warum nicht.

Weil das kein Sinn macht

1. Würde LG mit ihren OLED's deutlich schlechter darstehen
2. Wäre der Aufwand viel zu hoch
3. Denkt ihr wirklich, dass jemand sich bei LG sich hinsetzt und einzelne Panels auf Qualität kontrolliert ?

@-FB07- @ssj3rd

Das nennt man Kundenspezifische Selektion und ist in der Branche nicht unüblich. Es gibt in der Massenfertigung immer eine gewisse Serienstreuung bzw. Spezifikationen mit einem min./max. Einzuhaltendem Qualitätsstandard seitens des Herstellers. LG selber verbaut bei sich die Panels die innerhalb ihrer Toleranzen liegen ("Panelotterie" beim Kunden). Ein externer Kunde kann aber sagen er will nur die aller besten Panels aus der Serie und LG soll diese für extra $$$ selektieren. Somit macht es dann den anschein als ob ein belieferter Hersteller dann plötzlich das bessere Panel bekommt. Man kann aber genau so Glück haben und in der Ursprungskette solch ein Panel mit bei haben (wenn der Yield intern hoch genug ist).

LG ist auch Massenfertiger für Dritte, sie können eben sogut eine Fertigungsstrecke mit anderen Vorgaben als für ihre eigene Zulieferkette haben, auch das ist in der Branche nicht unüblich und hat nichts mit selber in's Bein schießen zu tun. Immer noch besser als wenn sie zu BOE oder anderen Chinesen gehen... außerdem ist LG Display auch getrennt zu betrachten, wie eine Tochterfirma vom Großkonzern.

So was ähnliches gibt es bei uns in der Firma auch, Aufbau des Produktes ist 1:1 gleich davon gibt es einmal die "Normale" Variante und einmal die "Edel" Variante. Der Unterschied ist im Toleranzband der Ausgangssignale von "genau" zu "sehr genau" (Kostet Kunden wenig$ zu viel$), je nachdem wie er es braucht oder will.

MFG
CrackXT

Gehen wir mal davon aus das LG dies doch macht.
Was würde sich dabei für LG negativ ändern.
Preislich ist LG bei gleicher Diagonale günstiger als z.B. Panasonic
und sprechen somit eine andere Käuferschicht an.
Der Großteil der Käufer ist auch nicht einer von uns der die ganzen Krankheiten kennt, sondern kaufen packen aus und schauen TV.

@ All

Kann man Bluetooth komplett deaktivieren ? Mein(e) Nachbar(n) scheinen es lustig zu finden sich mit meinem TV zu verbinden wenn es ihnen "zu laut" wird (wenn die wüssten was ich von denen so mitbekomme ). Somit ploppt immer das schöne LG "Sound Share" auf...

MFG
CrackXT

CrackXT (Beitrag #3791) schrieb:

@-FB07- @ssj3rd Das nennt man Kundenspezifische Selektion und ist in der Branche nicht unüblich. Es gibt in der Massenfertigung immer eine gewisse Serienstreuung bzw. Spezifikationen mit einem min./max. Einzuhaltendem Qualitätsstandard seitens des Herstellers. LG selber verbaut bei sich die Panels die innerhalb ihrer Toleranzen liegen ("Panelotterie" beim Kunden). Ein externer Kunde kann aber sagen er will nur die aller besten Panels aus der Serie und LG soll diese für extra $$$ selektieren. Somit macht es dann den anschein als ob ein belieferter Hersteller dann plötzlich das bessere Panel bekommt. Man kann aber genau so Glück haben und in der Ursprungskette solch ein Panel mit bei haben (wenn der Yield intern hoch genug ist). LG ist auch Massenfertiger für Dritte, sie können eben sogut eine Fertigungsstrecke mit anderen Vorgaben als für ihre eigene Zulieferkette haben, auch das ist in der Branche nicht unüblich und hat nichts mit selber in's Bein schießen zu tun. Immer noch besser als wenn sie zu BOE oder anderen Chinesen gehen... außerdem ist LG Display auch getrennt zu betrachten, wie eine Tochterfirma vom Großkonzern. So was ähnliches gibt es bei uns in der Firma auch, Aufbau des Produktes ist 1:1 gleich davon gibt es einmal die "Normale" Variante und einmal die "Edel" Variante. Der Unterschied ist im Toleranzband der Ausgangssignale von "genau" zu "sehr genau" (Kostet Kunden wenig$ zu viel$), je nachdem wie er es braucht oder will. MFG CrackXT

