Thread für T+A-LS Besitzer/Liebhaber

Meine Weichen der TMR 60 waren bis zur Auffrischung garantiert original. Ich bin der Erstbesitzer der Boxen.

Komisch, dass auf Deinen Weichen nur 2 Elkos sitzen. Oder mal anders gefragt: Sind bei Dir vielleicht die anderen Kondensatoren schon Folienkondensatoren? Bei einer 3 Wege Weiche werden bestimmt nicht nur 2 Kondensatoren auf der Frequenzweiche sein, oder?

Stell doch mal Fotos Deiner Weichen ein. Mich würde sehr interessieren, zu sehen, wie die Teile bestückt sind, und zu lernen, wie Lautsprecher mit demselben Typenschild voneinander abweichen können. Wäre klasse, wenn das mit den Fotos machbar wäre.

Anhand der Fotos könnten wir Dich sicherlich auch bei der Auswahl der besten Bauteile vernünftig unterstützen.

Das wär super. ich mache in ner halben std mal fotos. Aufschrauben ist ja keine Kunst. Wenn du dann noch wach bist kannst du ja nochmal hier gucken kommen
Bis nachher dann?
Cheers TTT

Hier die Bilder meiner Weiche. Meine 60er kommen aus einem Haushalt eines älteren Paares, das in ein Heim gezogen ist, aus Erstbesitz. Ich zweifle, der Küchengarnitur nach zu schließen (70er jahre style mit knallorangenen Halbkugelsitzen :D), enorm dran, dass die da mal was dran gemacht hätten.






Hoffentlich hilft dir das Weiter.

Cheers, TTT

TTT, Deine Bilder sind sehr aufschlussreich! Die Platine Deiner Frequenzweiche scheint identisch zu meiner zu sein, aber die Bestückung anders.

Also...

1) Man kann Dir nur empfehlen, die beiden Elkos durch frische Kondensatoren zu ersetzen. Im Prinzip tun es da auch wieder "Elkos glatt" mit identischen Kapazitäts-Werten wie bisher. Wenn Du etwas "Highend-Upgrading" betreiben willst und es Dein Budget hergibt, könntest Du hier auch MKT Folien-Kondensatoren nehmen. Keine Ahnung, ob man das wirklich hören würde. Vermutlich eher nicht. MKP braucht es da nicht, da vor allem der 82 Mikrofarad Kondensator nur ein Parallelkondensator ist und nicht direkt im direkten Signalweg sitzt.

Die beiden etwas größeren weißen Teile sehen nach MKT Kondensatoren aus. Die sind alterungsbeständig und brauchen nicht getauscht zu werden.

2) Dein Hochtöner spielt ohne Vorwiderstand. Sollte der Hochtonbereich zu aufdringlich / nervig klingen, könnte man den Hochtöner ganz einfach mittels eines Vorwiderstands einbremsen. Dazu müsstest Du nur den weißen Kondensator neben der metallumhüllten Glockenkernspulen dort einlöten, wo jetzt gerade die Drahtbrücke sitzt (und die Drahtbrücke natürlich entfernen). Und dort, wo jetzt der weiße Kondensator sitzt, käme der Vorwiderstand hin. Den besten Wert für den Widerstand bekommt man durch Experimentieren raus. Da Widerstände recht günstig sind, empfiehlt es sich, einfach ein paar Werte zum Probieren zu bestellen (im Bereich 0,68 Ohm bis 1,5 Ohm).

3) Wenn der Mitteltonbereich etwas lauter spielen soll (auch im Vergleich zum Bass), könntest Du auch den Widerstand aus dem Mitteltonbereich ändern und durch einen kleineren Widerstandswert ersetzen. Das ist das weiße, keramikumhüllte Bauteil mit dem roten Aufdruck. Allerdings solltest Du hier vorsichtig sein mit allzu krassen Änderungen des Wertes sein, da sich eine Änderung hier bedingt durch den Schaltungsaufbau auch in einer Änderung der Trennfrequenz bemerkbar macht. Deshalb sollte ein neuer Widerstand nicht mehr als 0,3 Ohm geringer sein als der bisherige.

