Canton-Liebhaber Thread

Der Central ist nicht auf den Mund gefallen.
Nein, beim Saturn hat meine Frau die Speaker Originalverpackt abgeholt, mußten erst bestellt werden. Also keine Fummelboxen wie du vermutest.

kann nicht sein Canton ist immer perfekt verarbeitet.
Du lässt deine Frau die Boxen abholen?

burnhard1234:
leider werden meine Fragen ja von die nicht beantwortet, aber noch ein Versuch:
wo hast du die Information her das der Wirkungsgrad niedrig sein soll?

Und was bedeutet die LS ausreizen?

Der AVR muss ja nur 2 oder 3 LS antreiben und nicht 5. Von daher reicht bei "normaler" Nutzung auch der Yamaha von der Leistung. Der Pioneer hat sicher noch mehr Leistung und ein besseres Einmessystem. Wenn dich die Bedienung nicht stört, dann kannste den ja kaufen. Was soll denn die 3.1 Konfiguration? Eher ungewöhnlich, Musik, Filme oder beides.

Ich habe die Information vom area dvd-Test und außerdem ist das die allgegenwärtige Meinung hier im Forum. Aus diesem Grund wurde mir ja auch der Pio hier empfohlen.

3.1 kommt so zustande, dass der Raum 5.1 einfach nicht hergibt. Die Front-LS können schön frei stehen, der Center findet im TV-Rack Platz und beim Subwoofer bin ich mir noch unschlüssig wann und ob der überhaupt kommt! Rears würden wirklich schlecht positioniert sein und nur des 5.1 halber möchte ich nicht 5.1 haben :). Wenn dann soll das schon optimal stehen. In 1-2 Jahren ziehe ich sehr wahrscheinlich in eine größere Wohnung um, dann werde ich auf 5.1 umrüsten.

Also wollte ich das 3.1 fürs Heimkino benutzen und 2.0 fürs Musik hören. Falls der Subwoofer ein präziser werden sollte, dann eventuell auch 2.1 für Musik.

Ist es nicht sinnvoll für HK noch einen Center dazu zu kaufen? Prinzipiell mag ich den Yamaha ja, aber ich weiß einfach nicht ob ich nicht noch mehr aus den LS herausholen könnte

Tatsächlich schaue ich nicht zu laut Film bzw Musik. Laute Zimmerlautstärke, aber niemals Heimkino-Niveau!

Ja Central, schlechter als die Postleute kanns meine Frau auch nicht machen.

Aber zurück zum Thema.
Wegen dem Platz würde ich vielleicht Wandspeaker mir mal anschauen, da gibt's ja einiges was Canton anbietet.

Hi Leute , hab letztens beim Einmessen gesehen das bei den Front LS ( Vento 890.2) OUT PHASE da steht. Es ist alles richtig angeschlossen, von den Kabeln her. Kann ich das ignorieren?

MFG JEFF

Wenn du dir 100%ig sicher bist wird dir nichts anders übrig bleiben als zu ignorieren.

Na gut hätte ja sein können jemand kennt das Problem hier und kann mir sagen wieso, weshalb,warum ! Hab halt nur angst ich mach was putt !!!

kaputt machen kannst du da nichts, keine sorge. wenn, dann hört es sich nur schlecht an.
hier ist die theorie recht einfach erklärt:
http://www.teufel.de/phasenlage.html

Danke für den link...

So habe heut noch mal Probiert und hab mal Plus und Minus am Lautsprecher abstichlich vertauscht. Nochmals eingemessen und siehe da das Problem OUT PHASE ist weg !

Kann es sein das im LS was vertauscht ist, vllt sogar absichtlich von Canton ??

Kleiner Nachtrag: Das Kuriose ist ich hör auch im Stereobetrieb rein Klanglich kein unterschied !!

das kann durchaus sein.
die frage ist immer noch - was klingt besser..?

