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Thread für T+A-LS Besitzer/Liebhaber

+A -A
Autor
Beitrag
Reinhard
Inventar
#551 erstellt: 09. Dez 2007, 16:41

Nightlight schrieb:
MoinMoin,
kurze Frage:
hat hier schon jemand Hörproben gesammelt vom neuen T+A
'Power Plant' Vollverstärker ?


Hallo,

habe ihn an der Dynaudio Focus 110 gehört, die wegen ihres geringen Wirkungsgrades von 85dB ja ordentlich Kraft vertragen kann. Der Amp wurde mir zum Testhören nach anderen empfohlen und obwohl ich T+A nie auf dem Plan hatte (viele Stimmen sagten, T+A klänge nüchtern und technisch), war ich von der Präzision und bruchlosen Homogenität sehr angetan. Der Power Plant kam sofort in meine engste Vertstärkerauswahl! Habe leider wegen der Vorgeschichte (T+A nie gehört) keinen Vergleich z. B. zum PA 1230R.


Nightlight schrieb:
Und noch was: laut Fachhändler sind fast alle Geräte(bis auf Aussteller) bereits ausverkauft. Wenn man einen haben will, muss man wohl bis zum März warten...(keine Ahnung ob's stimmt )


Solche Aussagen nerven mich immer und erregen meinen Verdacht der Werbetrommel..., mein Händler hatte zumindest mehrere "auf Lager"...

Was ich unschön finde, ist die Zweifarbigkeit, besonders wenn man bereits ein goldenes oder champagnerfarbenes Gerät in Besitz hat... T+A hat auf Anfrage aber auch Einfarbigkeit auf Wunsch zugesagt...

Als T+A-Neuling finde ich die Verabeitung auch überwiegend gut, bis auf die versenkbaren Höhen-, Bass- und Balance-Regler, die nach dem Eindrücken nicht mittig sitzen, das wirkt gegenüber der übrigen Optik wenig perfekt. Schade.

Auf die 95 Audio-Punkte (Heft 12/2007) hätte man wetten können, natürlich darf ein Amp für 1.500.- nicht an die 100 Punkte des 1230R kratzen. Sowas ist doch immer wieder sehr durchsichtig

Gruß Reinhard
Schili
Hat sich gelöscht
#552 erstellt: 14. Dez 2007, 09:14
Moin.

Ich habe gerade eine Anzeige entdeckt; dieser Laden( www.hi-mannheim.de) bietet die meiner Ansicht nach hervorragenden TAL-X1.1 (baugleich mit den 25 Jubilee)als Sonderposten für 1776,- Euronen das Paar an(plus 49,- Versand). In Anbetracht der (meiner bescheidenen Meinung nach)hervorragenden Qualitäten dieser Speaker ein echtes Schnäppchen. Die UVP dieser Speaker lag seinerzeit bei 3.700,-Euronitos.

(Nein, ich bin nicht Gewerblich & habe mit diesem Laden (oder überhaupt irgend einem Laden) nix am Hut... ))



PS: Ich hab grad mal über den Link Online geguckt: dort stehen die Speaker für 998,- das STÜCK gelistet. Ich beziehe mich auf das brandneue, doppelseitige Angebot in der neuen AUDIO, falls jemand nachfragt-dort stehen sie als Sonderposten mit 888,- das Stück...)


[Beitrag von Schili am 14. Dez 2007, 09:18 bearbeitet]
quio
Stammgast
#553 erstellt: 20. Dez 2007, 12:14
Hi
Nun bin ich wirklich am überlegen meine alten TB 140 zu verkaufen und auf die X1.1 umzusteigen
Wobei 1800€ schon ne stange geld ist.

Interessant ist dass die letzte TA 25 in der bucht fuer fast 1600€ weggingen obowhl man die X1.1 schon neu fuer nicht viel mehr bekommt oder ist die X1.1 im Vergleich zum Jubiläums LS etwas abgespeckt ?

Grüße
Claudio

PS: Suche Rears und Center von T+A zu meinen TB 140
MarcMarc
Inventar
#554 erstellt: 20. Dez 2007, 12:42
Hi,
es liegt wohl am Weihnachtsgeld!
Aber im Ernst: Die X1.1 und die Jubilee sind annähernd baugleich, jedoch ist m.E. bei der neueren X1.1 (meiner z.B.) der Ringstrahler verbaut.
Viele Grüße,
Marc.

PS: Bei dem Preis würd ich zuschlagen, gebraucht bekommt man sie im Audio-Markt für 1300€.
Schili
Hat sich gelöscht
#555 erstellt: 20. Dez 2007, 13:06
Hi.


Interessant ist dass die letzte TA 25 in der bucht fuer fast 1600€ weggingen obowhl man die X1.1 schon neu fuer nicht viel mehr bekommt oder ist die X1.1 im Vergleich zum Jubiläums LS etwas abgespeckt ?