Danke erst mal für diepromte Hilfe!
Also abgesehen davon, dass der Bass bei beinen recht schwammig kommt (hab das immer auf den kleinen Konus geschoben) mag ich die Abstimmung zwischen bass und HT echt gern! Nen Widerstand käme für mich da nicht wirklich in Frage.
Einzig der Hochmitteltonbereich kommt teilweise nervig und kann u.U auch zu dröhnen anfangen. Kann man das mit einer minimalen Verschiebung der Trennfrequenz kurieren? Wenn ich jetzt den Mittelton ein wenig lauter haben möchte, da aber kein Widerstand sitzt (hab ich das jetzt richtig verstanden?) müsste ich dann hoch und Tiefton mit gleichen Widerständen eindämpfen? Wenn ja wo kämen die Widerstände mit wlchen empfohlenen Widerständen hin?
Wie gesagt, bin im Weichenbau ein echter Neuling, kann mit Lötkolben aber durchaus umgehen und kann auch Schaltpläne lesen

Guten Abend, T³

Die Möglichkeit, den Mitteltonbereich durch einen anderen, geringeren Widerstand lauter zu machen, ist - wie geschrieben - recht begrenzt. Da sitzt schon ein Widerstand (das weiße Bauteil bei Dir mit dem roten Aufdruck), aber man kann ihn nicht beliebig verändern.

Du kannst nur jeweils den Bass und den Hochtöner etwas einbremsen in Relation zum Mitteltöner.

Den Bass bremst Du am besten nicht elektrisch durch einen Widerstand, sondern durch zusätzliches Dämm-Material, das Du in die Transmissionslinie stopfst. Da kannst Du mal mit Handtüchern oder ähnlichem experimentieren, das Du zu Versuchszwecken unten in die Linie steckst. Für eine Endlösung würde ich zu einer Glaswollenmatte von G+H Isover raten, die es für 3 Euro beim Baustoffhändler gibt. Da kannst Du Dir das benötigte Dämm-Material abschneiden.

Den Hochtonbereich bremst dagegen am besten elektrisch per Vorwiderstand ein. Wie es geht, habe ich oben beschrieben. Bei Fragen kannst Du mich gerne per PM kontaktieren.

Alles klar, Danke..
Du bist dir ganz sicher, dass der Wiederstand mit rotem aufdruck für den Mitteltonbereich ist? Der der da jetzt drin ist hat 1,5 Ohm, dann wären 1,4 Ohm oder was in der Richtung eine gute Lösung für einen leicht betonteren Mittelton?

LG

Ja, ich bin mir sicher, dass der genannte Widerstand im Mittelton-Zweig der Frequenzweiche werkelt. Der nächstkleinere erhältliche Widerstandswert.ist übrigens 1,2 Ohm. Diesen Wert verwende ich aktuell in meinen TMR 60.

Gut, ich werde die Tage mal die erforderlichen Teile bestellen und dann mal ne Lötsession starten
Wo ich grade schon dabei bin.. du hast mir zu Widerständen zwischen 0,68 und 1,5 Ohm für den HT Bereich geraten..
Wieviel Leistung müssen die denn abkönnen? Auf dem Mitteltonwiderstand sind 5 Watt angegeben. Kann ich das als Maßstab für den HT Berecih nehmen oder eher nicht so?
Nur als Kontrolle ob ichs richtig gerafft habe: Zum "Boosten" des MT's den einzigen Widerstand auf der Weiche gegen den nächst kleineren erhältlichen tauschen und hören wie es klingt, dann den kleineren der beiden MKT Kondensatoren dort einlöten wo jetzt die Brücke sitzt, und den experimentell rausgehörten Widerstand zwischen 0,68 und 1,5 Ohm dahin wo vorher der MKT saß.. warum haben die bei T&A das denn nicht gleich da gebrückt wo nu der MKT is? Und warum macht das nen Unterschied wo Widerstand bzw. Kondensator ist?
Gott ich hab noch viel zu lernen
LG

Edit: Ich habe grade mal alle möglichen Internetshops durchgestöbert.. Kann es sein, dass für bipolare Elkos die Kapazität von 27 UF recht exotisch ist? finde nämlich nur welche mit 22 bzw. 33 uF.

ui, leben in der bude...