Hey Ingo74 : Kein unterschied im Klang, versuch grad verschiedene Lieder und steck ständig um. Dabei versuch ich Klanglich was auszumachen, aber Null. Bass, Höhen alles klar und Präzise.

Ich denke ich schließe Plus und Minus wieder richtig an und leben mit dem Phasen Problem.

es gibt auch av-receiver, wo es sogar in der anleitung steht, dass man unter gewissen vorraussetzungen so eine meldung ignorieren soll.
wenn es klanglich passt, dann klick die meldung weg

@Ingo74:
Dein Link erklärt den Sinn des Phasenreglers am SUB.
In dem Problem von Jeff11 geht es aber um die AVR-Messung eines einzelnen Speakers. Da überschneiden sich nicht die Luftdrücke der Chassis oder der beiden Lautsprecher.
Selbst bei einem reinen Mono-Signal über beide Fronts würde man noch was hören, da eine komplette Auslöschung nur geht, wenn sie von der selben
Quelle aus gesendet werden und auch dann werden nur einzelne Frequenzen gefiltert. Das passiert wegen der unterschiedlichen
Wellenlängen- sonst würden Dipole oder Lautsprecher nur mit Schallwand ohne Gehäuse keinen Sinn machen.

@Jeff11:
Du solltes normalerweise ein extrem duffuses, nicht ortbares KLangbild haben, wenn ein Lautsprecher verpolt (Phase um 180° gedreht) ist.
Wenn Du eine StarWars DVD/BR oder irgendeine THX-Musik-DVD hast, dann führ mal den THX-Test durch, der darauf ist. Der Unterschied ist
jedenfalls gewaltig und keinesfalls subtil- du musst den Unterschied eigentlich hören.

@Andyw1228: Star Wars hab ich leider grad nicht im Haus, aber von Teufel noch so ne THX-Calibrator-Disc denke das ist so was was du meinst. Hab die aber noch nie benutzt ! Auf was genau acht ich bei dem Test ?? I

Ich denk ja immer noch es liegt an den Ventos ...

So sieht das ganze nach dem Einmessen aus:

Andyw1228 (Beitrag #38485) schrieb:

Dein Link erklärt den Sinn des Phasenreglers am SUB.

der link erklärt anschaulich die “phasenlage” bzw. “phasendrehung”. nur der letzte absatz davon bezieht auf subwoofer.
das thema verpolung wird hier ganz gut erklärt:
http://www.sengpielaudio.com/Verpolung-Wikipedia.pdf

jeff - hast du zufällig mal deine bda gelesen..?
pioneer, yamaha und auch sony geht auf diese meldung ein, lässt sich sogar schneller googlen als hier posten....

@jeff
Es gibt da extra einen test für Phasenlage. Wenn es sich bei dir mit verpolter Phase besser anhört, dann sind
deine Lautsprecher wohl verpolt und du solltest sie auch verpolt anschließen.

Ja habt die Anleitung gelesen aber explizit zu diesem Phänomen nix gefunden! Ich Test das mal mit der THX-DVD , vllt merk ich da ein unterschied!

Habt erst mal schönen danke...will das Thema jetzt hier im Thread nicht weiter breit latschen. Dacht nur die Lösung des Problems sei schneller behoben !! Ich lass es euch dann wissen wie ich mich entschieden hab :), ob richtig oder falsch gepolt !!!

MFG JEFF

du hast höchstwahrscheinlich gar kein 'problem'

@Ingo: Hoffen wir es

Das kann gut sein, dass alles richtig ist, bei mir misst das MCACC auch öfter mal Mist: es zeigt Phasenfehler an, obwohl die LS definitv richtig
angeschlossen sind.
Verwirrt hat mich nur, dass Jeff keinen Unterschied beim Umpolen gehört hat.
@Jeff: Mit einem Monosignal kann man besser hören, ob ein LS verdreht ist.