Der höhere Gebrauchtpreis könnte evtl.(?) an der 10-jährigen Garantie liegen, den T+A auf die Jubilee gewährt. Die 1.1 haben die "normalen" 5 jahre. Ein Kriterium, welchen Speaker ich(Jubilee oder 1.1) vorziehen sollte, ersähe ich daraus aber nicht.

Als Besitzer erfreut man sich natürlich an dieser gewissen "Wertstabilität"



[Beitrag von Schili am 20. Dez 2007, 13:15 bearbeitet]
quio
Stammgast
#556 erstellt: 20. Dez 2007, 14:37

MarcMarc schrieb:

jedoch ist m.E. bei der neueren X1.1 (meiner z.B.) der Ringstrahler verbaut.

Hm was meinst damit genau ?
MarcMarc
Inventar
#557 erstellt: 20. Dez 2007, 15:55
Hi,
der Hochtöner hat sich geändert.
Der neue nennt sich Ringstrahler.
Im Gegensatz zu meiner alten TB160 (mit Karlotte)ist der Hochtöner präsenter und direkter sowie besser auflösend.
Die hat mein neuer Center auch verbaut , was mich richtig nach voerne gebracht hat!
Viele Grüße,
Marc.
LiK-Reloaded
Inventar
#558 erstellt: 20. Dez 2007, 23:00
Hi,

den Ringstrahler hatte die Jubilee aber damals auch schon. Den gibts ja nun auch schon etliche Jahre und er ist mittlerweile eigentlich schon überholt. Darin liegt ein eventueller Unterschied also sicher nicht.

Jubilee
Ringstrahler
ulli_gt
Ist häufiger hier
#559 erstellt: 26. Dez 2007, 17:23
Hallo

Hab einen ganzen Satz TB Boxen 2x TB 160 + 2 TB 100 (rear)
+ 1 TAV 500. Jetzt muss ich leider nach einer Renovierung des Wohnzimmers die beiden großen TB ganz nah an die Wand stellen
was natürlich sofort mit Dröhnen beantwortet wird.
Ich überlege deshalb, neue schlankere T+A´s anzuschaffen.
Hat jemand Erfahrung z.B mit der neuen Lignum Serie oder der Talis mit der wand nahen Aufstellung.
Ulrich
incitatus
Inventar
#560 erstellt: 28. Dez 2007, 14:47
Hallo Ulrich,

die Lignum klingt deutlich schlanker. Ein Klavier zB wird viel kleiner dargestellt, als es in Wirklichkeit ist.
Transmissionline
Stammgast
#561 erstellt: 28. Dez 2007, 15:23
mh ich dachte, wenn man an die wand rückt wird zum größten teil die entsprechende raummode angeregt.
dh man hat einen relativ schmalbandigen bereich der hier probleme macht.

wäre es da nicht einfacher gegen diese frequenz vorzugehen?
zb mittels eines Helmoltz resonators den man von der form her ja bauen kann wie man will und ihn zb hinter oder sogar unter einem sofa vertecken könnte.

gruß
Varapilot
Schaut ab und zu mal vorbei
#562 erstellt: 03. Jan 2008, 23:21
Hallo ihr T+A Experten


Habe mir gebrauchte T+A Triton TS 30 gekauft. Die Lautsprecher wurden damals in der Stereoplay (1995)unter anderem mit der ASW Cantius ML V MK II und der Canton Ergo 71 DC getestet. Hat dabei den Test mit Spitzenklasse IV abgeschlossen. Wo würde die Box wohl heute ungefähr stehen? Auch noch in der Spitzenklasse? Oder wie kann man die Tests von damals zu heute bewerten?
Möchte mir noch einen Subwoofer, Center und Surroundlautsprecher zulegen und die T+A dabei als Frontlautsprecher nutzen da ich auch noch sehr gerne Stereo-Musik höre. Nun weiß ich aber nicht was zu den T+A Lautsprechern passt? Habt ihr da vielleicht einen Tipp für mich? Man sagt ja immer es sollte am besten von einem Hersteller sein damit es aufeinander abgestimmt ist. Meine Raumgröße beträgt übrigens 36m². Für ein paar Tipps währe ich euch echt dankbar. Ach so, mein Receiver ist ein Harman/Kardon AVR18 RDS. Passt der zu den Lautsprechern?

Gruß Andre
Bobbin
Schaut ab und zu mal vorbei
#563 erstellt: 04. Jan 2008, 11:35
Hallo,

ich möchte mich auch kurz vorstellen; habe die TAL160 als Hauptlautsprecher, TALC120 als Center und zwei Pulsar TAB800 als Surround. Getrieben wird die Gruppen vom HK AVR 7000, ersatzweise kann ich die Hauptlautsprecher mit einem Yamaha AX1070 betreiben.

Seitdem ich die 160er bei einem Bekannten gehört hatte (er hatte allerdings eine komplette T+A Anlage), war ich restlos begeistert vom Klang. Und seitdem die LS in der Bucht langsam bezahlbar werden, hab ich mir den Traum erfüllt und meine Selbstbaulautsprecher ersetzt.

