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LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

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Beitrag
Nui
Inventar
#4820 erstellt: 14. Jul 2015, 23:20
Ich würde es lesen
Welchen Plasma hast du dir da angesehen?
Lostion
Hat sich gelöscht
#4821 erstellt: 14. Jul 2015, 23:24

RealSkaarj (Beitrag #4800) schrieb:

Lostion (Beitrag #4769) schrieb:
So sieht bei mir kinoschärfe 35 nicht aus.

Dann hast du den Kantenschärfer nicht aktiv. Ohne Kantenschärfer ist die Schärfeeinstellung inaktiv, das ist dann egal ob 0 oder maximum. Erst der Kantenschärfer aktiviert die Schärfefunktion.

35 ist definitiv zu viel.

@didi
Das ändert nichts an dem absolut beschissenen bewegtbild bei der Blu-ray Wiedergabe.

Zocken kann man auf dem Ding auch vergessen. z.B. Destiny, im Menü wo man die Spielernamen sieht, wenn man dann nach rechts und links scrollt ist die Schrift nicht mehr lesbar während des scrollens...
Da kann der TV nicht mehr tricksen, weil im Spielemodus kein tru-motion funktioniert ^^

btw. Ich kann die Aussagen von NUI und PA-Freak bestätigen.


Blödsinn der Kantenschärfer hat mit der Schärfeeinstellung nichts zu tun mal aus dem ultra grottigen ISF Modus gehen, der taugt nämlich kein bisschen was da ist alles gnadenlos unscharf. Der Kinomodus taugt da schon mehr aber wie viel mal soll man das halt noch erzählen steht auf jeder dritten Seite hier im Thread. Zumal einige Leute mal lesen lernen sollten, 35 hab ich bei grottigen 1080p iTunes Dingern wie "Scream - Die Serie" die aussehen wie SD hochskaliert (müllig produziert von MTV). Bei Sachen wie Supernatural hab ich 15-20 als Schärfeeinstellung aber sowas kann man hier jede Woche erneut schreiben. Bringt absolut nichts. Dieses ganze gelaber über den internen Player ist auch unnötig, hab bisher noch keinen Player gesehen der es geschafft hat 40 GB Untouched mkv samt 9 Tonspuren wiederzugeben, der interne Player kann das. Selbst mein Samsung HU7590 ist da abgeraucht und der ist 4K und hat die deutlich bessere Hardware.

"Ich Schlage als jederzeit gut reproduzierbare Referenz zB die Fire-TV-box vor."

Grandioses Beispiel die kann nichtmal echtes 24p sondern nur 60 hz mit 3:2 Pulldown.


emir8 (Beitrag #4813) schrieb:
"Dunkelphasen" ?
Und wieso macht der oled das nicht ?

Was denken sich die ingenieure von LG eigentlich im jahr 2015 um 2000 euro sowas abzuliefern ! :|


Viel Spaß hab aber genug Ausdauer, ich hatte hier 3000 € LCDs, die mehr Clouding hatten als mein 10 Jahre alter LCD von Philips. Vom grottigen Dimming fang ich erst gar nicht an. Bin mal gespannt welchen LCD du dir da raussuchen willst, weil für 2000 € bekommt man heutzutage nichtmal mehr vernünftiges Dimming.


[Beitrag von Lostion am 14. Jul 2015, 23:34 bearbeitet]
Atzilla
Ist häufiger hier
#4822 erstellt: 14. Jul 2015, 23:29

Nui (Beitrag #4820) schrieb:
Ich würde es lesen
Welchen Plasma hast du dir da angesehen?


Ok, ich schreib morgen was dazu.
Ist ein Samsung PS-60E6500.


[Beitrag von Atzilla am 14. Jul 2015, 23:30 bearbeitet]
emir8
Hat sich gelöscht
#4823 erstellt: 15. Jul 2015, 00:18
(Lostion)

Ich lese hier ja schon seit einen guten halben jahr mit und du bist glaube ich der mit den geschätzten 100 fernseher im eigentest zuhause.

Wie ich oben schon geschrieben habe vorübergehend einen billigen TV bis ein anderer hersteller einen Oled bringt bei dem mir nicht übel wird wenn er mehr als standbilder zeigen muß !

Wenn es ein vernünftiger LCD sein soll dan den sony 65" S9005B , ein freund von mir hat ihn und der TV ist spitze in jeder Hinsicht.


[Beitrag von emir8 am 15. Jul 2015, 00:19 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#4824 erstellt: 15. Jul 2015, 00:20

emir8 (Beitrag #4813) schrieb:
Und wieso macht der oled das nicht ?