TiefTonTölpel schrieb:

Auf dem Mitteltonwiderstand sind 5 Watt angegeben. Kann ich das als Maßstab für den HT Berecih nehmen oder eher nicht so?

5 Watt für den Hochtonbereich passt. Einen Widerstand mit dieser Belastbarkeit haben dort meine Boxen ab Werk.

TiefTonTölpel schrieb:

Nur als Kontrolle ob ichs richtig gerafft habe: Zum "Boosten" des MT's den einzigen Widerstand auf der Weiche gegen den nächst kleineren erhältlichen tauschen und hören wie es klingt, dann den kleineren der beiden MKT Kondensatoren dort einlöten wo jetzt die Brücke sitzt, und den experimentell rausgehörten Widerstand zwischen 0,68 und 1,5 Ohm dahin wo vorher der MKT saß..

Exakt so habe ich es gemeint.

TiefTonTölpel schrieb:

warum haben die bei T&A das denn nicht gleich da gebrückt wo nun der MKT is?

Haben sie so gemacht bei meiner Frequenzweiche.

TiefTonTölpel schrieb:

Und warum macht das nen Unterschied wo Widerstand bzw. Kondensator ist? Gott ich hab noch viel zu lernen

Wenn der Widerstand zwischen Kondensator und Hochtöner sitzt, verändert er rechnerisch auch die Impedanz des Schaltkreises - und damit auch die Trennfrequenz. Wenn er davor sitzt, dann ändert sich die Impedanz nicht, sondern nur die Lautstärke.

Eine leicht verständliche, umfassende Einführung ins Thema gibt dieses Dokument: http://www.hifilab.de/hifilab/pdf/weichenabstimmung.pdf

Darin ist das Thema mit den Widerständen auf Seite 2 "Schalldruckanpassung" gut erklärt.

TiefTonTölpel schrieb:

Kann es sein, dass für bipolare Elkos die Kapazität von 27 UF recht exotisch ist? finde nämlich nur welche mit 22 bzw. 33 uF.

Kondensatoren mit 27 Mikrofarad sind tatsächlich exotisch. Der einzige Kondensator, den ich mit einer Kapazität von 27 uF gefunden und auch gekauft habe, ist der MKT (250 V) von Intertechnik:
http://www.hellsound.de/contents/de/d200.html

Natürlich kannst Du jederzeit auch Kondensatoren parallel schalten. Dabei addieren sich die Kapazitäten einfach. Für 27uF nimmst Du also einfach einen 22uF und einen 4,7uF parallel und schon hast Du eine Kapazität von ungefähr 27uF.

Hallo,
Vertreiber von Kondensatoren u. Widerständen sind z.B. Mundorf Intertechnik und Visaton, Shops z.B. Strassacker u. Plus-elektronik.
Ohne ein Urteil über Preise oder Irgenswas abgeben zu wollen.
Es gibt verschiedene Norm-Reihen. Die verbreitetste springt von 22yF auf 33, die nächst feinere hat auch 27yF.
Kondensatoren lassen sich durch Parallelschaltung auch zusammensetzen (addieren), wie 22 + 4,7= 26,7. meist ausreichend genau.

Widerstände kann man durch Prallelschaltung auch verkleinern.
Beispiel:1,5 + 1 = 0,6 oder 1,5 + 1,5 = 0,75 oder 1,5 + 3,3 = 1,03 oder 1,5 + 4,7 = 1,13
Rges= (R1 x R2) / (R1 + R2)

So kann das eingebaute Bauteil ohne viel Löten Z.B. über Krokoklemmen gebrückt werden oder es wird angelötet, ohne, dass das Original raus muss.
Zum Testen vielleicht ganz praktisch. Edit: Es könnte auch ne Leitung nach draußen gelegt werden.
Gruß, Norbert.