Entweder ich bin inzwischen zu alt oder meine Selbstbaulautsprecher waren so gut, aber der Aha-Effekt hat sich so nicht mehr eingestellt. Die Lautsprecher haben keine Historie, hab schon bei T+A nachgefragt. Naja, der werd ich messtechnisch den Problem zu Leibe rücken.

Grüße - Bobbin.
quio
Stammgast
#564 erstellt: 04. Jan 2008, 12:41
Hi
Erstmal glückwünsch zu deinem System hast dir da meiner Meinung echt was sehr ordentliches Zusammengestellt
Ich weiss ja nicht wies bei dir zuhause aussieht aber hast du die Aufstellung der Tal´s ordentlich durchgetestet ?
Anwinkeln paar cm von der Wand weg etc... das hilft teilweise mehr als man für möglich gehalten hätte.
Kann mir eigentlich nicht vorstellen dass deine Selstbau LS an die Tal´s rankommen ohne deine Fähigkeiten in Frage stellen zu wollen aber die 160iger sind schon verdammt feine LS

MfG Claudio

PS: Darf man fragen wie so der gebrauchtpreis der 160iger ist/war ?
LiK-Reloaded
Inventar
#565 erstellt: 04. Jan 2008, 12:49
Hallo!

Eins vorab: Surround und speziell AVR´s geben mir gar nichts. Durch einen DSP gequirlte Mucke erscheint mir auch eher flach und emotionslos. Da stellt sich auch bei mir kein "Aha-Effekt" ein. Ich kenne jetzt die TAL nicht, aber nicht wenige LS benötigen auch einen "strompotenten" Verstärker als Antrieb. Nicht Leistung, sondern Laststabilität ist gefragt! Und nicht zuletzt hängt das Ergebnis vom Raum ab. In einem anderen Zimmer würden Deine LS vielleicht ganz anders klingen...


Für ein Surround-Setup sollte man aber doch nicht nur LS des gleichen Herstellers nehmen, sondern möglichst fünf gleiche LS..?! Oder eben wenigstens aus der gleichen Serie mit ähnlichen Chassis..?! Von daher wäre es wohl am sinnvollsten nach weiteren Triton Angeboten Ausschau zu halten.


Über die Aussagekraft von Testergebnissen sollte man sich erst einmal grundsätzlich Gedanken machen. Heutige Tests sind absolut vorhersehbar anhand von Preisen, Herstellern und deren Anzeigengrösse in den (Fach-)Blättern. Ob das früher noch anders war, und ob man das in Relation zu heutigen Tests bringen kann, wäre dann erst die nächste Frage. Imho kann man sich maximal das Geschriebene und die Diagramme zu Gemüte führen und sich daraus eine eigene Meinung bilden. Die Punkte und Einstufungen sind fürn A.... Wichtig ist, dass Du zufrieden bist mit dem Klang Deiner LS. Nicht irgendein Tester 1995.
LiK-Reloaded
Inventar
#566 erstellt: 04. Jan 2008, 12:59
...wobei der AX 1070 eigentlich einen ziemlich potenten Eindruck macht. Habe eben mal gegoogelt:



Daten:

* 2 x 460 W (2 Ohm) Dynamische Maximalleistung
* 2 x 250 W (DIN)
* Eingänge: CD , Tuner , Tape 1, Tape 2 , Aux ,Phono
* Dämpfungsfaktor: 350 oder mehr
* Direkte symmetrische Schaltungsanordnung zwischen Ein- und Ausgang für optimale Signalreinheit
* Pure Direct-Wahlschalter für reinste Tonwiedergabe
* Erhöhte Niederimpedanzaussteuerung
* stabile Platinen-Verdrahtung
* stufenloser Lautstärkekorrekturschalter
* Hochfester Aufbau mit Art-Base-Antivibrations-Grundplatte
* motorbetriebener Lautstärkeregler und Eingangswahlschalter über Fernbedienung
* Subsonic Filter -Taste zum Ausschneiden von unerwünschten niedrigfrequenten Signale
* Bananensteckeranschlüsse für Lautsprecher
* Fernbedienbarer Netzschalter (ON/OFF)
* Rec Out-Wahlschalter
* Stufenlos regelbare Loudness (- 40 dB)
* auftrennbare Vor-und Endstufe(PRE OUT/MAIN IN-Buchsen für den Anschluss eines Equalizers,eines Tonprozessor usw.)
* Kompatibel mit Yamaha-Systemfernsteuerung
* Gesamtklirrfaktor: 0,004 %
* Geräuschspannungsabstand: 110 dB
* Abmessungen: 435 x 171 x 448 mm (B x H x T)
* Gewicht: 18,3 kg


[Beitrag von LiK-Reloaded am 04. Jan 2008, 13:07 bearbeitet]
koli
Inventar
#567 erstellt: 04. Jan 2008, 13:04
Hallo ich hatte den AX-1070 an der TB160 dran

Das ging ohne die Loudness zu benutzen gar nich, da unten rum gar nix rum kam

Am besten kam da die Conrad Johnson Kombi

Mfg koli
quio
Stammgast
#568 erstellt: 04. Jan 2008, 13:18
Hi Koli
Das liegt dann aber wohl eindeutig am Raum und nicht an den LS oder dem Amp.
Also mein ax-890 an den TB 140 macht einen Bass das ist schon teilweise zuviel des guten und ich liebe nen richtig starken Bass.
Aber ich gehe auch davon aus dass dies hauptsächlich an der Aufstellung liegt.
Aber Allg. wird über die TB-Serie ein eher zu starker als zu schwacher Bass nachgesagt wenn der nicht da ist ist die Aufstellung einfach supobtimal gewählt.