Ganz einfach, weil nur 1/100 Besitzern so dumm ist und sich ohne TruMotion das 24p Geruckel anschaut !
Lustig ist, dass sich immer Leute über ein angeblich schlechtes Bewegtbild aufregen die Verschlimmbesserungen
wie Superresolution, Kantenschärfer sowie Rauschunterdrückung an haben und komprimierte Kacke zuspielen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#4825 erstellt: 15. Jul 2015, 00:39

emir8 (Beitrag #4823) schrieb:
(Lostion)

Ich lese hier ja schon seit einen guten halben jahr mit und du bist glaube ich der mit den geschätzten 100 fernseher im eigentest zuhause.

Wie ich oben schon geschrieben habe vorübergehend einen billigen TV bis ein anderer hersteller einen Oled bringt bei dem mir nicht übel wird wenn er mehr als standbilder zeigen muß !

Wenn es ein vernünftiger LCD sein soll dan den sony 65" S9005B , ein freund von mir hat ihn und der TV ist spitze in jeder Hinsicht.


23 (12 Modelle) sind keine 100, der S9005B ist nicht schlecht aber zu viel Clouding (siehe Thread) nix für mich.

@Ray-Blu

Benutz auch kein True Motion und die Bewegbilddarstellung ist eben 1:1 wie jeder andere LCD ohne Zwischenbildberechung/BFI. Muss eben jeder selben wissen was er macht. Ich persönlich hab an dem Bewegbild nichts aussetzen mir kommts aber selbst bei 2/9 schon teilweise zu soapig vor weswegen ich das nur bei Schrottserien die vor sich hinruckeln (Scream ) nehme. Ist bisher der einzige TV der bei mir 7 Monate durchgehalten hat ohne das er aussortiert wurde. Clouding und co will ich mir nicht mehr antun dann lebe ich lieber mit bisschen Banding und gut ist. Aber nur meine Meinung.

Und ich bin wirklich niemand der die Kiste schön redet (hab ja genug kritisiert) und das OS ist auch langsam ohne Ende aber es reicht mir eben. Was besseres gibts im 2000-3000 € Bereich eben nicht und mehr gebe ich nicht aus (zumal es keine FALDs mehr in 55 Zoll gibt außer den CXW804 wobei der kein FALD ist). 65 sind zu teuer und passen eh nicht hin von daher für mich die perfekte Wahl.

Leider kein 4K aber seihs drum der Content ist sowieso ziemlich wenig.


[Beitrag von Lostion am 15. Jul 2015, 00:44 bearbeitet]
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4826 erstellt: 15. Jul 2015, 11:42
Die extrem gute Reaktionszeit des oled merkt man wenn man die motion Fernbedienung sehr schnell hin und her bewegt. Perfekter imputlag. Besser geht es nicht. In der echten praxis jedoch, hat selbst der spielemodus einen zu hohen inputlag. Gerade wenn man plasma gewohnt ist. Hier zeigt sich wieder dass oled als displaytechnologie überragend ist, die bildelektronik jedoch noch in den kinderschuhen steckt. Hab gestern mein geld vom 930v zurück bekommen und meinen plasma wieder aufgehangen. Der wird dann vermutlich erst durch einen bezahlbaren Panasonic oled ersetzt.


[Beitrag von RealSkaarj am 15. Jul 2015, 11:43 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4827 erstellt: 15. Jul 2015, 11:54

RealSkaarj (Beitrag #4826) schrieb:
Die extrem gute Reaktionszeit des oled merkt man wenn man die motion Fernbedienung sehr schnell hin und her bewegt. Perfekter imputlag. Besser geht es nicht.

Reaktionszeit und Inputlag haben keinen nennenswerten Einfluss aufeinander. Wenn die Reaktionszeit so mies wäre, dass sich das auf den Inputlag auswirken würde, könnten die 60Hz garnicht darstellen und würde bei 24p noch völlig absurde Verschmiereffekte produzieren.


RealSkaarj (Beitrag #4826) schrieb:
Gerade wenn man plasma gewohnt ist.

Btw, bezüglich Inputlag gibt es "deutlich" bessere LCDs und nicht jeder Plasma hat einen guten Inputlag (LG). Ich bin mir nicht sicher, ob ich das noch merken würde.


RealSkaarj (Beitrag #4826) schrieb:
die bildelektronik jedoch noch in den kinderschuhen steckt.

