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LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

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Beitrag
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4670 erstellt: 10. Jul 2015, 18:38

pspierre (Beitrag #4659) schrieb:
...ist doch letzlich nur was für ……. ich äussere mich mal besser nicht so detailliert wie ich könnte. …."Kleingeister" klingt aber noch recht freundlich ....-Ich könnt mich immer bekringeln, wenn hier leidenschaftlich über Hightech 2-4k-OLEDS diskutiert wird, und bei genauerem hinlesen fällt einem auf, dass die meisten technisch Verblö…äh…. soprry ….Verblendeten hier drauf antiquiertes 24p-Material, und das auch noch ganz bewusst ohne MCFI anschauen wollen. hier kommt dann der Affe und die Seife ins Spiel .
Wider jegliche Logik und wieder jeglich besseres Wissen ….wenn man denn mal die Sache in Ursache und Auswirkung wirklich zu Ende gedacht hätte.

Ein typischer "pspierre".
Mehr als hier gibt es dazu nicht zu sagen von meiner Seite.
Ich bin es müde die polemischen Anteile von pspierre aus der Diskussion zu entfernen und mich damit zu beschäftigen. Dafür habe ich einen eigenen Thread eröffnet, meine Meinung reingeschrieben und brauche den nur noch bei Bedarf verlinken. Schnell und bequem. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 10. Jul 2015, 18:44 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4671 erstellt: 10. Jul 2015, 18:43

Lostion (Beitrag #4669) schrieb:
Da sind einige schnelle Szenen aber die sind eben langsam gefilmt worden und mit CGI bearbeitet ;)

Schnelle Szenen, die langsam gefilmt worden sind? Bitte was soll das bedeuten?

Noch mal, entweder Bewegungen auf dem Fernseher bewegen sich langsam (gemessen in Pixeln pro Sekunde) oder sind unscharf. Sonst ruckelt es. Daran führt kein Weg vorbei. Sicherlich kann man da grobe Probleme vermeiden, aber dann fehlen halt auch Möglichkeiten wie zB genau das was gerade vermieden werden muss.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4672 erstellt: 10. Jul 2015, 20:48
@ pspierre

Irgendwie habe ich das gefühl du willst hier mit aller gewalt deine vorlieben und ansichten über die bewegtbilddarstellung als einzig richtige wahl durchboxen.
Laut deiner wortwahl sind wir alle idio.... weil wir das nicht mögen und von gestern , ich dachte wirklich du akzeptierst auch
andere meinungen , aber scheinbar nicht !
Das gleiche spielt sich jeden tag im oled forum ab wenn lcd mit oled verglichen wird , das ist streit auf kleinkind niveau.
Wer LCD mag der soll sich einen kaufen , er kauft weder eine blendgranate noch eine lcd rübe so wie sie hier gennant werden.
Wenn nicht endlich mal akzeptanz hier gegenüber der meinung des anderen eintritt ist eine diskussion über ein thema zwecklos.

Mit dem Forenmitglied "V.sch" ist das leider unmöglich , er wirft einen provokanten brocken ein ohne dazu stellung zu nehmen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4673 erstellt: 10. Jul 2015, 21:06
@pa-freak1
Du solltest Dich daran gewöhnen. Für eine gewisse Person sind alle nativen 24pler:
- Kleingeister
- Verblö…äh…. sorry ….Verblendete
- Affen die in Seife beißen
Das hat er mehr als einmal thematisiert.

Ich habe mich entschieden, wenn mich etwas von ihm interessiert, seine Argumente herauszukopieren und seinen polemischen Anteil zu löschen.
So wie ich es hier gemacht habe:
Bewegungsdarstellung - BFI und/oder MCFI bei LG OLEDs
In dem Thread sieht man auch, dass er ohne herablassende Polemik auch kann, nur will er meist nicht.
So ist er eben - unser geliebter und geschätzter pspierre. ;-)