Grüße Claudio
Bobbin
Schaut ab und zu mal vorbei
#569 erstellt: 07. Jan 2008, 14:11
Hallo,

danke für die vielen Antworten. Ich habe auch die Vermutung, dass das Soundmanagement vom AVR nicht das allerbeste ist - allerdings klingen die Boxen am Yamaha identisch.

Die Aufstellsituation ist denkbar ungünstig: die Hauptlautsprecher stehen genau in den Ecken. Allerdings sind die Bässe nicht wie befürchtet überhöht, sondern eher zu schwach. Wenn ich nochmal bissel Zeit habe, werd ich sie mal vorholen.

Ich hab folgende Idee: ich trenn die TAL160 und lass sie im Biamping laufen: den Yamaha als Woofertreiber und den AVR nur für Höhen und mitten. Ob das was bringt?

Danke - Gruß Bobbin.
quio
Stammgast
#570 erstellt: 07. Jan 2008, 18:12
Hi
Meiner Meinung nach wird das alles nicht viel helfen.
Du musst einfach an der Aufstellung und an der Raumakkustik pfeilen damit wirst du das meisste erreichen der rest ist nurnoch feintuning.

Grüße
Rajiv_
Ist häufiger hier
#571 erstellt: 07. Jan 2008, 23:32
Vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen.
Gleich vorab, ich habe diverse Suchmaschinen benutzt, aber leider nix passendes gefunden; deswegen die Frage hier im T+A-Lautsprecherthema.

Gibt es in Deutschland noch einen (oder mehrere) Händler, die die TAL X3.1 im Sortiment haben?

Wäre da sehr interessiert, da die X3 eine Option für 'ne K1 wäre.

Vielen Dank

Rajiv
koli
Inventar
#572 erstellt: 07. Jan 2008, 23:50

Rajiv_ schrieb:
Vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen.
Gleich vorab, ich habe diverse Suchmaschinen benutzt, aber leider nix passendes gefunden; deswegen die Frage hier im T+A-Lautsprecherthema.

Gibt es in Deutschland noch einen (oder mehrere) Händler, die die TAL X3.1 im Sortiment haben?

Wäre da sehr interessiert, da die X3 eine Option für 'ne K1 wäre.

Vielen Dank

Rajiv


Hallo schau mal hier http://search.expres...QQ_nkwZtQ20aQQ_fxdZ1

Mfg koli
Rajiv_
Ist häufiger hier
#573 erstellt: 08. Jan 2008, 00:03
Danke!

Die haben die X3 sogar in einer Farbe die mir gefällt und der Preis stimmt auch (ist wohl 50% vom ursprüngl. Preis).

Hatte bei eBAY gesucht, aber trotzdem nicht gefunden; da scheine ich 'nen klassischen Fehler fabriziert zu haben.
Peinlich ist, daß ich genau diesen Händler schon letztes Jahr angeschrieben hatte, allerdings wegen 'ner anderen Sache von T+A; da hätte ich ja auch selber draufkommen können, daß der vielleicht mir weiterhelfen kann.

Habe die X3 leider bisher nicht intensiv hören können.

Taugt ein X3-Paar in einem 4,5m x 4,5m Raum zur Stereo-Beschallung? Oder ist die X3 da zu klein?

Rajiv

P.S.: Ist schon wieder spät geworden. Also Gute Nacht! Bis morgen.
Transmissionline
Stammgast
#574 erstellt: 08. Jan 2008, 00:04
Schili
Hat sich gelöscht
#575 erstellt: 08. Jan 2008, 07:11
Hi.

Du weißt schon, dass die TAL X3 und die 3.1 recht unterschiedliche Speaker sind ?

Ich betreibe die X3 als Rears und nutzte sie sogar eine Weile als Hauptlautsprecher. Auflösung und Stimmwiedergabe sind gut - Bass eher mau; da muß ein sehr kräftiger Amp ran. Gute Mittelklassespeaker - zur Jubilee bzw. X1.1 klaffen da aber klanglich Weltchen... - für einen kleinen Raum(wie den deinen) aber durchaus empfehlenswert - meinjer Ansicht nach. Nicht zuletzt auch wegen der Dimension der Speaker...

Die X3.1 für knapp 750,-/Paar erachte ich als kein schlechtes Angebot. Transmissionline ist gewöhnungsbedürftig und muß gefallen - ergo: anhören...