@ Dan Seweri & qawa: danke für die anschaulichen Erklärungen!
Dann gehts also ans bestellen. Vielleicht finde ich in der addierten Form ja sogar bessere Elkos mit weniger Toleranz. Parallel verlöten ist ja nicht all zu hart Ich stelle Bilder der Fertigen Weiche rein wenn alles soweit ist.
Bis dahin, T³

wau, hier ist ja echt was los......

mein nächstes PROJEKT!!!!




mal sehen ob ich das hinbekomme


mfg
offel

Hallo zusammen,
ich habe ein Paar T+A TA 25 Jubilee zu verkaufen (siehe Biete-Thread). Habe andere Lautsprecher, daher sollen sie weg...Vielleicht hat ja einer von euch Interesse, dann wüsste ich, dass sie in Liebhaberhände kommen. :-)

Viele Grüße:

gooseman1986

Hallo,

ich suche ein Päärchen T + A Spectrum ADL III oder ähnlich gute Boxen von der Größe. Komme aus Herford, falls weiter weg würde ich auch etwas mehr Versandkosten zahlen.

Meine mail: easymodex@yahoo.de

bei t+a schon mal angefragt ob die noch so was liegen haben, kommst ja aus dem ort?

nabend,
lange schon nichts los hier

habe heute ein neues Spielzeug für meine T+A T230

und zwar dieses:





und wenn der nicht um Längen besser ist als der Onkyo,
werde ich ihn verkaufen.

mfg
offel

hehe ich glaube mal den giebst du nie mehr wieder her
viel spass damit, das ist schon ein feiner

Wieder so ein Schnapper?

jaaaaa mit nur ca. 50 Betriebsstunden

sieht aus wie neu, von Innen und von Außen

350 Semmel

Kehr wo kriegst du die Dinger zu dem Kurs her??
Ich zahl dir sofort 500, wäre das nicht verlockend?

ne-ne ,

also ich betüddel ältere Damen

mal im ernst, mein jetziger Beruf bringt es mit, daß ich
in vielen Haushalten komme (unter anderen hat meine Firma sehr alte Kunden)
und dort steht manchmal so etwas rum.
Und dann frage ich halt mal nach.

Vor 1 1/2 Jahren konnte ich mal an einer Onkyo M-5590 kommen,
leider ist die gute Frau 2 Wochen später gestorben und ein Entrümpelungs Unternehmen
hat alles in die Tonne gekloppt.

glueckwunsch offel. so ein schickes teil haet ich auch gern. schreib mal, wie der bolide an den t230 so klingt.

moin demomiez,

ich hatte doch schon einen e-405 (Abgebrannt )
und irgendwo hatte ich doch auch mal den Vergleich gemacht

Hitachi Ha 4800, Onkyo 8670, Accu 405.

Irgendwo im nirgendwo

offel schrieb:

moin demomiez, ich hatte doch schon einen e-405 (Abgebrannt ) und irgendwo hatte ich doch auch mal den Vergleich gemacht Hitachi Ha 4800, Onkyo 8670, Accu 405. Irgendwo im nirgendwo :?

mensch offel, jetzt wo du es sagst. ich erinner mich. weis aber ehrlich gesagt nicht mehr wie das rennen ausging. bei nem accuphase kann es aber eigentlich nicht so schlecht sein...

hey, demomiez

also ich habe den Accu heute das erste mal (gestern geholt) wieder an die T230
gehängt,; und siehe da, die Fette decke ist von den T230 gefallen (Klangbild)
ich möchte sagen der Klang ist um 80 % besser,
jetzt das üblicher Schwafeln : Luftiger in den Höhen, Bass mehr Druck und die Stimmen stimmiger,
die Musik einfach gelöster und unangestrengt sowie eine Bühne vom Gesang und Instrumente als wenn man vor Ort beim Set ist.


offel

@offel Glückwunsch,
dann wird´s wohl Zeit das ich mal die neuen RESTEK Sachen anschließe.
Seit einigen Wochen stehen hier in trauter zweisamkeit...
ein Vektor nebst Spielpartner Tensor.
Aber erstmal sollen ca. 100kg Buchenleimholz zum Rack werden.