Da der Inputlag kaum mit der Technologie zu tun hat, kann man hier leider nicht von Kinderschuhen sprechen. Das von LCD gelernte hätte 1:1 angewendet werden können
Aber nur mal so ne Frage. Hattest du den PC Modus am LG verwendet? Beim LG muss man ja scheinbar durch ein paar Reifen hüpfen bis er den besten Inputlag produziert.
Atzilla
Ist häufiger hier
#4828 erstellt: 15. Jul 2015, 14:33
Also in der Kombi PC+Game Mode ist der Inputlag sehr niedrig.
Unter Windows so gerade eben spürbar, in Spielen vollkommen in Ordnung.
Da war der Samsung Plasma wesentlich lahmer.
Der Pre-SmartTV Panasonic Plasma war natürlich noch besser.
Ray-Blu
Inventar
#4829 erstellt: 15. Jul 2015, 17:46

RealSkaarj (Beitrag #4826) schrieb:
In der echten praxis jedoch, hat selbst der spielemodus einen zu hohen inputlag..


Ich hatte mir extra wegen dem OLED einen Gaming PC zusammengebaut und zocke viele Shooter auf dem TV.
Bisher kein Problem mit Input Lag bis auf in Crysis 3 minimal spürbar aber das scheint wohl am Spiel zu liegen.
Als Monitor ist der EC930V ein Traum und ich denke mal auch Konsolenspieler werden damit sehr zufrieden sein.

PS: Eine echte Praxis gibt es eigentlich nicht denn eine unechte Praxis wäre ja nur Theorie (echt oder unecht).


[Beitrag von Ray-Blu am 15. Jul 2015, 17:46 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4830 erstellt: 15. Jul 2015, 17:52

Ray-Blu (Beitrag #4829) schrieb:
Als Monitor ist der EC930V ein Traum und ich denke mal auch Konsolenspieler werden damit sehr zufrieden sein.

Wem ein Geraet als Monitor reicht, duerfte beim Spielen, insbesondere mit Controller keine Probleme haben.
Die Maus wirkt sehr schnell widerlich, sobald der Inputlag zu hoch ist
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4831 erstellt: 15. Jul 2015, 18:39
Mein Kumpel meinte auch erst "ach das merkt man doch nicht"... Dann hab ich Battlefield 4 angemacht und gesagt er solle den Stick ein paar mal von links nach rechts drücken. Einmal im Expert Modus, dann im Spielemodus, und dann noch mal auf dem Plasma. Er musste dann selber zugeben, dass man es merkt.

@ NUI
Reaktionszeit + Bildverarbeitungszeit = Inputlag
informier Dich bitte besser bevor du meine Behauptung als falsch darstellst.
Lies PC-Games Hardware, die testen sowas häufig. Eine Bombenreaktionszeit bringt einen überhaupt gar nichts, wenn die Elektronik ewig braucht um ein gescheites Bild darzustellen und somit den Gesamtinputlag in die höhe treibt. Der geringe Inputlag von <10 war der Kaufentscheid für meinen ASUS Monitor.
15ms sind gerade noch zu ertragen.... alles andere ist fürs gaming definitiv nicht geeignet. Wenn man das gaming auf dem PC mit schnellen inputlags <15 gewohnt ist, dann ist sowas wie beim OLED nicht akzeptabel. Egal welcher Modus...

Wie das mit Plasmas der letzten Generation aussieht, weiß ich nicht. Kann nur von meinem B679 sprechen. Aber der war auch noch nocht mit Smartfunktionen überladen...

Ray-Blu (Beitrag #4829) schrieb:

RealSkaarj (Beitrag #4826) schrieb:
In der echten praxis jedoch, hat selbst der spielemodus einen zu hohen inputlag..


Ich hatte mir extra wegen dem OLED einen Gaming PC zusammengebaut und zocke viele Shooter auf dem TV.
Bisher kein Problem mit Input Lag bis auf in Crysis 3 minimal spürbar aber das scheint wohl am Spiel zu liegen.
Als Monitor ist der EC930V ein Traum und ich denke mal auch Konsolenspieler werden damit sehr zufrieden sein.

PS: Eine echte Praxis gibt es eigentlich nicht denn eine unechte Praxis wäre ja nur Theorie (echt oder unecht). :D

Wenn Du zocken auf dem TV gewohnt bist, mag es für Dich "ein Traum" sein. Für mich war es vielleicht noch ein "ausreichend". Mehr definitiv nicht.
Sehr gut hat man es auch im Reisemenü von destiny gemerkt. Wenn man den Stick (Cursor) kreisen lässt. Aber jedem das Seinen.


