Canton-Liebhaber Thread

Hallo Blautopas,

nein, ich suche keine neuen Lautsprecher.
Meine "neuen" werden täglich hier eintreffen.

Ich finde einfach nur die Vorstellung bei Canton im Lager rumzustöbern recht faszinierend. Da hätte ich gern mehr drüber gehört...

Mit den "technischen Aspekten" meinte ich nicht die Daten, sondern die Besonderheiten der RCA (und RCL).
Was ist der Vorteil des aktiven Basses?
Was kann eine RCA, was eine herkömmliche große Ergo nicht kann?
Warum nicht gleich ganz Aktiv?

Sowas in der Art.
Ist aber nicht besonders wichtig, bin nur neugierig, was das Konzept an sich betrifft.

Viel Freude weiterhin mit deinen neuen!

@blautopas:

Wie sehen eigentlich Deine "neuen" Canton Ergo RC-A von hinten aus? Sind bei Dir Kühlrippen aus Deinen RC-A's auf der Rückseite oben (wie auf dem Foto), oder nur mehr eine Metallplatte mit den Reglern und dem Canton Aufdruck?
Hier ein schönes Foto von derCanton Ergo RC-A in all ihrer Pracht!

Übrigens will ich Dir auch zu Deinen "neuen" RC-A recht herzlich gratulieren!
Man sieht sich!
ND

blautopas schrieb:

:D GESCHAFFT Heute morgen bin ich um 03.30 Uhr aus der Schweiz in Richtung WEILROD gestartet um meine ersteigerten Ergo`s RCA abzuholen. Die insgesmt 900 km haben sich gelohnt und wer Interesse an den "alten Ergo`s hat kann noch mit etwas Glück günstig welche bekommen. Vor etwa einer woche standen sie im Netz: Ergo RCA Klang seriös und ich habe sie ersteigert, habe seit einem Jahr mit ihnen geliebäugelt Wichtig war für mich, dass es ein seriöser Händler ist, der die germanische Märchensteuer für den Export ins Ausland abzieht, Garantie gibt etc. Gestern abend habe ich nochmals mit ihm telefoniert um die Abholung zu bestätigen und er hat sich mit mir direkt bei Canton verabredet.... weil er dort arbeitet Ich war etwas irritiert aber dann angenehm überrascht. Punkt 8.00 war ich heute morgen bei Canton und bin mit ihm ins "Lager" es standen noch viele andere schöne Sachen dort und ich habe bereut, das der Passat mit den Ergos fast voll warimages/smilies/insane.gif Nach dem einladen haben wir noch etwas Smalltalk gehalten über den evtl. Nachfolger der RCA, "Kabelklang" und deutsche Konkurrenzhersteller... Zum Schluss habe ich ihn gefragt, ob ich anderen Interessenten davon im Forum berichten darf um ausserhalb von "dem Auktionshaus im Netz" mit ihm zu verhandeln. Er hat nix dagegen... Er sprach von etwa 20- 30 RCA an Restbeständen, und wenn die weg sin , is fertig. Eine neue RCA wird wegen mangelnder Nachfrage, wie schon bei den alte RCA, vorerst nicht kommen, da man sich auf die Vento`s etc konzentriert, die Menge macht`s eben.... Fazit: Preis der LS + Spritgeld/ Diesel + Schweizer MWST 7.6%= Super zufrieden, mit dem Klang sowieso gruessli, Tom

hatte auch mal außerhalb von ebay bei dem verkäufer angefragt, kann die rc-a für 950 € inklusive porto verkaufen!

FeG*|_N@irolF schrieb:

ND schrieb: [...]Ebenso bei den RC-A, wo ein User ein Paar ebenfalls mit den neuen Digi-Amps bekommen hat - mit der Begrüdnung von Canton, dass im Laufe der Produktentwicklung die neue Technologie laufend in die Serie einfließt und somit Modelle, welche zum SChluß gefertigt wurden, durchaus mit der neuen Technik ausgestattet worden ist![...] ND hi wie kann man denn RC-As mit der Digi Endstufe von welchen mit der alten unterscheiden? Und welche sind besser? thx und mfg