Falls dir ein CD Spieler von Restek über den Weg läuft gib mir einfach PN

@offel: neid, neid, neid....

moin Plimse,

Mit den Kassler RESTEK habe auch schon geliebt äugelt ,

trau mich aber nicht so recht

bei Accu wuste ich ja was der kann .

Wäre schön, wenn Du mal ein Klangbericht schreiben würdest .
Stell mal Fotos von den Restek rein .


@ demomiez
kein Neid, kommt Zeit kommt Rat
mfg
offel

offel schrieb:

@ demomiez kein Neid, kommt Zeit kommt Rat mfg offel

moin offel,

ich habe leider keine alten damen zum becircen...
bin immer auf ebay angewiesen. aber hast ja recht. irgendwann laeuft einem dort der wunschkandidat ueber den weg. nur idr ein ueberraschungspaket: viel geld und du weist nicht was du kriegst. obwohl ich da bis jetzt mit meinen sony-es-bausteinen ausschliesslich gute erfahrungen gemacht habe. qualitaet haelt ebend, und das sollte bei accuphase ja nicht anders sein

korrekt,
ich schau halt immer wieder mal -rum bei ÄLTEREN DAMEN

und wenn ich was sehe , frage ich auch halt, -und auch wenn ich es nicht
brauche kaufen tu ich dann doch .

mfg
offel

Testaufbau ab heute späten Vormittag.

Hab den Nachmittag genutzt und alles auseinandergerissen. sauber gemacht und verkabelt. Tensor und Vektor
angestöpselt und gehört. Nu siehts so aus...


Klangberichte sind nicht so meine Spezialität. Wenn ich vergleiche, arbeite ich mit Listen.
Tensor 1 im Vergleich mit der Vincent SP 331. ( Vektor als Vorverstärker )
- Tensor Abbildung: Positionen bleiben ruhiger&stabiler
- Tensor liefert noch mehr Bassfundament und Kontrolle ( das war so nicht zu erwarten )
- die Mitten sind ... anders

Ich muss noch den Yamaha als Vorverstärker mit dem Vektor vergleichen.

moin,
vom Accu mal die Hosen runter gelassen,
so sieht der von unten aus:



hätte gedacht, daß er staubiger ist, so nach 18 Jahren
(Fertigung 5/1994) und langen rumstehen .

wie grade ausgepackt
freu mich für dich

Saeppel schrieb:

wie grade ausgepackt freu mich für dich :*

danke, danke,
freue mich auch für mich.

moin moin

hatt einer von euch eine t+a tb über
am liebsten 160 aber 140/120 geht auch aber nicht kleiner

offel schrieb:

moin, vom Accu mal die Hosen runter gelassen, so sieht der von unten aus: hätte gedacht, daß er staubiger ist, so nach 18 Jahren (Fertigung 5/1994) und langen rumstehen . :prost

Ja Glückwunsch........würd ich ach gern mal haben im Vergleich zu meinem t&A

Tcb Wolfgang

Danke, Wolfgang

Welchen T+A Verstärker hast Du ?

Also die T230 harmonieren super mit den Accu e-405.

hallo offel & kollegen,

waere dass nicht mal eine kleine umfrage wert?

welchen verstaerker hat jeder vor seinen t+a und warum (klangliche besonderheiten etc.).

ich fang mal an:

- sony ta e 9000 es (vorstufe)
- sony ta n 9000 es (endstufe)

warum?

paßt in meine gesamtanlage (alles sony es champagner) und war recht preisguenstig in der bucht. klanglich eher hell ausgelegt, wird durch die tmr160 nebst nubert aw1000sub aber hinreichend kompensiert.

vg, m.