[Beitrag von Schili am 08. Jan 2008, 07:11 bearbeitet]
Rajiv_
Ist häufiger hier
#576 erstellt: 08. Jan 2008, 09:44
Entschuldigung, war mein Fehler.
Ja, ich meine die TAL X3.1 und nicht die X3. Die X3 kommt schon wegen der Farbe nicht in die engere Wahl. Die X3.1 offeriert da mehr Möglichkeiten.

Mir ist vollkommen klar, daß ich die Lautsprecher mir anhören muß; habe von T+A andere Lautsprecher mit Transmissionline gehört, z. Bsp.: Criterion TS 200 und TS 300 (aber leider nicht im direkten Vergleich).
Leider sind mir die aktuellen Transmissionline-Criterions zu teuer (2800€ oder 4000€ für das Paar übersteigt die finanz. Möglichkeiten).
Deswegen hatte ich das Thema T+A bezüglich Lautsprecher schon ad acta gelegt.
Dann tauchte da plötzlich die "alte" TAL-Reihe auf; die X1.1 ist zu groß; die X2.1 ist mir eigentlich zu breit, aber vielleicht trotzdem eine Überlegung wert; die X3.1 ist etwas schmaler (und auch sonst kleiner als die X2.1) und kommt mir da entgegen.
So bin ich dann auf die Idee gekommen, daß die X3.1 für mich vielleicht am ehesten in Betracht kommt.

Transmissionline ist etwas "speziell", dies habe ich schon ein wenig gehört. Aber leider konnte ich keine Klassik hören. Deswegen die Frage: Transmissionline und Klassik, verträgt sich das? Kann man so etwas machen oder sollte man da lieber Abstand nehmen?
Leider gibt es bei mir hier in der Nähe nur sehr wenige Möglichkeiten zum Probehören in puncto T+A.

Rajiv
incitatus
Inventar
#577 erstellt: 08. Jan 2008, 12:23

Rajiv_ schrieb:
... Deswegen die Frage: Transmissionline und Klassik, verträgt sich das? Kann man so etwas machen oder sollte man da lieber Abstand nehmen?


Klassik geht sehr gut mit TLs. Wenn ich mich recht entsinne, kritisierten eher die Hörer mit ausgesprochener Vorliebe für Kickbässe die TL.

Auf jeden Fall solltest Du kräftige Endstufen in Betracht ziehen, um in den vollen Genuss der TAL zu kommen.
Transmissionline
Stammgast
#578 erstellt: 08. Jan 2008, 17:23
ja, bei mir viel damals die Kaufentscheidung bei Dvořáks: Neuer Welt.
quio
Stammgast
#579 erstellt: 24. Jan 2008, 23:00
So ich habe ein neues Schätzchen
Vor einigen Stunden das Paar abgeholt T160 in weiß
Sehr schick und kligen wirklich gut auch wenn der Bass wirklich noch nen Tick stärker sein müsste, aber das erledigt sich hoffentlich bald wenn der richtige Verstärker dran hängt und natürlich die Aufstellung vernünftig ist



Grüße
LiK-Reloaded
Inventar
#580 erstellt: 25. Jan 2008, 14:33
Ach...

Meinen Glückwunsch! Aber ich dachte Du hättest ein Paar TB 140 und wolltest evtl die X 1.1..?!
Über mangelnden/mangelhaften Bass der T 160 hatte schon mal Jemand ganz am Anfang des Threads berichtet, wenn ich nicht irre.

...liegen da etwa noch Weihnachtskugeln bei Dir rum?
quio
Stammgast
#581 erstellt: 26. Jan 2008, 01:19
Ist schon richtig die TB 140 hatte ich bis vor kurzem und an der X1.1 war ich wohl auch sehr interessiert.

Aber konnte ja niemand ahnen dass man die Chance auf eine schöne Box in weiß kriegt die noch dazu verdammt gut klingt.
Die X1.1 kann ich mir in 2-3 Jahren ja immernoch holen wenn ich genug von der 160iger habe

Das mit dem Bass war mehr eine Aufstellungssache stehen nun nichtmehr ganz so frei im Raum und schon passt das ganze.
Bzw Bass Regler ist immernoch auf +4db aber damit kann ich wohl leben, ich hab ihn halt auch gerne etwas kräftiger

Besonders wenn man wie jetzt um die Zeit auch mal nur genüßlich leise vorm schlafen ein wenig genießt

Grüße und gute Nacht

PS: Ist für mich aber die erste Box wo der Bass so richtig spürbar und trocken durch Mark und Bein geht.
Also auch wenn ein wenig der Druck fehlt ist er wunderbar zu genießen


[Beitrag von quio am 26. Jan 2008, 01:21 bearbeitet]
LiK-Reloaded
Inventar
#582 erstellt: 29. Jan 2008, 08:38
@Schili: Vielleicht interessiert Dich DAS auch..?!
Schili
Hat sich gelöscht
#583 erstellt: 29. Jan 2008, 09:42
Tja, wenn ich mir die Verkaufsbegründung ansehe: man muß Prioritäten setzen... . ICH gäbe meine Jubilee nicht kampflos gegen eine Schrankwand her...