Mein Standpunt zum Thema ist bekannt:
Andere Muttermilch, andere Eichung. ;-)
Wenn alles einmal mit 48 oder 50 oder 60 oder x Frames nativ produziert wird, dann hat sich das Thema endlich erledigt.
Dann wird diese junge Generation auf die 24 nativen Frames zurückschauen, wie wir heute auf das Daumenkino.
Für mich alten Haudegen ist das Kino-Feeling nur mit 24 Frames (und eventuellen Pullown) möglich. Das erinnert mich an meine tollen Kinoerlebnisse in der frühen Jugend. Daran wird sich bei mir auch nichts mehr ändern. Nur so kann ich in "fremde Welten entführt" werden.
Wenn ich "Realtität" sehen will, dann gehe ich in die Kneipe und nicht ins
(Heim-)Kino. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 10. Jul 2015, 21:10 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4674 erstellt: 10. Jul 2015, 21:21

Nui (Beitrag #4671) schrieb:

Lostion (Beitrag #4669) schrieb:
Da sind einige schnelle Szenen aber die sind eben langsam gefilmt worden und mit CGI bearbeitet ;)

Schnelle Szenen, die langsam gefilmt worden sind? Bitte was soll das bedeuten?

Noch mal, entweder Bewegungen auf dem Fernseher bewegen sich langsam (gemessen in Pixeln pro Sekunde) oder sind unscharf. Sonst ruckelt es. Daran führt kein Weg vorbei. Sicherlich kann man da grobe Probleme vermeiden, aber dann fehlen halt auch Möglichkeiten wie zB genau das was gerade vermieden werden muss.


Keine Ahnung wie sie das machen aber fakt ist schnelle Szenen ruckeln weniger als bei anderen Filmen/Serien. Selbst mit 2/9 seh ich da kein Unterschied.

@norbert.s

Die produzieren weiterhin in 24p, einzig was sie vor haben ist beim Mastern dann per Zwischenbildberechnung auf 50/60 fps zu kommen wie man es heute auch macht also freut euch schon mal auf den Soap Effekt 60p ist den Produktionsleuten viel zu teuer, schon jetzt kostet ein Blockbuster 250 Millionen. Mit 60p + Nachbearbeitung kannst du nochmal 50 Millionen drauf legen (Festplatten und co). Zu viel für die geldgeilen Hollywoodspackos, lieber per Zwischenbildberechnung ist einfacher


[Beitrag von Lostion am 10. Jul 2015, 21:24 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4675 erstellt: 10. Jul 2015, 21:22
@ norbert.s

Ich sehe das auch so wie du , wenn die voreingestellten presets "weich" und "klar" beim EC930v auf dem niveau eines sony hx oder loewe connect uhd umgesetzt wären dann würde ich sie auch den manuellen presets vorziehen.
Aber "BFI" wäre mir natürlich lieber , ziehe den original kino look vor.

Servus
Alex_Quien_85
Inventar
#4676 erstellt: 11. Jul 2015, 07:03
Mal was anderes der ec 930 hat ja einen Kopfhöreranschluss. Was ist das genau für einer? Bzw was muss ich anschlusstechnisch beim Kauf des Kopfhörers beachten?


[Beitrag von Alex_Quien_85 am 11. Jul 2015, 08:15 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4677 erstellt: 11. Jul 2015, 08:00

Lostion (Beitrag #4674) schrieb:
Die produzieren weiterhin in 24p, einzig was sie vor haben ist beim Mastern dann per Zwischenbildberechnung auf 50/60 fps zu kommen

Ungelegte Eier.

Servus
Joe-Han
Inventar
#4678 erstellt: 11. Jul 2015, 08:51

Alex_Quien_85 (Beitrag #4676) schrieb:
Mal was anderes der ec 930 hat ja einen Kopfhöreranschluss. Was ist das genau für einer? Bzw was muss ich anschlusstechnisch beim Kauf des Kopfhörers beachten?

Ganz normale 3,5 mm Buchse. Sie befindet sich links hinten in der Mitte bzw. auf halber Höhe - es wird als fast immer eine Verlängerung nötig sein.
Alex_Quien_85
Inventar
#4679 erstellt: 11. Jul 2015, 08:55
Danke das wollte ich wissen, war mir nicht sicher ob 3,5mm oder 6,35mm
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4680 erstellt: 11. Jul 2015, 09:38
6,35mm findest du eigentlich nur mehr bei hochwertigen stereo oder mehrkanalverstärkern wegen stabilität , gute kopfhörer
wie beyerdynamic dt reihe haben einen verschraubbaren 6,35mm auf einer 3,5 klinke.
pspierre
Inventar
#4681 erstellt: 11. Jul 2015, 12:29
Ist auch glaube ich wohl der einzige analoge Tonausgang oder ? ...hab da keine zusätzlichen Chinch-Buchsen mehr gesehen.
Für den sonstigen analogen Abgriff ist man dann offenbar auf diese jämmerliche 3,5er Klinke angewiesen .