Wenn ich mich recht erinnere, fiel die an den Modulen auf der Rückseite auf, da diese anders waren. Ein Foto von der ursprünglichen RC-A Rückseite (bzw. von den Modulen) findest DuHIER.
Ob und welche Utnerschiede sich bei der Wiedergabe im Klang ergeben, kann ich Dir leider nicht sagen - habe die RC-A leider nie hören dürfen, bzw. verglichen. Kann mir aber nur schwer vorstellen, dass es dabei einen hörbaren Unterschied geben wird.
Der Vorteil der Digitalen-Verstärker gegenüber herkömmlichen ist der Wirkungsgrad, der Verstärker, da die Digitalen einen besseren haben und kaum Energie in Wärme verwandelt wird, wie bei den Transistoren-Verstärker. Aber genaue Infos zu den Hauptunterschieden zwischen Digitalen- und Transistoren- bzw. Röhrenverstärker findest Du hier im Forum reichlich.
Man sieht sich!
ND

Frankman_koeln schrieb:

die M90 steht jetzt im keller und wartet auf einen käufer ...

Hmm... steht sie noch in Deinem Keller?

Wenn ja, welche Farbe hat sie, und an welchen Preis hättest Du gedacht?

Midnight_Angel schrieb:

Frankman_koeln schrieb: die M90 steht jetzt im keller und wartet auf einen käufer ... Hmm... steht sie noch in Deinem Keller? Wenn ja, welche Farbe hat sie, und an welchen Preis hättest Du gedacht?

nein, ist schon weg !

ND schrieb:

@blautopas: Wie sehen eigentlich Deine "neuen" Canton Ergo RC-A von hinten aus? Sind bei Dir Kühlrippen aus Deinen RC-A's auf der Rückseite oben (wie auf dem Foto), oder nur mehr eine Metallplatte mit den Reglern und dem Canton Aufdruck? Hier ein schönes Foto von derCanton Ergo RC-A in all ihrer Pracht! Übrigens will ich Dir auch zu Deinen "neuen" RC-A recht herzlich gratulieren! Man sieht sich! ND

Hallo,

ich habe keine Kühlrippen hinten,
bei den neuen Dig. Amps ist so weit ich weiss das ICE Power Modell aktuell, produziert weniger Wärme und ist leistungsfähiger und wird wohl über B+O bezogen.
mfg
Tom

stereo-leo schrieb:

Hallo Blautopas, nein, ich suche keine neuen Lautsprecher. Meine "neuen" werden täglich hier eintreffen. Ich finde einfach nur die Vorstellung bei Canton im Lager rumzustöbern recht faszinierend. Da hätte ich gern mehr drüber gehört... Mit den "technischen Aspekten" meinte ich nicht die Daten, sondern die Besonderheiten der RCA (und RCL). Was ist der Vorteil des aktiven Basses? Was kann eine RCA, was eine herkömmliche große Ergo nicht kann? Warum nicht gleich ganz Aktiv? Sowas in der Art. Ist aber nicht besonders wichtig, bin nur neugierig, was das Konzept an sich betrifft. Viel Freude weiterhin mit deinen neuen! :prost

Hallo stereo leo,

ich kenne die RCL nicht life,

hab aber bei einem Freund die "alte RCA" hören können und damit war der Fall für mich klar.
Habe nur auf einen günstigen Zeitpunkt gewartet.

Komplett aktive LS haben einen wesentlich höheren Produktionsaufwand und lohnen sich für Canton wohl nicht.

Schau mal was die Talis von T&A kostet.

Ob sich der Hörunterschied so bemerkbar macht?
Konnte es noch nicht testen.

Der Amp muss beim Bass den meisten Strom liefern, bei der RCA wir dieser entlastet und kann sich auf HT und MT konzentrieren,

evtl kommt noch ein Röhren Amp. ins Haus und da kann es nicht Schaden ein bisschen mehr Reserve zu haben,

grüssli,
Tom

blautopas schrieb:

ND schrieb: @blautopas: Wie sehen eigentlich Deine "neuen" Canton Ergo RC-A von hinten aus? Sind bei Dir Kühlrippen aus Deinen RC-A's auf der Rückseite oben (wie auf dem Foto), oder nur mehr eine Metallplatte mit den Reglern und dem Canton Aufdruck? Hier ein schönes Foto von derCanton Ergo RC-A in all ihrer Pracht! Übrigens will ich Dir auch zu Deinen "neuen" RC-A recht herzlich gratulieren!images/smilies/insane.gif Man sieht sich! ND Hallo, ich habe keine Kühlrippen hinten, bei den neuen Dig. Amps ist so weit ich weiss das ICE Power Modell aktuell, produziert weniger Wärme und ist leistungsfähiger und wird wohl über B+O bezogen. mfg Tom

DANKE!