[Beitrag von RealSkaarj am 15. Jul 2015, 18:42 bearbeitet]
Atzilla
Ist häufiger hier
#4832 erstellt: 15. Jul 2015, 18:55
Hattest du den HDMI Eingang in PC umbenannt?
Ich spiele keine ego-shooter an der Konsole (Maus + Tastatur sind das einzig wahre, aber jedem das seine 😉), für alles andere reicht es definitiv.


[Beitrag von Atzilla am 15. Jul 2015, 18:56 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#4833 erstellt: 15. Jul 2015, 19:42

RealSkaarj (Beitrag #4831) schrieb:

@ NUI
Reaktionszeit + Bildverarbeitungszeit = Inputlag
informier Dich bitte besser bevor du meine Behauptung als falsch darstellst.

Ich glaube du hast Nui's Post nicht ganz verstanden. Er hat klargestellt das sich die Reaktionszeit und der Imputlag gegenseitige kaum beeinflussen, da für den Imputlag zu einem sehr sehr großen Teil die Elektronik verantwortlich ist und eben nicht die Reaktionszeit des Panels. Deswegen kann man auch nicht sage das ein OLED TV ein super Imputlag haben muss nur weil das Panel sehr schnelle Umschaltzeiten hat. Daher ist für den Imputlag die Raktionszeit des Panels so gut wie nicht von Bedeutung.

Die Reaktionszeit eines aktuellen LCD liegen, wenn ich es noch richtig im Kopf habe, zwischen 2-4 ms.
Bei einem OLED sind es meines Wissens nach um die 100 ns.

Somit kannst du sehen das der Großteil des Imputlags bei allen Geräten von Elektronik kommt und die Reaktionszeit des Panels fast vernachlässigt werden kann.


[Beitrag von Nadir am 15. Jul 2015, 19:45 bearbeitet]
emir8
Hat sich gelöscht
#4834 erstellt: 15. Jul 2015, 19:57
@ RealSkaarj

Man sieht das du keine ahnung hast wovon du redest , seit wann hat die panel reaktionszeit etwas mit dem inputlag zu tun !
Hoher input lag heißt bildverarbeitungselektronik ist zu langsam für deine aktion an der maus oder controller , die bildengine kümmert sich zuerst um alle details der bilddarstellung und zum schluß setzt sie deine aktion um.
Um so mehr bildverbesserer werkeln um so höher der inputlag.
Nui
Inventar
#4835 erstellt: 15. Jul 2015, 20:03

RealSkaarj (Beitrag #4831) schrieb:
informier Dich bitte besser bevor du meine Behauptung als falsch darstellst.

Sprich niemand sollte irgendwas posten, bevor er sicher sein kann, dass es stimmt? Solange es sich nicht zu sehr häuft, will ich lieber korrigiert werden, wenn ich Blödsinn von mir gebe


RealSkaarj (Beitrag #4831) schrieb:
Reaktionszeit + Bildverarbeitungszeit = Inputlag

Ich schrieb "nicht nennenswert", nicht garnicht. Allerdings ignorierte ich tatsächlich hohe Reaktionszeiten von manchen LCDs. Da spielt dann vielleicht wirklich eine Rolle. Aber ich glaube ich auch nicht, dass ein LCD im Bildaufbau fertig sein muss, damit ein Spieler davon profitieren kann. Diese Gleichung ist sozusagen der Extremfall.
Bei Plasma und OLED spielt die Reaktionszeit wirklich keine Rolle.


RealSkaarj (Beitrag #4831) schrieb:
15ms sind gerade noch zu ertragen.... alles andere ist fürs gaming definitiv nicht geeignet.

Damit hast du übrigens schon hohe Ansprüche.


emir8 (Beitrag #4834) schrieb:
seit wann hat die panel reaktionszeit etwas mit dem inputlag zu tun !

Wenn ein Panel nach Eingang des Bildes, nach Vorverarbeitung durch die Bildverarbeitung, tatsächlich Zeit benötigt um das Bild auch anzuzeigen, kann das streng genommen schon eine Rolle spielen.
emir8
Hat sich gelöscht
#4836 erstellt: 15. Jul 2015, 20:15
"Nui"

So langsame lcd panels gibt es schon lange nicht mehr , das stammt aus der LCD steinzeit , und beim oled spielt es sowieso
null Rolle.
Kein aktuelles LCD Panel hat noch reaktionszeit probleme , das kann ich ohne bauchschmerzen alles auf die bildverarbeitung schieben.