Es gibt wohl auch keine Wahlmöglichkeit, ob die 3,5mm Steckerbelegung den Onboardsound abschalten soll oder nicht.
Er wird beim Einstecken wohl immer, ggf sogar per mittlerweile steinzeitlich elektromechanischer Trennung abgeschaltet, was leider einige Abgriffmöglichkeiten zur alternativern Verwendung des Analogtonsignales unkomfortabel oder unbrauchbar macht. (und obendein bei häufiger Steckfrequenz ungünstig defektgefährdet ist, wenn hier ein interne 3,5er-Billigbuchse verbaut wird, was für dieses Bauteil auch bei sehr teuren Geräten heurte leider eher üblich ist)

Entsprechend nehme ich auch nicht an, dass dieser Ausgang auch im Menü nochmals alternative eine eigene Volume-Regelung , unabhängig von der FB (Lautsprechervolume) hat.
Wenn noch ein anderer Analogausgang existieren würde, wäre so ein Kopfhöreranschluss simpelster Art und Standardfunktion ja ok.
Ohne diesen ists halt schon etwas ärmlich.

Sicherlich.... es steht der digitale Tonausgang alternativ für heutige Brüllwürfeltechnik zur Verfügung.
Aber gerade im Tonbereich ist zum Teil auch bei sehr hochwertigem Tonequipment rein analoge Anschlusstechnik durchaus noch state of the art.
Im Zweifel kommt man um den Erwerb eines zusätzlichen DA-Wandlers nicht herum, um sein Anschlussziel zu verwirklichen.

Dieser Simpel-Kofhörerausgang ist somit, wenn er so beschaffen ist wie ich annehme, ein kleiner Nachteil an den LG-OLEDs ..... klar, für die meisten dennoch kein Akut-Problem,.... und für zugegeben wenigere Andere aber zumindest ärgerlich, wenn auch sicherlich letzlich kein Grund deshalb auf den Kauf solch eines LG-OLED-Gerätes zu verzichten ....

hey...war ich nicht brav ?


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 11. Jul 2015, 12:32 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4682 erstellt: 11. Jul 2015, 13:48

norbert.s (Beitrag #4677) schrieb:

Lostion (Beitrag #4674) schrieb:
Die produzieren weiterhin in 24p, einzig was sie vor haben ist beim Mastern dann per Zwischenbildberechnung auf 50/60 fps zu kommen

Ungelegte Eier.

Servus


Nicht wirklich gab schon erste Tests die erstaunlich gut waren.
Joe-Han
Inventar
#4683 erstellt: 11. Jul 2015, 14:50

pspierre (Beitrag #4681) schrieb:

Es gibt wohl auch keine Wahlmöglichkeit, ob die 3,5mm Steckerbelegung den Onboardsound abschalten soll oder nicht.
Er wird beim Einstecken wohl immer, ggf sogar per mittlerweile steinzeitlich elektromechanischer Trennung abgeschaltet, was leider einige Abgriffmöglichkeiten zur alternativern Verwendung des Analogtonsignales unkomfortabel oder unbrauchbar macht.
hey...war ich nicht brav ?
mfg pspierre

Warst brav -aber liegst falsch. Beim Einstecken kommt zwar ein Impuls, um auf Kopfhörer umzuschalten und beim Abziehen zurück. Mit der Smart -Fernbedienung über die 123-Taste bzw. dem Quickmenü (rechts unten) kann man aber jederzeit den Ausgabeweg umschalten. Was leider nicht geht, ist, den Ton gleichzeitig an mehrere Ziele zu schicken. Man kann aber z.B. einen Kopfhörer immer stecken lassen und bei Bedarf aktivieren.
allwonder
Inventar
#4684 erstellt: 11. Jul 2015, 19:53
Hi.

Habe meinen EC 930V heute mit einem externen Receiver gefüttert, ein Xoro HRS 8755, eigentlich ein Billig-Teil für 65 Euro. Das Ergebnis hat mich allerdings überrascht, die Bildqualität ist mit diesem Receiver um eine Klasse besser. Natürlich habe ich die Bildeinstellungen exakt angepasst.