Das wollte ich nur wissen, da @FeG*|_N@irolF wissen wollte, wie man den Unterschied an der RC-A erkennen kann und ich mir hier nicht mehr sicher war. Tja, diese Sache mit dem Gedächtnisverlust immer!

Stimmt, dieICE Power Amps bezieht Canton von B&O, welche die Leistung über den gesamten Frequenzbereich erzeugen können (zB bei 5.3Hz bis 68kHz) und dabei kaum warm werden - also mein Vento AS 850 SC ist bis jetzt noch nie nur annähernd irgendwie warm geworden.
Man sieht sich!
ND

hi
vielen Dank für die Erörterungen!!
Hat der Ice-Power Amp denn genauso Viel Power wie der alte Amp? Ist das der selbe, der auch in der Subs der Vento und Karat serie verbaut wird?

thx und mfg

Hat hier jmd. die Telefonnummer von diesem eBayer mit den Canton LS?
Wenn ja, wäre es möglich mir diese via PM zu schicken? Danke!

-HiFi- schrieb:

Hat hier jmd. die Telefonnummer von diesem eBayer mit den Canton LS? Wenn ja, wäre es möglich mir diese via PM zu schicken? Danke!

Hi, Schon passiert

mfg
Tom

Danke dir!

Ist nur leider niemand mehr da.

Leon-x schrieb:

Hallo Ich weiss dass Canton schon länger Erfahrung mit Aktivsystemen hat. Die RC-A ist ja bis Heute auch Teilaktiv. @ Ralph735 Einfach mal Googel benutzen: http://www.audiorevi..._125505_1594crx.aspx Kann man einige Berichte zu Canton Digital finden. Leon

hat vielleicht noch jemand den test aus der audio zu den digital 1????

Da hat jmd. Interesse an einer 1er.

So ich gehöre wieder zum Canton Stammtisch dazu.

-HiFi- schrieb:

So ich gehöre wieder zum Canton Stammtisch dazu. :Y

was haste denn gekauft ????

Da ich mir ja auch vor kurzem eine RC-A gekauft habe (habe ja auch hier berichtet), melde ich mich hier auch noch mal zu Wort.

Bei mir ist es auch die neuere mit Digital-Endstufe in schwarz! Bin auch bis jetzt super zufrieden!
Glaückwunsch auch an alle anderen zu ihren Neukäufen, insbesondere wenns RC-As sind!

Bei meinen recht langen Recherchen habe ich rausgefunden, das Canton so gegen April/Mai nochmal eine (kleine) Stückzahl aufgelegt hat und deshalb gibt es sie noch zu kaufen.
Ich habe mich dann auch entschieden, weil man mir bei Canton nicht wirklich sicher sagen konnte ob es von der Neuen Ergo-Serie auch eine RC-A geben wird.
Anscheinend ja eine goldrichtige Entscheidung!


Die Vorteile des Bauprinzips sind ja jetzt schon erleutert worden, dann brauch ich ja nicht nochmal.

Ich hab allerdings noch eine kleine Frage. Meine Rc-A wird ja in ein 5.1 Set einbezogen und ich gucke im Moment eben auch noch wegen eines neuen Receivers.

Was harmoniert eurer Meinung nach besser mit Canton Onkyo? Denon? oder gar Harman Kardon? Yamaha bin ich nicht son Fan von!

Danke für eure Meinungen!

Sind die RC-A´s geworden.

Hi zusammen

in letzter Zeit gegen mir bei meinen ergo 92ern die Mitten etwas auf die Nerven, speziell im TV-Betrieb bei Sprache.
Viele Stimmen empfinde ich zunehmend etwas quäckig...
Vielleicht liegt`s an meiner zurzeit unausgeglichenen psych. Verfassung , vielleicht auch an meiner etwas minimalistischen Einrichtung (so gewollt ), also wenig dämpfendes textiles Material.