Eure Firma ist bestimmt keine Firma die ihre Produkte mit der eigenen Marke direkt an den Endkunden bringt.. Natürlich gibt es bei manchen Produkten in der Herstellung verschiedene Qualitätsunterschiede ich habe ja auch nichts anderes behaupet aber wenn wir nach eurer Logik gehen was macht LG dann mit den ganzen ausselektierten Panels ?

Klar hat das was mit ins eigene Bein schießen zutun, denn Panasonic OLED's kosten mittlerweile auch nicht viel mehr wie LG OLED's und dann soll man denen auch noch die besten Panels liefern ? Tochterfirma hin oder her LG wird bei LG Display natürlich oberste Priorität haben

Wer soll sich noch ein LG OLED kaufen, wenn überall in den Tests die Bildqualität von Panasonic deutlich besser abschneiden würde ?

-FB07- (Beitrag #3794) schrieb:

... wenn überall in den Tests die Bildqualität von Panasonic deutlich besser abschneiden würde ?

Tun sie doch jetzt mind. 2 Jahre in Folge. "Deutlich" ist zwar subjektiv, aber wer das beste Bild haben will, sollte zum Pana greifen.

bigfraggle (Beitrag #3795) schrieb:

-FB07- (Beitrag #3794) schrieb: ... wenn überall in den Tests die Bildqualität von Panasonic deutlich besser abschneiden würde ? Tun sie doch jetzt mind. 2 Jahre in Folge. "Deutlich" ist zwar subjektiv, aber wer das beste Bild haben will, sollte zum Pana greifen.

Das hat aber nichts mit der Panelqualität zutun

Eine Frage an die Besitzer eines OLED55CX8LB bzw. OLED65CX8LB:
Was ist die für euch aktuellste verfügbare Firmware-Version?
Auf der LG Webseite sind für die CX8LB nämlich keine Firmware-Dateien hinterlegt, für den CX9LA hingegen schon.

Du kannst die vom CX9 nehmen...

Kein Brief, keine Mail aber dafür die 210,00 € auf dem Konto.
Bin soweit zufrieden. Versicherung schließe ich keine ab. Ist „nur“ der 55 Zöller und das Geld bekomme ich wieder gespart , in der Hoffnung das er nicht so schnell den Geist auf gibt.

Habt ihr bei schnellen Bildern auch ein "schliereneffekt"? Oder liegt das am am 4K Kontent von Netflix?

Bitte mal etwas genauer beschreiben. Schlieren (smearing) gibt es normalerweise nur auf LCD mit VA Panel wegen der langsamen Reaktionszeit.
Dann wird das Bild bei Bewegung leicht unscharf. BFI hilft dagegen am besten. Aber ich denke du meinst was Anderes. LG TruMotion Artefakte ?

Ray-Blu (Beitrag #3801) schrieb:

Bitte mal etwas genauer beschreiben. Schlieren (smearing) gibt es normalerweise nur auf LCD mit VA Panel wegen der langsamen Reaktionszeit. Dann wird das Bild bei Bewegung leicht unscharf. BFI hilft dagegen am besten. Aber ich denke du meinst was Anderes. LG TruMotion Artefakte ?

Bei schnellen Bewegungen in Nahaufnahmen passiert folgendes: Das Objekt, was sich schnell bewegt, erzeugt einen "Schweif" an Vierecken mit der Bewegung. Das auch bei Netflix 4K Inhalten.