Da mischt LG wohl die Technik der Zukunft mit billig Komponenten.
Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht?
Lostion
Hat sich gelöscht
#4685 erstellt: 11. Jul 2015, 19:55
So ziemlich alle internen Tuner sind Schrott
Joe-Han
Inventar
#4686 erstellt: 11. Jul 2015, 19:58
Nun, das hatte ich gleich gesehen, dass der SD-Upscaler weit unter den Möglichkeiten bleibt. Die Möglichkeit eines (vorhandenen) externen Receivers hätte ich auch, ist's mir bisher nur nicht Wert - extra Stromverbrauch und umständlichere Bedienung.
Ray-Blu
Inventar
#4687 erstellt: 11. Jul 2015, 20:34

pa-freak1 (Beitrag #4653) schrieb:

Der dejudder regler sollte für ein möglich realistisches bild unter 3 bleiben


Ich habe gestern nochmal The Descent geschaut um das Near Black Banding zu sehen (was leider in mehreren Szenen der Fall war)
und musste nebenbei feststellen, dass Dejudder (Entruckeln) 5 nicht genug ist ! Einfach mal zu Beginn ab ca. 2:12 Minuten austesten.
Bis 5 ruckelt die Felswand im Hintergrund und ab 6 auf einmal flüssig. So stelle ich mir die Film Zukunft mit 48p ohne Ruckeln vor.
Lostion
Hat sich gelöscht
#4688 erstellt: 11. Jul 2015, 20:43
Das liegt eher am Quellmaterial. Eine gute Juddereinstellung gibts eben nicht. The Descent war jetzt auch nicht gerade eine grandiose BluRay.
Ray-Blu
Inventar
#4689 erstellt: 11. Jul 2015, 21:07
Blu-Ray Quellmaterial ist meistens in 24p aber diese Szene zeigt einen schönen Kameraschwenk
und die dunklen Höhlenszenen eignen sich sehr gut zum Testen des Near Black Problems


[Beitrag von Ray-Blu am 11. Jul 2015, 21:08 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4690 erstellt: 11. Jul 2015, 21:33
23.976p ja ABER das ist auch nur die fps wo es gemastered wurde hat man zwischendrin andere Framerates wie beim neuen Mad Max kann da schön eine ruckelorgie entstehen. Schon öfters gesehen gerade bei Serien fast normal.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4691 erstellt: 11. Jul 2015, 21:44

allwonder (Beitrag #4684) schrieb:
Hi.

Habe meinen EC 930V heute mit einem externen Receiver gefüttert, ein Xoro HRS 8755, eigentlich ein Billig-Teil für 65 Euro. Das Ergebnis hat mich allerdings überrascht, die Bildqualität ist mit diesem Receiver um eine Klasse besser. Natürlich habe ich die Bildeinstellungen exakt angepasst.

Da mischt LG wohl die Technik der Zukunft mit billig Komponenten.
Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht?


Das liegt schon mal alleine an der tatsache das bei SD und 720p bei verwendung des internen receiver der overscan sich nicht deaktivieren lässt und somit defizite in der feinzeichnung des bildes stattfinden .
Bei 1080i gibt es kaum underschiede zu externen receivern .
Ich verwende generell für alles externe zuspieler , der oled ist bei mir nur ein monitor.
Auch den internen mediaplayer fährt mein HTPC in der bildqualität gnadenlos an die wand.

Auch bei anderen hochpreisigen LCD taugt weder der receiver noch der media player etwas.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4692 erstellt: 11. Jul 2015, 21:48

Ray-Blu (Beitrag #4687) schrieb:

pa-freak1 (Beitrag #4653) schrieb:

Der dejudder regler sollte für ein möglich realistisches bild unter 3 bleiben


Ich habe gestern nochmal The Descent geschaut um das Near Black Banding zu sehen (was leider in mehreren Szenen der Fall war)
und musste nebenbei feststellen, dass Dejudder (Entruckeln) 5 nicht genug ist ! Einfach mal zu Beginn ab ca. 2:12 Minuten austesten.
Bis 5 ruckelt die Felswand im Hintergrund und ab 6 auf einmal flüssig. So stelle ich mir die Film Zukunft mit 48p ohne Ruckeln vor. 8)