Ich hatte mal das gleiche Problem und bei mir war es tatsächlich so das die linke Rear verpolt war, gehört habe ich da auch nix.
Aber mal was anderes, kann es vielleicht sein das mal jemand erwähnt hat das solche Fehler auftreten können wenn die Boxen ziemlich Wandnah aufgestellt sind. Gleiches hatten wir auch mal mit dem Wooferabstand glaube ich, da wird ja auch die Entfernung falsch gemessen wenn der Sub zu nah an der Wand steht. Bin mir da nimmer ganz sicher.

irgendwie habe ich das gefühl, dass selten links gelesen werden

@ Andyvw1228: Hab da so ne komische Funktion am Receiver , nennt sich AUTO PHASE MATCHING (A.P.M.) . Eventuell hör ich deshalb kein unterschied !

Habe auch mal den Phasentest mit der THX DVD gemacht, das Rauschen hört sich beim IN PHASE/ OUT PHASE Test immer gleich an. Egal ob Plus und Minus vertauscht ist oder nicht! Kräftiges tiefes und mittiges Rauschen bei INPHASE und schwammiges hohes Rauschen ( da kann ich nicht mal sagen aus welchem LS das Rauschen kommt ) bei OUT PHASE!

@AndreaBloechl: die Front LS stehen seitlich zur Wand ca. 70cm weg und rückwärtig ca. 30cm !

jeff - wenn dich das nicht in ruhe lässt, besorg dir ne batterie und lies meinen letzten link

@Ingo74: So hab heut mal den Batterietest gemacht mit einer AA 1,5V . Das verrückte ist an den großen Ventos( 890.2) ist kein Hub sichtbar weder nach vorn noch nach hinten , lediglich ein leichtes klicken beim berühren der Batterie. Führ ich den Test z.B. an den kleine 810.2 durch funktioniert es, Plus an Plus Hub nach vorn Plus an Minus Hub nach hinten und zwar eindeutig.

Kann es eventuell an den Bi-Wiring Verkabelung liegen???

An der 890.2 gibt es kein Zucker, kann das vllt jemand hier auch mal Testen der die Ventos hat ?

MFG Jeff

Oje Ingo, jetzt hast du was los getreten. Denke mal jetzt testet jeder seine Speaker ob innen vielleicht doch verpolt verkabelt ist.

Haben die vento nicht auch einen DC Filter?
Dann kann der Batterie test nicht gehen.
Die Auto phase function ist für die Phasenunterschiede zwischen Fronts, Rear, Center und Sub,
Damit die Bässe der LS im Gleichschritt musizieren- so ist es beim pioneer jedenfalls.

Was habt ihr gegen Schluderbacher?

Ich war da schon mehrfach, Beratung war immer top. Die haben mir nicht nur nach dem Mund geredet, sondern auch sinnvolle Alternativen und Schwächen aufgezeigt.
Preise waren immer top und die Ware super.

Ich kann nichts Negatives sagen!

julee (Beitrag #38500) schrieb:

Was habt ihr gegen Schluderbacher? Ich war da schon mehrfach, Beratung war immer top. Die haben mir nicht nur nach dem Mund geredet, sondern auch sinnvolle Alternativen und Schwächen aufgezeigt. Preise waren immer top und die Ware super. Ich kann nichts Negatives sagen!

Du wirst bei jedem Händler einige finden die Probleme hatten, ich kann gegen Schluderbacher auch nix sagen. Werde bei denen wieder kaufen wenn der Preis passt und das tut er meistens.

Canton SLS 790 vs. SL 595.2 vs. SL 590.2 vs. Vento 880.2

Hallo, ich suche eine schlanke Box für Klassik....obige stehen zur Auswahl. SLS hat cen Keramik-Hochtöner aber 18er Tiefton, 595.2 Alu-Hochtöner und 20er Tieftöner, die 590.2 Alu-Hochtöner und 18er Tieftöner, baut aber schön schlank was mir sehr gefällt. Die Vento hat nur 16er Tieftöner. Wie seht Ihr die 4 im Vergleich habt Ihr das mal hören können? Habe hier leider keinen Händler der alle da hat?