Wie empfindet ihr eure Cantons ( ergo, karat) im Mittenbereich ??
Versuchsmäßig habe ich mal ein Poti vor den Mitteltöner geschaltet und, um diesen 2-3db abzusenken. Jetzt isses subjektiv etwas angenehmer im Sprachbereich, aber ich denke, ohne Bedämpfungen in Raum krieg`ich das nicht gänzlich hin

Tja, einige Cantons sind nicht ganz unkritisch. Und bei Deinem Denon ..., Raumakustik ... - vielleicht nicht der optimale Lautsprecher, oder?

-HiFi- schrieb:

Sind die RC-A´s geworden. ;)

lol!! Ich hab sie mir auch grad geholt!!


mfg

Huch?

Was ist denn hier los?

Eine plötzliche RCA-Epidemie?




[stänker]Die "Audio" machte da ja 2003 einen Vergleich zwischen der Ergo RCA und der Karat L800...

Auszug:

Neutest Canton Karat L800DC, 2900 Euro Duelle sind immer dann besonders spannend, wenn der Siegvöllig offen ist und sich im Ring Geschwister gegenüberstehen. Die Canton Karat L 800 ist das jüngste Mitglied der erfolgreichen Karat-Serie. Mit einem Kurs von 2900 Euro peilt sie die Kampfklasse der Ergo RCA aus gleichem Hause an. Die teilaktive RCA dient der Redaktion als geschätztes Referenzgerät, als knallharter Prüfstein, an dem sich Boxen zu messen haben, die die 85-Punkte-Hürde nehmen wollen. ... Schon die RCA ist eine fantastische Box – die L 800 DC ist besser. Ohne Rücksicht auf Familienmitglieder spielt sie nicht nur hier einen Hauch und da ein Quäntchen besser. Eingedenk ihres Preises handelt es sich vielmehr um einen Quantensprung. Die große Karat ist ein Überflieger zum Kampfpreis.

[/stänker]



Aber ist ja auch nur "Audio".

Allen herzlichen Glückwunsch zu den neuen Ergos!

Eine plötzliche RCA-Epidemie?

Jo.

Quantensprünge... - hört, hört ...

Hallo.

Da ich nun auf dem besten Wege bin, Besitzer einer L800 zu werden, biete ich meine im Juni gekaufte M 90 in silber zum Verkauf an!!

Wer Interesse hat, kann sich gerne melden.
Bilder und Daten findet ihr auch im Bieten-Forum.

Gruß Tobias

@ skygott :

der unterschied zwischen der M90 und der L800 wird dich umhauen ....

ich weiß wovon ich rede

Hallo Tobias,

erzähle uns doch ruhig mal etwas mehr zu Deiner Geschichte.

Mit fällt hier übrigens massiv auf, dass viele ihre M90 wieder abstossen oder abstossen wollen. Die Lautsprecher halten sich oft kaum einige Monate in den eigenen vier Wänden und dann werden sie schon gemobbt.

also meine M90 hat sich ganze 6 wochen bei mir gehalten

Hallo Frank,

ja, das weiß ich sehr gut. Bin ja auch nicht ganz unschuldig an dem Verlauf. Aber Du bist kein Einzelfall hier.

wir hören uns ja morgen ...

Merkwürdig.

Habe ja die M90 selbst nie gehört, dafür die M80, und die fand ich eigentlich ganz nett.

Und es gibt ja auch einige sehr zufriedene M90-Besitzer.
Dualese fiele mir da spontan ein.

Also nun macht sie mal nicht so nieder!

Frankman_koeln schrieb:

nein, ist schon weg !

Schade. Trotzdem Dankeschön für die schnelle Antwort.

Midnight_Angel schrieb:

Frankman_koeln schrieb: nein, ist schon weg ! Schade. Trotzdem Dankeschön für die schnelle Antwort.

Hier sind gerade wieder ein paar M90 im Angebot:
http://www.hifi-foru...m_id=39&thread=13066

Kann man ja mal anfragen.

stereo-leo schrieb:

Merkwürdig. Habe ja die M90 selbst nie gehört, dafür die M80, und die fand ich eigentlich ganz nett. Und es gibt ja auch einige sehr zufriedene M90-Besitzer. Dualese fiele mir da spontan ein. Also nun macht sie mal nicht so nieder! :)

Für einige ist die genannte Zahl (Dualese) ziemlich dürftig. Und selbst die wackelt ganz gewaltig!

klaus_moers schrieb:

stereo-leo schrieb: Merkwürdig. Habe ja die M90 selbst nie gehört, dafür die M80, und die fand ich eigentlich ganz nett. Und es gibt ja auch einige sehr zufriedene M90-Besitzer. Dualese fiele mir da spontan ein. Also nun macht sie mal nicht so nieder! :) Für einige ist die genannte Zahl (Dualese) ziemlich dürftig. Und selbst die wackelt ganz gewaltig! :Y

Tja, schon merkwürdig...