Das bleibt geschmacksache , wer es soapig mag für den sind auch hohe dejudder einstellungen okay.
Ich mag da eher kino getreue darstellung mit dejudder höchstens 2 .
Wenn der oled BFI hätte würde ich trumotion sofort deaktivieren.
Aber jedem gefällt natürlich was anderes.
Ray-Blu
Inventar
#4693 erstellt: 11. Jul 2015, 22:06
Ich hatte zum Testen mal im Player 24p bzw. 24Hz aktiviert und scheinbar kommt der TV in Verbindung mit TruMotion damit nicht klar,
denn das Bild zuckt komisch bei Bewegungen, selbst wenn Echtes Kino ein !? Oder darf man dann TruMotion nicht zu hoch einstellen ?
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4694 erstellt: 11. Jul 2015, 22:22
@ Ray-Blu

Keine ahnung , kenne deinen blu-ray player nicht , bei mir zuckt nichts !
Ich verwende sowohl bei 23,976 und 24p trumotion 2/9 .
Bei DVB-S 50i ist trumotion bei mir aus.
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4695 erstellt: 11. Jul 2015, 23:23
Das zucken kommt wenn das Truemotion zu niedrig eingestellt ist. Es gibt keine perfekten TruMotion Einstellungen die weiche Kameraschwenks und ein natürliches Bild liefern.
Entweder man hat ein natürliches Bild und es zuckt und ruckelt oder man hat ein Weiches Bild mit Soap Effekt und gelegentlichen Artefakten.
Hab locker 8-10 Stunden rumgetestet.
Wer aus dem Plasmalager kommt, der ist was ganz anderes gewohnt.
Mein 930v wird wieder verkauft und ich hänge wieder meinen 4,5 Jahre alten Plasma auf. Der macht das alles nebenbei ohne negative Effekte.

Zum perfekten Testen bietet sich die Blu-ray DREDD an. Da gibt es direkt am Anfang einen langen Vertikalen und dann Horizontalen Kameraschwenk. Anschließend eine Verfolgungsjagt.

Ich hab alle Kombinationen durchprobiert, es gibt keine perfekte Einstellung leider.


[Beitrag von RealSkaarj am 11. Jul 2015, 23:26 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4696 erstellt: 11. Jul 2015, 23:24
Bei Plasma ruckelt das Bild ohne Zwischenbildberechnung noch viel mehr?
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4697 erstellt: 11. Jul 2015, 23:27
Definitiv nicht. Mein Plasma hat Cinema Smooth. Das reduziert das 24p ruckeln etwas so dass es nicht mehr stört. Den OLED lässt es jeden falls sehr alt aussehen. Dort gibt es nur ein leichtes natürliches 24p ruckeln, aber kein unnatürliches Bild, kein zuckeln oder ruckeln, keinen Soap effekt nichts.

Klar läuft ein TruMotion 10 OLED flüssiger, aber das ist Augenkrebs deluxe.


[Beitrag von RealSkaarj am 11. Jul 2015, 23:28 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4698 erstellt: 11. Jul 2015, 23:41
Cinema Smooth = Zwischenbildberechnung Die Plasmas wo ich hatte waren in der Hinsicht der letzte Schrott (2x GTW60 von Panasonic).


[Beitrag von Lostion am 11. Jul 2015, 23:42 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4699 erstellt: 11. Jul 2015, 23:44
@ RealSkaarj


Gut ein panasonic plasma ist in der bewegtbildschärfe wohl ungeschlagen das beste momentan , ich muß aber leider einen kompromiss mit dem ec930v eingehen da mir das reine sample & hold nicht gefällt und hier ist trumotion 2/9 am ehesten zu ertragen.

Ich hatte auch drei panasonic plasma vorher , man gewöhnt sich aber mit der zeit an die ec930v bewegtbilddarstellung !
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4700 erstellt: 11. Jul 2015, 23:49
Cinema Smooth ist keine echte Zwischenbildberechnung! Echtes IFC hatten zu der Zeit nur die ganz teuren Panasonic Plasma. Leider ergab die echte Zwischenbildberechnung einen nicht erträglichen Soap effekt.
Cinema Smooth funktioniert anders. Keine Ahnung obs nach den jahren noch die ganzen bebilderten Artikel dazu im Netz gibt.
Ich habe einen Samsung Plasma. Mein Kumpel hat die deutlichen Unterschiede ebenfalls wahrgenommen.
Glaub mir, es war ein Klassenunterschied!