[Beitrag von emir8 am 15. Jul 2015, 20:16 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4837 erstellt: 15. Jul 2015, 20:35
Wie es angeblich auch kein LCD Smearing mehr gibt? Da hatte ich genug Kanidaten von hier
Atzilla
Ist häufiger hier
#4838 erstellt: 15. Jul 2015, 20:44

Lostion (Beitrag #4837) schrieb:
Wie es angeblich auch kein LCD Smearing mehr gibt? Da hatte ich genug Kanidaten von hier :P


Ich empfehle iiyama prolite mit AMVA+ Panel. Skyrim sah damit wortwörtlich gruselig aus, schlieren ziehender Wandschmuck wie in einem Horrorfilm.
FarmerG
Hat sich gelöscht
#4839 erstellt: 15. Jul 2015, 21:32

emir8 (Beitrag #4836) schrieb:
"Nui"

So langsame lcd panels gibt es schon lange nicht mehr , das stammt aus der LCD steinzeit , und beim oled spielt es sowieso
null Rolle.
Kein aktuelles LCD Panel hat noch reaktionszeit probleme , das kann ich ohne bauchschmerzen alles auf die bildverarbeitung schieben.


Falsch!
Aktuelle Full-HD-Panels benötigen, trotz Overdrive (noch ohne Ringing), für einen Grau- zu Grau-Wechsel Zeiten häufig im niedrigen zweistelligen Millisekundenbereich.
4k-Panels liegen sogar wieder ca. 50% darüber.

Die Herstellerangaben mit 4 oder gar 2 Millisekunden gibt es nur im Labor mit maximalen Übersteuerungsfaktor des angelegten elektrischen Feldes aber niemals im realen Betrieb!

P.S.: Und der Inputlag des 55EC930V liegt im Spielemodus bei 60p immer unter 40ms - ziemlich genau gleich wie mein ehemaliger 50VT30.


[Beitrag von FarmerG am 15. Jul 2015, 21:34 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4840 erstellt: 15. Jul 2015, 21:37

FarmerG (Beitrag #4839) schrieb:
Aktuelle Full-HD-Panels benötigen, trotz Overdrive (noch ohne Ringing), für einen Grau- zu Grau-Wechsel Zeiten im niedrigen zweistelligen Millisekundenbereich.

Dann kann das ja selbst mit BFI nur unvollständig kaschiert werden.


FarmerG (Beitrag #4839) schrieb:
4k-Panels liegen wieder mindestens 50% darüber.

Wieso das?
FarmerG
Hat sich gelöscht
#4841 erstellt: 15. Jul 2015, 21:58
Bei kaum verminderten Abstand der Elektroden zueinender hat sich deren Fläche um ca. 50% reduziert
Deshalb ist es hier schwierig deutlich über 50Hz scharfe Bildwechsel hinzubekommen.
Nui
Inventar
#4842 erstellt: 15. Jul 2015, 22:47
LCs sind einfacher schneller zu machen, wenn die größer sind? Interessant.
FarmerG
Hat sich gelöscht
#4843 erstellt: 15. Jul 2015, 23:16

Nui (Beitrag #4842) schrieb:
LCs sind einfacher schneller zu machen, wenn die größer sind? Interessant.


Nicht die Fläche des Panels, sondern die Fläche der Flüssigkristallschicht einschließenden Elektroden ist gemeint.
Und die sind bei 4k-Panels kleiner.

Zeitgleich sind die parasitären Parallelkapazitäten der Ansteuerleitungen (Backplane) wegen den geringeren Abständen zueinander größer - die Signalflanken werden noch flacher als sie eh schon sind.
Da die jeweiligen Elektrodenpaare die "zu ladende" bzw. "zu entladende" Kapazität darstellt und nur relativ geringe Ströme beim Umladen des elektrischen Feldes der LC-Zelle fließen, wirken sich die parallelen parasitären Kapazitäten spürbar negativ auf die Steilheit der Signalflanken aus.


[Beitrag von FarmerG am 15. Jul 2015, 23:21 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4844 erstellt: 15. Jul 2015, 23:35
Heißt das im Umkehrschluss, dass ein einzelnes freies LCD Pixel sehr schnell geschaltet werden könnte?

FarmerG (Beitrag #4843) schrieb:
Nicht die Fläche des Panels, sondern die Fläche der Flüssigkristallschicht einschließenden Elektroden ist gemeint.

Das hab ich noch verstanden


[Beitrag von Nui am 15. Jul 2015, 23:35 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#4845 erstellt: 15. Jul 2015, 23:44
Was verstehst Du unter "sehr schnell"?