Dann sollte sich Dualese aber mal die Reference 6 oder 6.2 genauer anhören.
L800 bzw. 711 ist nicht immer die bessere Alternative.

Hast Du schon die Ref?

Also ich, also Noch-M90-Besitzer kann schon sagen, dass ich soweit zufrieden bin.

Ich persönlich empfinde in meinem Raum weder den Höchton nervend noch ist der Bass zu schwach. Auch finde ich nicht das die LS zu verzehren bei höheren Pegeln neigen.
Kann mir aber gut vorstellen, dass die L800 noch einen Tick besser spielt. Schon allein aufgrund der größeren Chassis aber natürlich auch der massiveren Bauweise.
Sollte das mit der L800 nicht funktionieren, kann ich jedenfalls auch gut mit der "kleinen" Karat leben!

Gruß Tobias

Sorry Tobias,

ich Dummesel... Du verkaufst ja gerade.

Kein Problem!!

Die M90 ist bestimmt nicht das beste was Canton zu bieten hat!
Also .... .

Trotzdem würde ich natürlich über einen Käufer freuen.

Da ich schon im Bieten-Forum darauf hingewiesen worden bin, das ich zu teuer verkaufe, würde mich interessieren was man eurer Meinung noch für eine 4 Monate alte M90 bekommt?!?

Ich weiß nicht, der Markt wird ja regelrecht von ebay bestimmt. Mein Gefühl würde sagen: ca. 600 Euro nach Zustand.

Ist zwar ein doofer Wertverlust, aber vielleicht kann ja der Händler Deine Lautsprecher in Zahlung nehmen.

Wie teuer hast Du sie denn hier angeboten.

Preis habe ich mit 750,- € angegeben!
Da geht natürlich noch was, aber wenn ich dann 500,- € höre .... !
Dann behalte ich sie lieber. Ist schon erstaunlich, wie ebay den Preis vorgibt! Die Leute vergessen dann aber auch schon mal gerne, dass es zu Problemen mit dem Hersteller kommen kan, wenn sie nicht bei einem Vertragshändler gekauft wurden.

Vor 11/2 Wochen gingen die Cantons noch für ca. 700-750,- € weg. Jetzt ist es noch etwas weniger.

Naja, wir werden sehen.

skygott schrieb:

Kein Problem!! Die M90 ist bestimmt nicht das beste was Canton zu bieten hat! Also .... . Trotzdem würde ich natürlich über einen Käufer freuen. Da ich schon im Bieten-Forum darauf hingewiesen worden bin, das ich zu teuer verkaufe, würde mich interessieren was man eurer Meinung noch für eine 4 Monate alte M90 bekommt?!? :prost

Also, ich würde z.Zt. auch etwa 600 für realistisch halten.
Die M90 wird gerade teilweise im Ausverkauf rausgehauen, allerdings braucht man da auch schon ein wenig Glück, denn Interessenten gibt es nicht wenige.
Insofern ist es keineswegs selbstverständlich, daß man die M90 derzeit neu wirklich soo günstig bekommt.

Wer sich noch für die M80 interessiert, da gehen z.Zt. wohl die Restposten raus, teilweise für um die 500 Euro.
Für den Preis gibt es neu nichts besseres.

Also 600 Euro für ein wenige Monate altes Paar M90 ist immer noch ein recht guter Deal. Da macht auch der Käufer nix verkehrt.

or 11/2 Wochen gingen die Cantons noch für ca. 700-750,- € weg. Jetzt ist es noch etwas weniger.

wahnsinn was da im moment für ein abverkauf in der bucht mit der M90 läuft ....
hab letzte woche mehrere M90 auktionen beobachtet .... günstigster war am sa. 630 ,-- € neu ..... echt wahnsinn ...