Danke!

@itfreak

Wäre es für dich eine Option mit Sub zu arbeiten? Ich hatte die 880.2 da gehabt und fand sie für die Preisklasse echt ordentlich.
Gerade für Klassik mit der feinen Auflösung und angenehmen HT sehr empfehlenswert. Aber ohne Sub würde ich persönlich sie nicht betreiben wollen.

@itfreak

Entscheide nach der Optik, klanglich spielen sie alle in der Holzklasse. Schickes Gehäuse, nix dahinter.

Canton SLS 790 wäre mein Favorit, wobei die Optik der 880.2 mehr zu Klassik passt - am besten in Kirsche Hochglanz.

ist relativ, wie alles.
ohne Probe zu hören, in den eigenen 4 Wänden, würde ich keine Angaben machen wollen.
Ich bin mit den 880.2 sehr zufrieden.
Eine Sache der Erwartungshaltung und des pers. Geschmacks.

dvddiego (Beitrag #38505) schrieb:

ist relativ, wie alles. ohne zur Probe zu hören, in den eigenen 4 Wänden, würde ich keine Angaben machen wollen.

Ich würde generell empfehlen keine anderen LS zu testen das verursacht nur Unzufriedenheit

Hallo danke für die schnellen Tips...habe noch eine Reference 7 (die "alte") preislich als Alternative...kann da die aktuelle SLS 790 mithalten?


PS: Was ist die Holzklasse und evtl. alternative Tips?

@ itfreak

Holzklasse ist alles passive, z.B. das gesamte Hifi Programm von Canton. (Passive Lautsprecher)

Allesamt schicke Lautsprecher mit konkurrenzlosem Gehäuse- Design und Verarbeitung. Technisch eher simpel aufgebaut (passiv Lautsprecher), klingt ok für Hintergrundbeschallung, wer ernsthaft Musik hört holt sich lieber was aktives.

Ich z.B. höre gerade mit aktiven Studiomonitoren von KS-Digital, den C-88. Die Räumlichkeit dieser Lautsprecher ist, penible Aufstellung vorausgesetzt, beeindruckend.

Wer selten Musik hört und eher Wert auf eine gediegene Optik legt ist mit Canton gut beraten, wer ernsthaft Musik hört verschmerzt die (meist) zweckgemäße Optik und hört mit Aktivlautsprechern.

Ich finde Canton Lautsprecher toll, aber die Freude ist immer nur von kurzer Dauer. Das Gehäuse ist super schick, aber der Klang kommt einfach nicht aus den Lautsprechern heraus.

Die Unterschiede zwischen den von dir genannten Modellen sind wirklich marginal. Hör mal was Aktives zur Probe, dann weisst du mehr.

fredmaxxx (Beitrag #38508) schrieb:

@ itfreak Holzklasse ist alles passive, z.B. das gesamte Hifi Programm von Canton. (Passive Lautsprecher) Allesamt schicke Lautsprecher mit konkurrenzlosem Gehäuse- Design und Verarbeitung. Technisch eher simpel aufgebaut (passiv Lautsprecher), klingt ok für Hintergrundbeschallung, wer ernsthaft Musik hört holt sich lieber was aktives.

Ich würde es nicht ganz so drastisch formulieren. Allerdings kann ich jedem nur raten für sich selbst es auszuprobieren bevor man später viel Geld verbrennt und unzufrieden ist. Denn meistens kostet probieren gar nichts und inzwischen bieten gerade Firmen mit guten Produkten sogar ganz unverbindliche Leihangebote zum testen in den eigenen 4 Wänden für alle die ein schlechtes Gewissen haben bei der Nutzung der gesetzlichen 14 Tage Rückgabe.