Nach 2 Jahren der Vorfreude und ewigen schauens nach berichten und Preisen wäre ich der ERSTE der den 930V all zu gern in den Himmel loben würde. Leider kann ich das nicht, weil er von einem 4,5 jahre alten Plasma in nahezu jeder Kategorie deklassiert wird.

Ich will den 930V auch keinen hier madig reden, denn jeder hat andere Ansprüche an ein TV Bild.

@ PA-Freak falls du die möglichkeit hast dir die Blu-ray DREDD zuzulegen, dann schau dir doch bitte die ersten 2 Minuten an. (super Sci-Fi Action Film, da leg ich meine Hand für ins Feuer) Ich kann mir nicht im entferntesten vorstellen mich da dran zu gewöhnen.


[Beitrag von RealSkaarj am 11. Jul 2015, 23:51 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4701 erstellt: 11. Jul 2015, 23:51
Es gab entweder Cinema Smooth mit Pulldown auf 5:5 bzw. 4:4 oder eben zwischenbildberechnung was anderes gabs auch bei Plasma nicht.

Haste deinen Player auf 24p gestellt?


[Beitrag von Lostion am 11. Jul 2015, 23:51 bearbeitet]
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4702 erstellt: 11. Jul 2015, 23:52
Mein Player ist die PS4 vorher PS3. Ich habe nur den TV getauscht, es ist alles perfekt eingestellt...
Das muss dann die Pulldownvariante gewesen sein. Das war der Hauptgrund warum ich mich damals für den Samsung PS50B679 entschieden habe.


[Beitrag von RealSkaarj am 11. Jul 2015, 23:53 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4703 erstellt: 11. Jul 2015, 23:56

RealSkaarj (Beitrag #4700) schrieb:
Leider kann ich das nicht, weil er von einem 4,5 jahre alten Plasma in nahezu jeder Kategorie deklassiert wird.

In nahezu jeder Kategorie?
Dann kann ich mir aber nicht vorstellen, dass du beim Plasma besonders genau hinschaust
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4704 erstellt: 11. Jul 2015, 23:59
Glaub mir, ich schaue genauer hin als jeder Andere... Weil offensichtlich kaum ein Anderer die ganzen Bildfehler beim OLED erkennt. Und wenn man 4,5 Jahre (bzw teilweise länger durch die Röhre) ein natürliches Bild gewohnt ist, dann ist der Zustand der 930v Bildelektronik definitiv nicht tragbar.
Lostion
Hat sich gelöscht
#4705 erstellt: 12. Jul 2015, 00:02
Test mal über internen media player, die PS4 ist nicht gerade das Optimum was BDs angeht. Ich hab 15 Jahre lang Röhre geschaut und bin dann kurz bei LED gewesen und dann OLED, gegen die Röhre kommt kein LED/OLED an aber gegen die Plasmas waren die immer haushoch überlegen, die Plasmas waren grottig von der Bewegbilddarstellung zumindest die ab 2012/2013. Hab selten was schlimmeres gesehen als den GTW60.


[Beitrag von Lostion am 12. Jul 2015, 00:03 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4706 erstellt: 12. Jul 2015, 00:05
@ RealSkaarj

Mein letzter plasma war ein panasonic gt30 und die einzige disziplin in der der plasma besser war aufgrund schwarzphasen war die bewegtbildschärfe.
In jeder anderen disziplin der bildqualität fährt der ec930 aus meiner sicht alle plasmas inklusive den vtw60 an die wand.
Auf keinen fall will ich das kontraststarke oled bild bei tageslicht und das referenzbild im dunkeln mehr missen.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4707 erstellt: 12. Jul 2015, 00:07

Lostion (Beitrag #4705) schrieb:
Test mal über internen media player, die PS4 ist nicht gerade das Optimum was BDs angeht. Ich hab 15 Jahre lang Röhre geschaut und bin dann kurz bei LED gewesen und dann OLED, gegen die Röhre kommt kein LED/OLED an aber gegen die Plasmas waren die immer haushoch überlegen, die Plasmas waren grottig von der Bewegbilddarstellung zumindest die ab 2012/2013. Hab selten was schlimmeres gesehen als den GTW60.