Weiß jemand Bescheid? Wo finde ich die einstellung zu BFI?

Das kann TruMotion sein, einfach mal deaktivieren. Die BFI findest auch unter TruMotion, musst dafür mind. auf 0/0 stellen.

Tritt dieser Effekt den auch bei Netflix 4k Inhalten in Dolby Vision auf? Hie ist mir dies bislang noch nicht aufgefallen. Im Übrigen sind bei Dolby Vision Inhalten diverse TrueMotion Settings gesperrt.

Ich habe das Problem jetzt verstärkt beim Zocken beobachtet.

PS4 Pro an HMDI 1 angeschlossen. Spiel ist ghost of tsushima. Im Modus Spiel und mit abgeschalteten True Motion entstehen bei schnellen Kameraschwenks Artikfate.

Zockt hier ebenfalls und kann das bestätigen?

Im Spiel Modus ist die Zwischenbildberechnung (TruMotion) doch eh aus also kann es nicht zu den gleichen Bildfehlern (Artefakten) kommen.
Allerdings laufen solche grafisch aufwendigen Spiele auf Konsolen nur mit 30FPS was ruckelig ist, vor allem wenn man sonst TruMotion nutzt
und sich an hohe FPS gewöhnt hat. Dann wirken 30FPS bei Bewegung schlecht. Also bitte nicht Schlieren, Artefakte und Judder vermischen.

Ray-Blu (Beitrag #3806) schrieb:

Im Spiel Modus ist die Zwischenbildberechnung (TruMotion) doch eh aus also kann es nicht zu den gleichen Bildfehlern (Artefakten) kommen. Allerdings laufen solche grafisch aufwendigen Spiele auf Konsolen nur mit 30FPS was ruckelig ist, vor allem wenn man sonst TruMotion nutzt und sich an hohe FPS gewöhnt hat. Dann wirken 30FPS bei Bewegung schlecht. Also bitte nicht Schlieren, Artefakte und Judder vermischen.

Okay, danke!

Wie würdest du Schlieren, Arefakte und Judder definieren bzw. durch was sind diese Bedingt? Mit welchen TV Einstellungen kann man allgemein dagegen halten?

Schlieren gibt es bei OLEDs nicht.

Artefakte kommen durch die Bildverarbeitung aber das ist im Normalfall dann fast nur die Zwischenbildberechnung (TruMotion).

Mit Judder ist die ruckelige Darstellung von 30 Hz Spielen gemeint, das ist einfach ein Augengraus... ich meide daher jede Konsole, ab an den PC und 100-240 Hz gut ist's.


Mach also im Idealfall mal ein brauchbares Foto, was du als Fehler deklarierst.

prouuun (Beitrag #3808) schrieb:

Mit Judder ist die ruckelige Darstellung von 30 Hz Spielen gemeint, das ist einfach ein Augengraus... ich meide daher jede Konsole, ab an den PC und 100-240 Hz gut ist's.

Von "Judder" spricht man normalerweise, wenn Inhalte auf Grund unterschiedlicher Frequenzen von Inhalt und Bildschirm nicht ruckelfrei abgespielt werden können. Also bspw. wenn ein 24 FPS Film auf einem 60 Hz Monitor abgespielt wird und dann ein 3:2 Pulldown-Verfahren angewandt wird.

Auf einem 120 Hz Monitor wie den 2020er LG können jedoch bspw. Inhalte mit festen 24, 30 und 60 FPS problemlos ohne Judder abgespielt werden, da das restlos teilbare Größen von 120 (5x, 4x, 2x) sind.

Mit 30 FPS Spielen hast du also ein schlechtes Beispiel herausgesucht, da du vermutlich von Konsolen-Spielen redest die fast ausnahmslos V-Sync verwenden. Diese können auf einem 120 Hz TV Judder-frei abgespielt werden.