VORAB : Zu den hier häufiger benannten extremen Sonder-Sonderangeboten, kann ich aus eigener Erfahrung nur anraten diese im Einzelfall auf Seriosität zu überprüfen und sich die Lagerverfügbarkeit glaubhaft bestätigen zu lassen

stereo-leo schrieb:

klaus_moers schrieb: stereo-leo schrieb: Merkwürdig. Habe ja die M90 selbst nie gehört, dafür die M80, und die fand ich eigentlich ganz nett. Und es gibt ja auch einige sehr zufriedene M90-Besitzer. Dualese fiele mir da spontan ein. Also nun macht sie mal nicht so nieder! :) Für einige ist die genannte Zahl (Dualese) ziemlich dürftig. Und selbst die wackelt ganz gewaltig! :Y Tja, schon merkwürdig... Dann sollte sich Dualese aber mal die Reference 6 oder 6.2 genauer anhören. L800 bzw. 711 ist nicht immer die bessere Alternative. :)

Hallo Klaus & Leo,

also "Ich" als M90 Referenz(ce) wackel überhaupt nicht, ganz im Gegenteil ... bis auf weiteres bleibt die M90 für mich das Mittel der Wahl, vor allem sehe ich vom Preis-Leistungsverhältnis im Moment nichts vergleichbares in "meiner" Preisklasse, denn "...Jeder hört auf seines Konto´s Weise..."

Klaus kennt meine Einschätzung zu den Modellen ziemlich genau, wir haben vor ein paar Tagen noch am Telefon ausgiebig darüber diskutiert
AUCH ICH... kann immer nur wiederholen, daß die L800 die eindeutig Bessere von beiden ist VORAUSGESETZT... der Raum und die Aufstellbedingungen geben der L800 den nötigen "Spielraum" d.h. Platz zum Ein- und Ausatmen !

Wäre mein Hör- und Wohnraum statt 16m² und eher "überdämpft" 30m² und akustisch "normal" hätte ich natürlich nach der L800 geschielt (M90 Klein, Schlank & Brilliant... L800 Groß, Dick & Füllig) ABER DANN... hätte nach meinem Geschmack z.B. auch ein Konkurrenzmodell wie die ELAC 208.2 eine bedeutend größere Chance gehabt und evtl. das Rennen gemacht !?

Vielleicht "passt" bei mir ja insgesamt die Konstellation, angefangen beim Hörvermögen & Empfinden, über den Raum, bis hin zur übrigen Hardware außergewöhnlich gut und ist damit für mich ein Glücksfall. Andererseits sollten bekannte Vourteile auch niemanden zu einer Entscheidung verlocken, ALSO...

...würde ich von den "Wechslern" wie jetzt aktuell Frank & Tobias - 2 Unzufriedene ./. 1 Zufriedenen ergibt rein rechnerisch doppelt so viel Unzufriedenheit - gerne mal die genauen Gründe wissen WARUM...

... sie sich die Karat M90 gekauft haben
... sie die Karat M90 wieder verkaufen wollen

Die Empfehlung die Reference-Modelle 2/2.2 & 6/6.2 im Vergleich zu hören, wird sich ja für mich und das CANTON-Enterkommando als einer meiner Geburtagswünsche am 27.11. erfüllen, denn zumindestens vom Chef persönlich habe ich seit gestern Nachmittag schonmal die Zusage, das unser Probehör-Termin bei Schluderbacher als gebucht gilt !

BIN MAL GESPANNT... was die Reference-Modelle so "obendrauf" setzen können und ob der mir bekannte Grundcharakter da wiederzufinden ist !?

Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, aber ich habe erst vor ein paar Tagen einem FORUMS-Kollegen auf seine PM-Nachfrage zu den alten & neuen Karat´s was zu diesem Grundcharakter geschrieben :