Bin ich auch mal gespannt, was der Knabe für die guten Stücke noch bekommt. Vielleicht sollte man sich ein Paar auf Reserve ersteigern... ...wobei das Thema A.P. TEMPO bei mir immer noch nicht ganz durch ist - allein schon wegen der Röhre...


LiK-Reloaded
Inventar
#584 erstellt: 29. Jan 2008, 10:12
Hmm,

die Tempo ist vergleichsweise doch etwas dünn. Zumindest die IIIi, die ich hatte. Die willst Du gar nicht. Nicht wirklich...

Die Verkaufsbegründung ist echt der Hammer! Muss Liebe schön sein...
LiK-Reloaded
Inventar
#585 erstellt: 02. Feb 2008, 13:25
Hallo,

ich beobachte schon längere Zeit einen VK, der auf Ebay nach und nach offenbar zwei TMR 160 in Einzelteilen verkauft:

http://search.ebay.de/_W0QQsassZpaulmaximi

Angeboten werden die Sachen zu echt "netten" Preisen, gehen dann aber für etwas kleinere Preisvorschläge weg. Ich hatte da selbst Interesse an einigen Dingen, aber zum Weglegen ist mir das dann doch einfach zu teuer. Ich will auch gar nicht mehr so viel basteln...

Eigentlicher Grund meines Post sind die momentan angebotenen Frequenzweichen:




Mal ganz abgesehen davon, dass damals nicht gerade hochwertigste Teile verbaut wurden...
Ist es nicht irgendwie traurig, dass bei einem ehemaligem Referenzlautsprecher, der für damalige Verhältnisse ja mal "richtig Geld" gekostet hat, links und rechts unterschiedliche Bauteile verwendet werden..?! Das ist kein Einzelfall! Ich habe vorher auch schon Bilder von anderen so bestückten Weichen gesehen. Bei der ersten dachte ich auch noch an eine Reparatur, das da wohl mal ein einzelner Kondensator abgeraucht wäre...

Man könnte natürlich auch mutmassen, dass die Bauteile ganz penibel nach ihren Werten selektiert wurden. Dass Hersteller, oder Farbe bei der Auswahl keine Rolle gespielt haben...

Meinungen?
Max76
Stammgast
#586 erstellt: 05. Feb 2008, 06:44
Hallo Liebe T+A Fans,
leider habe ich nur T+A's aus der kleinen Pulsar Serie, nicht solche Trümmer wie die 140er oder 160er, da diese in meinem kleine Wohnzimmer (22qm) wohl fehl am Platz wären.
Gekauft habe ich sie 02/2000 und sie begeistern mich noch heute mit ihrem wunderbaren klang und der super Optik, im Surround modus werden sie von einem Yamaha angetrieben
und im Stereo Modus von einer Rotel Vor.-Endstufe Kombination. Sie klingen noch wie am ersten Tag, das kommt bestimmt durch die wenige Nutzung 2-4 Stunden im Monat,
deswegen werde ich wohl auch noch so begeistert von ihnen sein.
Gelscht
Gelöscht
#587 erstellt: 12. Feb 2008, 10:21
hat jemand ne TB160 abzugeben?
LiK-Reloaded
Inventar
#588 erstellt: 12. Feb 2008, 10:33
...bei Ebay verkaufen einige Leute die sogar gleich paarweise.

In letzter Zeit, und auch aktuell, wurden vermehrt wieder einige TB 160 angeboten.
Gelscht
Gelöscht
#589 erstellt: 12. Feb 2008, 10:36
ja is nur ein paar mit macken drin gerade, suche akut
Ralf77
Stammgast
#590 erstellt: 14. Feb 2008, 21:05
Hallo, habe jetzt die T+A TAL Criterion x2.1 gekauft. Da ich bis jetzt nur einen AV-Receiver habe (Yamaha RX-V1600) würde ich mir gerne noch einen Vollverstärker zulegen (obwohl mir der Yamaha schon sehr gut im Stereo-Modus gefällt).

Es kommt auch nur ein Vollverstärker in Frage, da ich nicht so viele Geräte haben möchte.

Folgende Ausstattung sollte am Vollverstärker vorhanden sein:

- Auftrennbarer Vorverstärker/Endstufe
- Pre-Out / Main In
(zur Einbindung in mein Surround System, da ich nicht immer die Boxen umstecken möchte).

Nicht so wichtig ist mir ein sehr guter Phono-Eingang, da ich keine Platten hören werde.

Habe mal folgende Verstärker ins Auge gefasst:

Marantz PM7001
NAD C325 BEE
eventuell Rotel RA 1062
eventuell Arcam A80
eventuell HK 970

Ich weiß, dass ich mir vor einem Kauf den Verstärker anhören muss, möchte aber gerne eure Erfahrung mal hören, vielleicht kann ich ja manche schon komplett ausschließen und mir den Aufwand sparen.