Selber testen und auf das eigene Gehör verlassen ist immer noch das beste was man vor dem Kauf machen kann.

fredmaxxx (Beitrag #38508) schrieb:

Holzklasse ist alles passive... ... Technisch eher simpel aufgebaut (passiv Lautsprecher), klingt ok für Hintergrundbeschallung, wer ernsthaft Musik hört holt sich lieber was aktives.

selten so viel quatsch gelesen - fredmaxx, du hast immer noch nichts gelernt und postest das weiter fröhlich raus *omg

ingo74 (Beitrag #38510) schrieb:

selten so viel quatsch gelesen - fredmaxx, du hast immer noch nichts gelernt und postest das weiter fröhlich raus *omg

Ich vertrete die Meinung von fredmaxx so auch nicht (kann sie bei Canton aber nachvollziehen besonders bei den kleineren Modellen die ich bisher kennen gelernt habe). Trotzdem sind das seine persönliche Erfahrungen. Und das diese Eindrücke immer subjektiver Natur sind sollte ja jedem völlig klar sein.
Daher wäre ich nicht so vorschnell mit "Quatsch" oder anderen persönlichen Angriffen auch wenn deine Wahrnehmung was das betrifft wohl anders ist.

Von Canton kann ich z.B. die aktuelle GLE Serie empfehlen.

Vernünftiger Klang, schlichte schicke Gehäuse und das als 5.1 Set zu einem Preis wo man Aktiv nicht mithalten kann. Für Einsteiger eine tolle Sache.

All die Serien darüber unterscheiden sich hauptsächlich durch die aufwendigere Gehäuseverarbeitung, was dann schließlich in der Reference Serie gipfelt. Tolle Form und großzügiger Lackauftrag. (Ja ich hab sie alle selber mal besessen. Von GLE bis Reference)

Für viele sind Lautsprecher aber auch nur ein weiterer Einrichtungsgegenstand, kann ich vollkommen verstehen wenn man da zu Canton greift.

Ich würde es nicht ganz so drastisch formulieren. Allerdings kann ich jedem nur raten für sich selbst es auszuprobieren bevor man später viel Geld verbrennt und unzufrieden ist. Denn meistens kostet probieren gar nichts und inzwischen bieten gerade Firmen mit guten Produkten sogar ganz unverbindliche Leihangebote zum testen in den eigenen 4 Wänden für alle die ein schlechtes Gewissen haben bei der Nutzung der gesetzlichen 14 Tage Rückgabe. Selber testen und auf das eigene Gehör verlassen ist immer noch das beste was man vor dem Kauf machen kann.

... und ich würde es nicht ganz so diplomatisch formulieren. Die Fakten sind klar.

Canton baut keinen Schrott, aber aus klanglicher Sicht bringen einem die höheren Serien weniger als fürs Geld zu erwarten wäre. (Ist aber wohl bei allen Passiv-LS Herstellern so)

fredmaxxx (Beitrag #38512) schrieb:

Canton baut keinen Schrott, aber aus klanglicher Sicht bringen einem die höheren Serien weniger als fürs Geld zu erwarten wäre. (Ist aber wohl bei allen Passiv-LS Herstellern so)

Da stimme ich Dir voll zu bis auf die Tatsache das es bei allen passiven LS so ist
Aber wie gesagt diese Erfahrung muss wohl jeder für sich selbst machen. Ich denke heute auch anders über das Thema und würde wohl auch offener für Alternativen sein. Aber ohne meine eigene persönliche Erfahrung hätte ich diesen Wandel wohl glaube ich nie durchgemacht.

@ ingo74

Lass es einfach stecken.