Isoliert einzelne LC-Subpixel gibt's ja nicht zum Testen.
Die schnellsten Wechsel der mir einer gewissen Trägheit behafteten viskosen Flüssigkristalle liegen bei knapp über 2ms bei 10fachem Übersteuerungsfaktor der Feldspannung (also im normalen Bildbetrieb nicht anwendbar).

Je nach prozentualer Änderung der Feldspannung ergeben sich Drehzeiten von bestenfalls knapp unter 10ms bis über 30ms.
Nui
Inventar
#4846 erstellt: 16. Jul 2015, 00:05

FarmerG (Beitrag #4845) schrieb:
Isoliert einzelne LC-Subpixel gibt's ja nicht zum Testen.

Die Frage hatte auch keinen praktischen Hintergrund, sondern war nur so interessehalber. Ein einziger Subpixel wäre schließlich auch sonst völlig sinnfrei
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4847 erstellt: 16. Jul 2015, 08:32

emir8 (Beitrag #4834) schrieb:
@ RealSkaarj

Man sieht das du keine ahnung hast wovon du redest , seit wann hat die panel reaktionszeit etwas mit dem inputlag zu tun !
Hoher input lag heißt bildverarbeitungselektronik ist zu langsam für deine aktion an der maus oder controller , die bildengine kümmert sich zuerst um alle details der bilddarstellung und zum schluß setzt sie deine aktion um.
Um so mehr bildverbesserer werkeln um so höher der inputlag.


Der einzige der keine Ahnung hat bist Du... pc games hardware zeigt eindeutig, dass selbst top gsync gaming lcds reaktionszeiten von bis zu 12ms haben. Das sind nur Modelle bis 28". Ein 55" lcd schaltet ungemein langsamer... aufaddiert mit der Bildverarbeitungszeit ist die Reaktionszeit bei lcds ein nicht zu vernachlässigender faktor beim gesamtinputlag.
Klär bitte zuerst die Fakten bevor du einen pc-games hardware erfahrenen Leser hier unterstellst keine Ahnung zu haben. Die prüfen wirklich ALLES auf höchstem Niveau.

Ja umbenennen in PC hatte nichts gebracht.


[Beitrag von RealSkaarj am 16. Jul 2015, 15:44 bearbeitet]
RealSkaarj
Ist häufiger hier
#4848 erstellt: 16. Jul 2015, 09:19
Die extrem gute Reaktionszeit des oled merkt man wenn man die motion Fernbedienung sehr schnell hin und her bewegt. Perfekter inputlag. Besser geht es nicht. In der echten praxis jedoch, hat selbst der Spielemodus einen zu hohen inputlag. Gerade wenn man Plasma gewohnt ist. Hier zeigt sich wieder dass oled als Displaytechnologie überragend ist, die Bildelektronik jedoch noch in den Kinderschuhen steckt. Hab gestern mein geld vom 930v zurück bekommen und meinen plasma wieder aufgehangen. Der wird dann vermutlich erst durch einen bezahlbaren Panasonic oled ersetzt.


[Beitrag von RealSkaarj am 16. Jul 2015, 15:42 bearbeitet]
celle
Inventar
#4849 erstellt: 16. Jul 2015, 10:06
Der User Conan gibt eine Einschätzung die ich absolut teile. Sample-And-Hold ist das eine, aber die Reaktionszeit der Pixel ist sehr wohl noch entscheidend und hier ist OLED, LCD als auch Plasma mit seinen Nebenwirkungen überlegen.

http://www.avsforum....00.html#post35513722

Auch ich bin dafür mal in Tests gezielt Szenen herauszusuchen, wo das sichtbar gemacht wird. Ich habe selbst die Erfahrung dass der bei HDTVtest.co.uk gegenüber LCD hochgelobte Samsung Plasmas PS60E6500 trotz toller Messergebnisse im Praxisalltag bei mir gegenüber LCD gnadenlos in der Bewegtbilddarstellung aufgrund verwaschener nachziehender und ruckeliger Konturen durchgefallen ist. Immer eine Frage was man misst und worauf man selbst am empfindlichsten reagiert.