Vielen Dank für eure Infos und Tipps.

Grüsse vom Bodensee.

Ralf
quio
Stammgast
#591 erstellt: 15. Feb 2008, 10:25
Hi

Meiner Meinung lohnt es sich nicht noch einen Vollverstärker dazu zu kaufen.

Der 1600 ist im Stereo meiner Ansicht nach genauso gut geeignet wie die o.g. Vollverstärker.

Die X2.1 ist sowieso nicht besonders kritisch bei Verstärkern.
Solltest es aufjedenfall mal mitm Receiver testen und wenns garnet zusagt kannst ja weiterschaun.

Grüße
incitatus
Inventar
#592 erstellt: 15. Feb 2008, 12:08

Ralf77 schrieb:
...
Habe mal folgende Verstärker ins Auge gefasst:

Marantz PM7001
...


Hallo Ralf,

aus eigener Erfahrung rate ich Dir vom Marantz ab, da dieser ein müdes, weiches Klangbild produziert und das Potential Deiner Speaker nicht ausleuchten kann.

Wenn Du einen neuen Verstärker ins Auge fasst, dann hör Dir mal einen von T+A an. Das ist die Meßlatte. Gebraucht ist ein PA 1220 um 800 € zu haben. Wenns neu sein soll, dann probier mal den Power Plant aus; kostet um 1300 €.

Das gleiche Klangbild hat Primare; vielleicht ein i20 oder 30?

Du wirst überrascht sein, wozu die LS fähig sind!
Ralf77
Stammgast
#593 erstellt: 16. Feb 2008, 16:36
Ok, schon mal vielen Dank.
Was denkt ihr denn über NAD und die T+A Criterion X2.1?

Habe den NAD C352 (eventuell NAD C325 BEE) überlegt.
Der ist ja auch auftrennbar, oder?
Benötige ich überhaupt einen Pre-Out/Main-In zur Einbindung ins Heim-Kino-System?

Wird sich der Klang wesentlich verbessern mit einem Vollverstärker oder nur ein wenig?

Wie gesagt, mir gefällt der Klang eigentlich schon sehr gut (aber mann will halt immer mehr )


Gruß
Ralf
dpl2000
Stammgast
#594 erstellt: 16. Feb 2008, 16:46
hallo zsammen,

hab nach langer Überlegung den Schritt getan und mir eine zweite Endstufe (Alesis RA-500) für mein T+A TB140 zugelegt. Ich betreibe die T+A jetzt im Biamping, Mitten und höhen werden von meiner Parasound HCA-1000 und die Bässe von der Alesis angesteuert. Als Vorverstörker dient ein Sheng Ya C-V1 Rährenvorverstärker. Hat jemand ähnliche Erfahrungen wie ich damit gemacht, meiner Meinung nach ist der Bass durch da Biamping wesentlich stärker und präziser geworden, und der Eingangpegel der Endstufe steht nur auf 10 Uhr.
asteriks
Ist häufiger hier
#595 erstellt: 16. Feb 2008, 22:03

Ralf77 schrieb:

Was denkt ihr denn über NAD und die T+A Criterion X2.1?
Habe den NAD C352 (eventuell NAD C325 BEE) überlegt.

Diese Kombi passt meiner Meinung nach sehr gut.
Habe hier die X2.1 stehen, betrieben am C372. Der Klang ist genial. Meiner Meinung aber zu 95% auf die Boxen zurückzuführen.

Sehr viel macht auch die Aufstellung dieser im Raum sowie die Dämpfung des Raumes selbst bemerkbar. Das habe ich beim herumschieben bemerkt, aber aufgrund der besseren Raumausnutzung dann doch eher Abstriche gemacht.
Bis auf den Cambridge-Verstärker 540 habe ich aber bisher keinen Vergleich selbst gehört. Und dies dann auch nicht im Direktvergleich, daher spare ich mir hier Beschreibungen zu Unterschieden.


Ralf77 schrieb:

Wird sich der Klang wesentlich verbessern mit einem Vollverstärker oder nur ein wenig?

Habe bisher oft hier im Forum gelesen, das die Yamahas sehr hell abgestimmt sind. Die obigen Briten werden dagegen oft als "warm" abgestimmt beschrieben. Probiers am besten selbst aus und versuche dir so ein Teil auszuleihen. Da dein jetziger Verstärker ja schließlich auch nicht gerade Lowcost ist, denke ich aber es wird sich der Klang nicht "wesentlich" verbessern.

cu asteriks

P.S. Bald stehen neben den X2.1, die TA 25 Jubilee.
Dann wird erstmal ausgiebig verglichen und gehört.
ulli_gt
Ist häufiger hier
#596 erstellt: 17. Feb 2008, 16:49
Hallo

wozu einen Verstärker , wenn man schon einen Yamaha AV Receiver hat.
Ich betreibe 2 TB 160 + 2 TB 100 + Center an einem Yamaha 2600
und dies reicht voll aus. Irgendwelche Klangunterschiede der Verstärker sind in dieser Klasse vernachlässigbar.
Viel wichtiger ist die Raumakustik, der Abstand der LS zur Wand etc.
Ulrich
Schili
Hat sich gelöscht
#597 erstellt: 17. Feb 2008, 17:50
Hi.