Die ps4 ist laut tests sogar ein ziemlich schlechter blu ray player , mittlerweile ist die xbox one sogar besser.
Ray-Blu
Inventar
#4708 erstellt: 12. Jul 2015, 00:40

pa-freak1 (Beitrag #4694) schrieb:
@ Ray-Blu

Keine ahnung , kenne deinen blu-ray player nicht , bei mir zuckt nichts ! Ich verwende sowohl bei 23,976 und 24p trumotion 2/9.


Also es scheint am Film (Life of Pi) zu liegen denn bei anderen Blu-Rays ist das zucken nicht ! Aber was ist nun besser ?
Wenn die 24p mit TruMotion auf 96 oder sogar 120p hochgerechnet werden wäre das doch perfekt für ein 120Hz Panel !
Lostion
Hat sich gelöscht
#4709 erstellt: 12. Jul 2015, 00:52
Tut er doch direkt wenn "Echtes Kino" an ist macht er einen 5:5 Pulldown auf 120 hz.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4710 erstellt: 12. Jul 2015, 00:55
@ Ray-Blu

Bei 24p zuspielung und echtes kino ein macht er einen synchronen 5:5 pulldown auf 120 hz.
Wieviel zwischenbilder der ec930v bei den trumotion einstellungen generiert weiß ich nicht , probiere doch was dir am besten gefällt , ich sehe trumotion nur als für mich notwendigen kompromiss wegen fehlen einer BFI implementierung.
Ray-Blu
Inventar
#4711 erstellt: 12. Jul 2015, 01:18
Ok und was macht er ohne 24p und Echtes Kino aus ? Läuft Blu-Ray dann ohne TruMotion mit 25p/30p @ 50/60Hz oder @ 100/120Hz
und mit TruMotion 50/60p bis 100/120p @100/120Hz ? Das wäre ja das Gleiche ? Also welchen Sinn bzw. Vorteil hat 24p/Echtes Kino ?


[Beitrag von Ray-Blu am 12. Jul 2015, 01:20 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4712 erstellt: 12. Jul 2015, 01:29
ohne macht er 60 hz mit 3:2 Pulldown (mehr ruckeln), True Motion müsste 120 hz sein + Zwischenbilder + Bewegbildschärfe.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4713 erstellt: 12. Jul 2015, 01:38
Ein synchroner pulldown mit korrekter ansteuerung der nativen panel frequenz im ec930v (100/120 hz) 24 ×5 =120hz umgeht
natürlich die nachteile des zusätzlichen 3:2 pulldown ruckeln der 60 hz zuspielung.

Die option echtes kino ist bei 24p zuspielung ohnehin standartmäßig aktiviert ob mit oder ohne trumotion.
Bei 24p zuspielung lässt sich bei mir echtes kino auch nicht deaktivieren.
FarmerG
Hat sich gelöscht
#4714 erstellt: 12. Jul 2015, 09:09

Ray-Blu (Beitrag #4689) schrieb:
Blu-Ray Quellmaterial ist meistens in 24p aber diese Szene zeigt einen schönen Kameraschwenk
und die dunklen Höhlenszenen eignen sich sehr gut zum Testen des Near Black Problems :cut


Eher nicht, da schon die aufnehmende Kamera an den Rändern links und rechts einen sichtbaren Helligkeitsabfall erzeugt (Vignettierung durch recht extrem rechteckiges CCD/Filmframe hinter einem runden Objektiv).
Und jener Helligkeitsabfall ist gerade in dunklen Motiven immer wieder mal gut sichtbar (auch auf LCDs und Plasmas), da das menschliche Auge hier am besten feine Helligkeitsunterschiede auflösen kann (und auch vom OLED am exaktesten differnenziert von allen Technologien wiedergegeben werden kann).

Wenn Du die Near-Black-Probleme des Fernsehers alleine begutachten möchtest, musst Du schon computergenerierte homogene Testbilder nehmen und keine natürliche Filmaufnahmen.


[Beitrag von FarmerG am 12. Jul 2015, 09:13 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#4715 erstellt: 12. Jul 2015, 10:29

FarmerG (Beitrag #4714) schrieb:
Wenn Du die Near-Black-Probleme des Fernsehers alleine begutachten möchtest, musst Du schon computergenerierte homogene Testbilder nehmen und keine natürliche Filmaufnahmen.