[Beitrag von celle am 16. Jul 2015, 10:12 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4850 erstellt: 16. Jul 2015, 10:21

celle (Beitrag #4849) schrieb:
HDTVtest.co.uk gegenüber LCD hochgelobte Samsung Plasmas PS60E6500 trotz toller Messergebnisse

Ich verstehe inzwischen auch ehrlich gesagt nicht mehr warum die die Nebeneffekte nie genannt haben. Die werden in den Testbildern für Bewegungsdarstellung nämlich auch gut aufgedeckt. Da zeigte sich für mich auch warum ich die Bewegungsdarstellung vom E6500 so schlecht fand im Gegensatz zu Panasonic. Auch zeigen sich dort sofort die Probleme der Panasonics. RBE und FC werden gut aufgedeckt.
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#4851 erstellt: 16. Jul 2015, 13:43
Wie lautet eigentlich der allgemeine Tenor bezüglich der aktuellen Firmware? Mir scheint, man kann diese ohne Bedenken aufspielen?

Seit dem Debakel mit samt nicht mehr startenden Geräten vor einiger Zeit bin ich nämlich immer noch auf der vorletzten Firmware hängen geblieben

Mfg
*Chilli*
didihannover
Stammgast
#4852 erstellt: 16. Jul 2015, 13:59
Hi chilli,

die Software File Version 04.45.25 vom 22.06 kannst Du bedenkenlos draufspielen.

Ich hatte das Gefühl, die Schwarzdarstellung war danach detailreicher ...kann aber auch Einbildung sein.


[Beitrag von didihannover am 17. Jul 2015, 11:08 bearbeitet]
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#4853 erstellt: 16. Jul 2015, 18:09
Danke @ Didi!

Dann wird ich das Update wohl heute Abend doch mal installieren

Mfg
*Chilli*
klaus968
Stammgast
#4854 erstellt: 16. Jul 2015, 18:47

*Chilli* (Beitrag #4851) schrieb:
Wie lautet eigentlich der allgemeine Tenor bezüglich der aktuellen Firmware? Mir scheint, man kann diese ohne Bedenken aufspielen?


Ich habe keine Probleme damit, kann aber auch keine Verbesserung feststellen.
cinfo
Stammgast
#4855 erstellt: 17. Jul 2015, 08:00
Hi,

55EC9300 -- Hmm hat wohl schon WebOS 2.0 ?
Info´s zu Adjusting Picture Settings - webOS 2.0

Grüße
cinfo
didihannover
Stammgast
#4856 erstellt: 17. Jul 2015, 10:36
cinfo

danke für die Links...vielleicht kommt für den EC930 wirklich noch ein Upgrate webos 2.0
pspierre
Inventar
#4857 erstellt: 17. Jul 2015, 12:54
denkbar…..

...aber wohl nur wenn man sich damit abfindet bei bestimmten Menüwechseln auch zwischendurch schnell mal aufs Klo zum Schnellpinkeln gehen zu können, ohne dabei an der nunmehr gebotenen Flüssigkeit (nicht Urin) beim Menüzapping zu verlieren.

Selbst wenn die den Dual-Core bis an die Schmerzgrenze via Update hochtakten , wird's wohl sinnvoll nicht reichen können…… und einen Bord kann man leider nicht online zum Quadcore updaten .

mfg pspierre


ps:
Grüsse an Nui und Ray-Blue , die aus meiner Sicht eine der wenigen sind, die die Zusammenhänge zur Bewewgtbildproblematik an den derzeitigen LG-OLEDs richtig erkennen, und abgeleitete Erkenntnisse und Erwartungen, ob der kausalen Kenntnis aller mitspielenden technischen Faktoren , auch wirklich nachvollziehbar darlegen können.


[Beitrag von pspierre am 17. Jul 2015, 13:01 bearbeitet]
cinfo
Stammgast
#4858 erstellt: 17. Jul 2015, 14:32
Hi,


...aber wohl nur wenn man sich damit abfindet bei bestimmten Menüwechseln auch zwischendurch schnell mal aufs Klo zum Schnellpinkeln gehen zu können, ohne dabei an der nunmehr gebotenen Flüssigkeit (nicht Urin) beim Menüzapping zu verlieren.

kann ich nicht bestätigen -- im webOS 2.0 TV Emulator und eine Dual-Core CPU in der VM -- läuft es hier beim Testen nichts schleppend oder mit Verzögerung

und ich denke das webOS Update wird dann wohl mit den gleichen Mitteln gebacken --> wenn LG das freigeben möchte --> die SDK´s & API reichen leider nur für den App-Bau aus.