Um so bassstarke Speaker wie die TB 160 (oder auch z.B. meine Jubilee) bei hohen Pegeln mit kontrolliertem Bass betreiben zu können, kann man fast gar nicht genug Leistungsreserven in Form eines potenten Verstärkers haben. Ob ein Receiver dazu langt ? Vielleicht. Ich kann sagen, dass meine Röhre mit ihren 2 x 50 Watt zwar reicht - klanglich sowieso zu gefallen weiß - wenn´s aber mal richtig laut mit Bassorgien sein muß, dann "kann" das mein reiner Stereo-Verstärker(mit 1000 Watt Aufnahmeleistung) nun einmal besser.
Als ich noch einen Harman-Kardon-Receiver angeschlossen hatte, reichte der natürlich für gute Zimmerlaustärke. Und klanglich war der auch prima. Wenn´s jedoch an hohe Pegel ging, ging dem regelrecht die Puste aus... ;). Vielleicht ist das mit dem Yammi aber anders, ich kenn das Gerät nicht.


P.S. Bald stehen neben den X2.1, die TA 25 Jubilee.
Dann wird erstmal ausgiebig verglichen und gehört.


Ein etwas unfairer Vergleich. Die armen 2.1 haben gegen die Bassgewalt und die Stimmwiedergabe der Jubilee einen mehr als schweren Stand. Ich hab´die damals auch im direkten Vergleich gegengehört...



[Beitrag von Schili am 17. Feb 2008, 17:57 bearbeitet]
Ralf77
Stammgast
#598 erstellt: 17. Feb 2008, 20:57
Vielen Dank erst mal für die Info.
Werde mir wohl mal einen NAD nach Hause holen müssen.
Bin mal gespannt, ob das eine Verbesserung zum Yamaha Receiver bringt (der mir ja schon sehr gut im Stereo Modus gefällt).

Melde mich dann wieder wenn ich was zu berichten habe

Gruß vom Bodensee

Ralf
Transmissionline
Stammgast
#599 erstellt: 18. Feb 2008, 00:53
kommt aber auch auf den zu beschallenden raum an, damit mein ich rein die größe!

ich hatte auch mal den fixe idee unbedingt einen extra endstufe für meine 2.1 zu brauchen (hab sie an einem Denon 2106 im Bi-Amping). dann bin ich zu meinem händler und hab mich ca 1 stunde mit ihm unterhalten (er verteibt t+a,nad,dynaudio etc) und dann bin ich wieder nachhause und war geheilt.

er hat mir klar gemacht das ich für meine verhältnisse (knapp 19qm) keine endstufe brauchen würde.

incitatus
Inventar
#600 erstellt: 18. Feb 2008, 12:00

Transmissionline schrieb:
... dann bin ich zu meinem händler und hab mich ca 1 stunde mit ihm unterhalten ...er hat mir klar gemacht das ich für meine verhältnisse (knapp 19qm) keine endstufe brauchen würde.
...


Wie hat er Dir das klargemacht?

Habt ihr das gehört oder hat er nur spekuliert?

Warum hat er dir keine Endstufe zum Probehören mitgegeben?
Transmissionline
Stammgast
#601 erstellt: 18. Feb 2008, 12:11
Naja, ich hab mich eben mit ihm unterhalten und ihm meine Umstände beschrieben, raum und Ausrüstung. Und dann mein Hörempfinden und was ich denke warum ich noch ne Endstufe brauchen würden.

Natürlich hat er mir nicht verboten mir ne Endstufe auszuleihen, aber er meinte es wäre wirklich nicht sinnvoll für mich, da ich keinerlei zuwachs zu erwarten hätte.

Da mein Verstärker absolut genug Leistungsreserven hätte um die vorhanden Raumgröße zu beschallen und wenn ich was machen wollte wäre es eben auch nötig 1-2 Preisklassen nach oben zu schauen und da wird dann das Preis/Leistung Verhältnis schnell mal gekippt. Wobei das grad bei Musik ja sehr Subjektiv ist.

Achja er meinte dann auch ich sollte erst nochmal versuchen an Raum und Aufstellung zu arbeiten und falls ich dann immer noch unzufrieden wäre könnte ich ja nochmal vorbeikommen.

Mittlerweile hab ich mich 1-2 Wochen nicht mit dem Thema beschäftigt (keine Reviews und was weiß ich gelesen) und schon ist das Bedürfnis nicht mehr da und ich bin wieder sehr zufrieden mit meiner Anlage.

Ich bin da ein bisschen der Werbung und der blumigen Worten aufgessen, aber im Grunde wollt ich nur den Rat geben sich genau zu überlegen ob es überhaupt eine Physikalische Grundlage zu einer Klangverbesserung gibt. So wie bei mir zb der kleine Raum.
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