Hallo Jungs,
bin seit grade eben auch T+A Besitzter (Lustig wenn Hermes auch Sonntags liefert..).
Bei mir steht nun ein Paar T+A Criterion TMR 100 in Nußbaum und ich weiß nicht so recht wohin damit..
Ich habe sie mir deutlich kleiner Vorgestellt und bin jetzt überfragt wo ich sie aufstellen soll..
Der Hochtonbereich der Lautsprecher klingt wirklich genial, habe sie jetzt mal eine weile als 2.1 laufen lassen, da die Sicken erneuert werden müssen.
Aber mir sind sie ehrlich gesagt zu wuchtig, hat jemand von euch interesse?
Raum Wuppertal..

Gruß Blaukomma

Was sollen sie den kosten ?

halo blaukomma,

mein nachbar hat auch die tmr100 und ich finde sie bzgl. des klanges genial. insbes. wenn man bedenkt, was die dinger bei ebay derzeit kosten (wenig, wenig...).

frage: sind sie dir optisch zu wuchtig (ja, wirken schon wie kleine saerge) oder sind sie von den maßen fuer dein zimmer zu groß?

letzterenfalls gibts keine hilfe ausser verkaufen. wenn sie dir aber nur optisch zu "dick" rueber kommen versuch es mal mit umlackieren. das bewirkt wahre wunder. zB in weiss sehen sie dann sehr edel aus und fuegen sich in fast jeden raum ein. oder ein wenig peppiger in gelb oder rot jeweils lack - und schon sind sie ein eyecatcher!

im forum gabs hier jemand, der die tmr70 (etwas kleiner als die tmr100) von nussbaum oder eiche in weislack umgewandelt hat; schau mal hier:

http://www.hifi-foru...m_id=84&thread=20569

wenns dir zuviel arbeit ist: fuer 200-300 euro machts auch der nette lackierer von nebenan

viele grueße, m.

Moin, Plimse

sage mal, hast Du eigentlich schon die Boxen von Udo Wohlgemuth
bei Dir ?
Erzähl mal bitte

Ja Ich hab schon an Apfelgrün/Schelllack gedacht, fände ich ziemlich cool.
Nein sie passen im Grunde garnicht in mein Zimmer, am TV hängt ein Paar Heco Metas 700 und die werde ich nicht ersetzten und für den Pc... da möchte ich mal eine Idee hören, um sie dort unterzubringen.
Ärgerlich, dass sie zur Zeit so verramscht werden.. Als ich mich nach denen erkundigt habe, gingen sie zwischen 200 und 300 über den Tisch.
Langsam find ich sie richtig schön, eventuell kann ich sie bald im Wohnzimmer unterbringen..
Hat zufällig jemand ein Seas CA25FEY "H317" übrig? ein TT ist flutsch.. -.-
Damit hab ich leider gar nicht gerechnet und das sprengt eigentlich schonwieder das Budget..

Moin zurück...

Nee, Udo kriegt erst wieder Geld von mir wenn ich mein Rack fertig gebaut hab.
Hab am Wochenende 150 kg Buche Leimholz be & verarbeitet. Verflixt ist das
schwer. Soll es aber ja auch sein. Berufs- und Familenbedingt habe ich aber nur
jedes 3te oder 4te WE Zeit was zu machen.

Blaukomma schrieb:

Hat zufällig jemand ein Seas CA25FEY "H317" übrig? ein TT ist flutsch.. -.-

nur die sicken? gibts fuer ca. 30 euro bei ebay ersetzt. ansonsten gibts nagelneute tt fuer die tmr100 bei t+a zu kaufen. aber leider ca. 200 euro/stueck.

vg, m.

Sicken wäre ja kein Problem, aber einer der TTs gibt garkeinen Ton mehr von sich, Sicken sind trotzdem hin..
Die neuen Seas sind mir viel zu teuer und ich habe grade mal bei T+A nach den TSP gefragt, eventuell gibt es eine günstigere Alternative..
Außer hier hat jemand ein Original, von mir auß auch mit defekten Sicken, günstig abzugeben!

Hallo Plimse,
alles klar, meldest Du dich dann hier ?
Wenn es so weit ist ?