Grüße
cinfo


[Beitrag von cinfo am 17. Jul 2015, 15:18 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4859 erstellt: 17. Jul 2015, 14:39
Kommt auf die Programmierung an hab schon single core tvs gesehen wo flüßig waren.
phoenix0870
Inventar
#4860 erstellt: 17. Jul 2015, 16:22
Genau! Es kommt auf die Programmierng an! Und da es schon komplett Programmiert ist und nicht nochmal komplett neu entwickelt wird, gehe ich auch davon aus, dass es nicht mehr kommen wird.
Meiner Meinung nach ist nur eine erheblich abgespeckte Version denkbar.
Joe-Han
Inventar
#4861 erstellt: 17. Jul 2015, 17:20
Ist doch so marktüblich, dass keine große Entwicklungsarbeit in nicht mehr aktuelle Modelle gesteckt wird. Höchstens noch Fehlerbeheungen.
pspierre
Inventar
#4862 erstellt: 17. Jul 2015, 17:44
Ausserdem müssen sich neuere Geräte auch abgrenzen können, damit sie mehr kosten dürfen, oder eine bessere Preisstabilität haben.
Warum dann Alte updaten und "zu gut" machen.

Vorerst würde es voll ausreichen dem Dual-core per Takt etwas Beine zumachen, damit wenigstens OS-1 flüssig läuft.
Vlt ist ja der 940er damit schon gesegnet, und auf dem 930er Bord eine Taktfestere CPU verlötet.
Kann mir auch nicht vorstellen, dass die nur einen neuen Fuss dranschrauben um noch mal nen FHD als neues Modell nachzuschieben.

Spätestens der 910er FHD sollte aber auch technisch etwas aufgerüstet sein.

Wobei aber auch bereits der 940er lt LG 800g mehr wiegt als der 930er, …..jeweils ohne Fuss !
Insofern bin ich auch noch der Hoffnung, dass auch der 940 schon etwas andere Technik bietet, als der 930er.

Hat denn hier wer schon einen 940er …über Saturn-Media ist der ja offenbar schon länger bestell-und lieferbar. ( 2499,-)


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 17. Jul 2015, 17:49 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4863 erstellt: 17. Jul 2015, 22:58
Keine Ahnung gegen andere TVs ist der TV noch schnell
gizzmo456
Hat sich gelöscht
#4864 erstellt: 19. Jul 2015, 10:44
Habe den 940er hier stehen, aber als flott würde ich das Menü nicht bezeichnen...
pspierre
Inventar
#4865 erstellt: 19. Jul 2015, 11:44
Das ist ggf alles relativ …..
Hattest Du denn mal Vergleichsmöglichkeiten mit dem 930er ?
…..und nicht nur bezüglich des Menügeschwindigkeit ?

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 19. Jul 2015, 11:44 bearbeitet]
cinfo
Stammgast
#4866 erstellt: 19. Jul 2015, 12:09
Hi,

vor 2 Wochen habe ich den 940´er mit dem Soundbar-Paket bei einem Freund eingerichtet, der 940´ er nutzt die die gleiche FW verhält sich gleich,
hat auch die Dellen im Display und sichtbar nur einen anderen Fuß.

Ich sehe da kein Unterschied von CPU, RAM etc. Vielleicht hat man ihn an der ein oder andere Stellen mehr Blei genutzt

* Dieser Fernseher enthält Blei nur in einzelnen Teilen oder Komponenten, wo es keine technischen Alternativen gibt. Dies entspricht den Ausnahmebestimmungen der RoHS Richtlinie. - .


Der LG Verkäufer sagt auch beim Kauf das es das gleiche Gerät (55EC930V) ist und macht mit der Soundbar auch ein coolen Preis

Grüße
cinfo
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#4867 erstellt: 19. Jul 2015, 12:52
Dan ist der 940er ja komplett überflüssig , verstehen muß man lg nicht oder ?
Rohliboy
Inventar
#4868 erstellt: 19. Jul 2015, 13:05
Da der geneigte Käufer aber keine letztjährigen Modelle möchte, macht das schon Sinn.
Joe-Han
Inventar
#4869 erstellt: 19. Jul 2015, 13:20

Lostion (Beitrag #4863) schrieb:
Keine Ahnung gegen andere TVs ist der TV noch schnell :D

Ich finde es schon etwas ärgerlich, dass nach dem Einschalten scheinbar noch nicht alles "hochgebootet" ist. Und dass die Programmumschaltung in den ersten 30 Sekunden hakt und auch diverse Anzeigen und Menüs noch nicht bereit sind.
Ray-Blu
Inventar
#4870 erstellt: 19. Jul 2015, 14:38
Gut Ding will Weile haben. Noch ärgerlicher ist es wenn man vor dem Ausschalten einen anderen Eingang genutzt hatte
und dann nach dem Einschalten warten muss um überhaupt erstmal zur richtigen Quelle zu kommen. Das ist O(ldie)LED.
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