Inhalte mit einer niedrigen Bildrate haben aber ein "natürliches" gleichmäßiges Ruckeln (was du vermutlich meintest), das bei schnellen Bild-Bewegungen stärker wahrgenommen wird.

Für das Thema, was das noch bedeutet und was man dagegen tun kann gibt es u.A. hier einen ganzen Thread.

fizzle12 (Beitrag #3807) schrieb:

Wie würdest du Schlieren, Arefakte und Judder definieren bzw. durch was sind diese Bedingt? Mit welchen TV Einstellungen kann man allgemein dagegen halten?

Speziell zum Thema "Motion Blur" empfehle ich noch diesen Artikel.

Mir ist das schon klar, es ging einfach um niedrige Bildraten und deren ruckelige Darstellung, in dem Zusammenhang ist der Begriff Judder gefallen auf den ich mich bezogen habe.

Heute ist mein 65CX8 gekommen.

Mein bisheriger 65C8 hängt an der Wand, der neue kommt da natürlich auch hin.
Ich möchte natürlich, dass der neue genau so hoch hängt wie der alte. Deshalb suche ich zu beiden TVs die Position der Vesa Bohrungen auf der Rückseite. Leider kann ich die nirgends finden.
Kann mir jemand evtl diese Positionen nennen, am wichtigsten wäre dazu der untere Abstand vom Displayrand zum untersten Vesa-Loch (das bestimmt ja dann den Höhenunterschied). Vesa 300x200 haben ja beide.
Ich finde für beide TVs nichts im Netz.

Liebe Grüße,

Alex

Hat jemand die Horizon Setup-Box von Unitmedia? Wie bekomme ich über meine LG Fernbedienung gesteuert?

prouuun (Beitrag #3810) schrieb:

Mir ist das schon klar, es ging einfach um niedrige Bildraten und deren ruckelige Darstellung, in dem Zusammenhang ist der Begriff Judder gefallen auf den ich mich bezogen habe.

Diesen sprachlich babylonischen Mist hat übrigens R-Tings verbockt......

>>>Die R-Tings-Fritzen bezeichenen die 24p Bíldsabfolge Ruckler aufgrund der entspr. langsamen und regelmässigen Bilddabfolge nämlich als sog. "STUTTER"
...nie gehört ? .... tja, da bist Du nicht der Einzige und in bester Gesellschaft .....

Denn:
>>>Andwerweitige Ruckler wegen z.B. Framedrops (Unterschiedlich und unregelmässig lange Standzeiten von einzelnen Einzelbildern in der sonstig regelmässigen Gesamtabfolge aller Einzelbilder) , oder Ruckler aus unsymm. Pulldown dann wiederum als "JUDDER" .


Das ist zwar primär eine eindeutige und durchaus sinnvolle Ursachen-Differenzierung, jedoch eine gegen den weltweit üblichen Sprachgebrauch im Umgang mit dem Wort "Judder".
Hol international 100 Film oder TV-Affine Leute von der Strasse und frag sie was sie beim Fernsehen oder beim Film bei der Bilddarstellung primär unter dem Begriff Judder verstehen bzw assoziieren ,
.....so werden wohl 99 davon zunächst sagen, dass das natürlich der regelmässige 24fps LOW-FR Judder ist .


Seit Rtings seit einiger Zeit hier und international in den Foren mit seinen Youtubes häufiger verlinkt wird, führt das seit dem zu einer der lästigsten babylonischen Ausdrucksverwirrungen , die in so einem Fachforum wie diesem vorkommen.
Echt Lästig !
Hätten sich die R-Tings-Fritzen von Anfang an am spachlich bereits eingeführten mainstream zum Wort "Judder" orientiert wäre alles eindeutiger und einfacher .
Heute muss man immer dazu Fragen, ob man denn nun den R-Tings-Judder (s.o.), oder den sprachgebräuchlichen Judder (= R-Tings Stutter) meint.