Das ewige "Der Raum ist dran Schuld" klingt zwar erstmal ganz toll, ist aber leider nicht richtig. Passivlautsprecher haben sobald eine gewisse Preisklasse erreicht ist, aus klanglicher Sicht keine Daseinsberechtigung. - Denn dann kann man sich für's selbe Geld aktive LS leisten und wie so ein Vergleich dann ausgeht, kann Jedermann selber testen und nachvollziehen.

@ DaveX81

Aber wie gesagt diese Erfahrung muss wohl jeder für sich selbst machen. Ich denke heute auch anders über das Thema und würde wohl auch offener für Alternativen sein. Aber ohne meine eigene persönliche Erfahrung hätte ich diesen Wandel wohl glaube ich nie durchgemacht.

So ist es, mir fiel es auch nicht leicht den Umstieg zu machen und ich habe ja heute noch Canton LS, jedenfalls zum Filme gucken.

An der Optik bleibt man einfach hängen, und darauf muss man leider bisher bei Aktiven verzichten. - Ein aktiver LS im Design meiner ehemaligen Vento 890.2 wäre ein Traum.

fredmaxxx (Beitrag #38515) schrieb:

An der Optik bleibt man einfach hängen, und darauf muss man leider bisher bei Aktiven verzichten. - Ein aktiver LS im Design meiner ehemaligen Vento 890.2 wäre ein Traum. :.

Solltest mal bei mir vorbei schauen dann siehst du das auch beides geht

Aber um kein Mißverständnis aufkommen zu lassen das sich meine Meinung zu Canton grundlegend geändert hätte.

Ich denke das Canton durchaus ordentliche LS baut. Nur wer glaubt das er wenn er 3600€ UVP LS für 1800€ kauft hätte ein riesen Schnäppchen gemacht das konkurrenzlos ist der irrt gewaltig (nach meiner persönlichen Meinung). Das betrifft genauso die Reference Serie. Das ist meine persönliche Erkenntnis zum Thema Canton.
Es gibt welche die erst bis zur 2.2 greifen mussten um ihre Ziele zu erreichen und das geht schon teilweise bei der Konkurrenz günstiger (je nach eigenen Geschmack).

Fredmaxx tue uns bitte einen gefallen und höre endlich auf mit deiner aktiven Kacke da!
Ich kann es nicht mehr lesen.
Tummel dich doch in einem anderen Fred rum.
Vielleicht bei Sonus Faber, oder Dali oder noch besser, Magico!!!
Du hast echt kein Plan
Nur mal so zur Info! Die besten LS sind nach wie vor Passive und kommen von einigen Herstellern.
Ich weiß wovon ich spreche!

de_poppekopp (Beitrag #38517) schrieb:

Nur mal so zur Info! Die besten LS sind nach wie vor Passive und kommen von einigen Herstellern. Ich weiß wovon ich spreche!

Mit sowelchen Aussagen argumentierst du aber auf gleicher Schiene. Die besten LS gibt es nicht weil das rein subjektiv ist. Er empfindet das so - du anders - ich auch.
Ich denke es ist völlig unabhängig ob aktiv oder passiv ob LS gut sind oder nicht bzw gut sein können. Canton baut für einen ganz speziellen Geschmack den man mögen muss.
Ich hab hier gerade eine Dali Epicon 8 stehen und eine Ref 2.2 und hier fällt es mir persönlich z.b. nicht schwer zu entscheiden. Aber diese Entscheidung hilft niemand anderen außer mir selbst weil das rein subjektives Empfinden ist.

@ de_poppekop

Ich weiß wovon ich spreche!

... das würdest du gerne. (Wissen wovon du sprichst.)

Du mit deinen Kabeln, die echt voll viel bringen. Und bei der 2.2 ja, daa geht das Licht auf. Ich hab sie gehört, sie macht nichts besser als ihre kleineren "Geschwister" nur größer.

Hast ne schicke Anlage, dafür mein Respekt. Klanglich würde ich da nicht all zu viel drauf geben.

@ Dave wie würdest du dich denn Entscheiden?