Gerade das wollte ich nicht und hatte bereits im OLED Thread nach praxisbezogenen Beispielen in Filmen oder Spielen gefragt !
Denn welchen Sinn macht es von Near Black Problemen zu sprechen wenn man es im Alltag also beim TV schauen nicht sieht ?
Nun habe ich die Bestätigung, dass es in einigen dunklen Szenen tatsächlich dazu kommen kann und frage mich woran es liegt ?
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4716 erstellt: 12. Jul 2015, 11:09
Ich habe bis jetzt noch bei keinem film near black probleme wahr genommen und halte die große diskussion über diese schwäche für übertrieben.
Bestimmt gibt es auch testbilder wo ich schwächen der lcd und plasma technik entlarven kann.
Möglich das der 4k eg9609 hier mehr fehler als der ec930v aufweißt aber testbilder sind uninterresant , für mich zählen reale
eindrücke in filmen.
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4717 erstellt: 12. Jul 2015, 11:28
Sorry, aber die PS4 jetzt als schlechten Blu-ray Player darzustellen, halte ich für totalen Blödsinn.
Das gleiche Setup lief vorher sowas von einwandfrei. Aber ich merk schon, hier diskutiert man gegen eine ungläubige Wand.
Wenn ich sage mein Plasma hat eine nahezu perfekte Bewegtbilddarstellung, dann meine ich das auch so.
Ka was ihr für Modelle hattet, meiner macht es einwandfrei.
Ihr könnt euch gerne weiterhin einreden dass ein Fernseher mit Tru-Motion ein natürliches Bild hat....

Wenn jemand in der Nähe von Detmold/Bielefeld wohnt, lade ich ihn gerne dazu ein sich mit eigenen Augen zu überzeugen. Mein Kumpel hat die Unterschiede genau so wahr genommen.

Es gibt natürlich auch Leute die sich nen 50" LCD für 999 Euro kaufen und behaupten dass die das total perfekte bild hätten und nie was besseres gesehen haben....
Solche Leute sehen Blur-Effekte, Artefakte, SoapEffekt, zucken, ruckeln usw. natürlich nicht.
SAC_Icon
Inventar
#4718 erstellt: 12. Jul 2015, 11:42
Manchen fehlt halt auch schlicht die Vorstellungskraft, daß nicht alle Erfahrungen von Plasma auf andere Techniken übertragbar sind und es Geräte geben könnte die was besser können als Plasma, weil Plasma ist ja perfekt.


[Beitrag von SAC_Icon am 12. Jul 2015, 11:46 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4719 erstellt: 12. Jul 2015, 11:43
@ RealSkaarj

Du hast vollkommen recht und ich bin da voll und ganz deiner meinung das ein plasma das beste bewegtbild bietet , ich war auch schon mal kurz davor den ec930 gegen einen 55vtw60 plasma zu tauschen , aber nur solange bis ich meine übertriebenen erinnerungen an die plasmas beim vtw60 sah , bewegtbild klar besser aber nicht in der form in der ich es in übertriebenen erinnerungen hatte.
Bildbrillanz bei tageslicht sowie schwarzwert und kontraste , in allen diesen disziplinen wischt der oled mit bestmöglich eingestellten bild mit jedem jemals erschienenen LCD oder Plasma den boden auf.
Im dunkeln wohnzimmer absolute referenz.
Aber wenn dir der plasma besser gefällt dan verkauf den oled und alles ist wieder okay.

Welche settings benutzt du ?

Zur ps4 , ich besitze selber eine ps3 und die ist um einiges schlechter in der bildqualität als mein panasonic bd 375 eg oder als
mein htpc mit madvr.

Das hat nichts mit schön reden zu tun , du siehst das nur anders und das ist auch okay so , es gibt immer verschiedene meinungen.


[Beitrag von pa-freak1 am 12. Jul 2015, 11:45 bearbeitet]
Atzilla
Ist häufiger hier
#4720 erstellt: 12. Jul 2015, 11:53
So langsam läuft meine Rückgabefrist ab.
Was meint ihr, behalten oder Panel-Lotterie spielen?

oled
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