Dazu kommt noch, dass fast alle Personen schon alleine mit dem Wort "Stutter" zunächst Begifflich zunächst rein gar nichts anfangen können, weil das wohl eine 100%-R-Tings-eigene Wortschöpfung ist, die so sonst (fast) keiner von sich aus benutzt.....höchsten wenn er zu viele R-TINGS videos konsumiert hat.
Dennoch ziehen die Deppen Ihr "Eigenes Sprach-Ding" durch , obwohl ihnen eigentlich klar sein müsste dass die Welt sie zunächst zu 99% falsch interpretiert , sobald das Wort Judder in einem Satz von denen vorkommt.

Auch ansonsten halte ich von dem Verein eher wenig, weil deren synthetische Video-Istallationen zu verscheiden Aspekten des Bewegtbildes auch gerne unglücklich zur endgültig realen Quantifizierung herangezogen werden , obwoh sie streng genommen lediglich nur zum rein physikalischen Nachweis eines Effekte, jedoch ohne verlässliche Quzantifizierung taugen.
...... da die sehphysiologische Nachbearbeitung unseres Gesichtsinnes des Geschehens am endgültigen TV-Content und TV-Screen zwingend mit einzubeziehen ist, und deshalb zu stark abweichenden Ergebnissen der letztlich real empfundenen Quantifizierungen führen werden, ... dh. viele von deren allein synthetisch basierten Aussage-Interpretationen also mit ebenso vielen und sehr grossen Fragezeichen und entspr. Vorsicht aufzunehmen sind.


mfg pspierre

Das Gleiche ging mir auch durch den Kopf aber ich war zu faul mich darüber auszulassen. Trotzdem noch etwas Ergänzung:

Ich komme ja eher aus dem "PC Bereich" und dort gibt es auch verschiedene Arten von (gelegentlich auftretenden) Rucklern
(Mikroruckler im CPU Limit, Ruckler durch V-Sync, Nachladeruckler, usw.) aber Judder/Juddering wurde es noch nie genannt
sondern Stutter/Stuttering.

Vielleicht kann es im Englischen auch Judder genannt werden aber Pulldown Ruckler sind für mich kein judder sondern stutter
und 24p Ruckeln ist für mich kein 24p stutter sondern 24p judder sprich gleichbleibend = judder und gelegentlich = stutter.

Ray-Blu (Beitrag #3814) schrieb:

Vielleicht kann es im Englischen auch Judder genannt werden aber Pulldown Ruckler sind für mich kein judder sondern stutter und 24p Ruckeln ist für mich kein 24p stutter sondern 24p judder sprich gleichbleibend = judder und gelegentlich = stutter. :D

Jetzt hast du vermutlich den armen fizzle12 vollständig verwirrt

Es zeigt aber, dass man den Begriff "Judder" für sich alleine stehend ohne Kontext eher nicht nutzen sollte, da sonst Missverständnisse vorprogrammiert sind.
Explizit von "Telecine Judder" zu sprechen wenn man von der Pulldown-Problematik redet wäre bspw. eine Lösung, also so wie man es auf Wikipedia findet.

"24p Judder" wie du es verwendest finde ich auch schon wieder verwirrend, da es nach etwas klingt, das nur mit 24p auftritt - und dann wieder "Telecine Judder" sein könnte. Passender wäre imho eher "Low Framerate Judder" oder eben "Low Framerate Stutter".
Von dem her ist meine Meinung, dass man es rtings.com nicht anlasten kann zu versuchen hier Klarheit in die Begrifflichkeiten zu bringen.

Soweit mal wieder der Ausflug zum Thema "Begrifflichkeit", wir haben ja bis heute nicht von fizzle12 gehört, was er denn jetzt eigentlich meinte ...

Und was ist dann 24p Content der nicht mit 23,976FPS sondern mit 24FPS läuft und gelegentlich ruckelt ?

Der ruckelt ja nicht per se, also "bug"?