Die beiden Karat´s empfand ich z.B. gegen DYNAUDIO, MAGNAT und die JMlappen als reinste "Temperament-Bündel" mit einem sehr schönen grummelig-straffen Bass anstatt irgendwelchem "Gewabere" was dumpf untergeht. Beide spielen sehr temperamentvoll, schnell und mit ordentlichem Antritt, da ist keine Spur von Müdigkeit oder vornehmer Zurückhaltung (absolut grausam bei der DYNAUDIO Focal 220...) die M90 spielt halt eher "Straff" und die L800 mit deutlich mehr Weichspüler halt "Weich"... dazu hat die L800 auf Grund der Größe auch eine bedeutend höhere Dynamiktoleranz ! Die Höhen & Schärfen-Kritik an der M90 DC sollte Man(n) nicht einfach wegdiskutieren, da ist schon was dran. Aber nach etwas Einspielzeit und darauf folgender ziemlich aufwendiger "Klein-Klein-Rumrückerei" und probieren mit der Aufstellung sind bei mir die Härten aus dem Klangbild völlig verschwunden ! ... Transparenz & Brillianz in den Höhen sind aber nach wie vor auffälligstes Merkmal der M90 DC, es bleibt beim "lupenhaften" und stärker fokussierten Charakter. Ich empfand das mit den eingespielten Probehör-Modellen eben von Anfang an als positive brilliante Dynamik und diese gewisse "Heißblütigkeit" gefiel mir spontan ! ... die Mitten (Stimmen) schließen sich daran sehr gut an und sind bei auffälligen Stücken wie z.B. kleines Jazz-Trio mit Gesang trotzdem sehr gut abgegrenzt ortbar, die Gesangsstimmen wirken dabei auch eher "trocken" und nicht etwa schwülstig á la´ Opera, insgesamt also Höhen & Mitten schön verbunden. ... auch der Bassbereich ist eher straff-knackig, je nach Quelle und Aufnahme kommen da manchmal aber auch ganz schöne Kraftbässe mit Tsunami-Charakter "angerollt", der seitliche Treiber ist halt nunmal eher sowas wie ein integrierter SUB-Woofer !? ... die Räumlichkeit ist sowohl in der Breite als auch in der Tiefe schön gleichmäßig ausgelegt, wirkt also sehr harmonisch. Da wird nicht die berühmte Riesen-Bühne aufgemacht und Man(n) hört tief in den noch tieferen Konzertsaal, SONDERN... der Raum wirkt glaubwürdig dem Hörraum entsprechend, bei mir mit 16 m² und 2 Meter-Stereodreieck halt ziemlich klein, aber eben glaubwürdig ! S C H W Ä C H E N Im Bassbereich liegt VIELLEICHT die einzige kleine Schwäche die man der M90 DC anlasten könnte, nämlich daß die Bässe je nach Musikrichtung und Hör-Lautstärke konstruktionsbedingt (integrierter SUB) nicht immer ganz so harmonisch angebunden sind... erinnert mich manchmal wirklich verblüffend an meine vorherige Kombination aus 2-Wege Kompaktbox + SUB-Woofer... ist aber insgesamt gesehen trotzdem um Welten besser ! ! ! Insofern darf man nach meiner Meinung speziell die M90 DC (vielleicht die KARAT-Serie allgemein) keinesfalls als "Allerweltsbox" einordnen der Geschmack muss & sollte schon passen. Konsequenz aus der Konstruktion ist nämlich, daß sie trotz massiver Bauqualität wegen der schlanken Form nicht unbedingt eine Sehr-Lauthör-Box & Dynamikwunder ist und im Grenzbereich halt wirklich ziemlich übergangslos ins Komprimieren abkippt, dann sind die meisten "normalhörenden" Nachbarn allerdings schon ausgezogen Ich vermute, daraus resultiert ein großer Teil der bekannten Vorurteile mit der Höhenlastigkeit. Die Leute gehen beim Händler halt einfach hin und "knallen" die fremden Boxen (ist ja egal ob was kaputtgeht) so richtig hoch, wie sie es zu Hause nie tun würden und auch nicht können bzw. dürfen = unrealistische Probehörbedingungen ! ETWAS OBACHT... bei der Aufstellerei ist halt schon angesagt. Die M90 DC ist zwar eher "unkritisch" und macht trotz BR-Rohr nach hinten z.b. bei rückwandnaher Aufstellung gar keine Probleme, vor allem seitlich sollte m.E. aber ordentlich Platz sein und zwischen den Boxen darf so wie bei mir z.B. ein Sessel stehen der als eine Art positiver Schall-Diffusor für die Bässe wirkt. In meinem eher überdämpften Hörraum (viele Möbel + Teppichboden mit 2 großen Teppichen obendrauf) hat sich 2° oder 3° mehr- oder weniger Einwinkeln (meine M90 stehen auf ca. 8°) als der positivste Einfluss auf die oft kritisierten "SSSZZZ-Höhen" und die Räumlichkeit erwiesen.

Da es um Musik geht sollte man natürlich mit Herz, Seele und Emotion an Vergleiche rangehen, sich aber auch die Chance geben, die Dinge sehr bewußt, mit Verstand und analytisch anzugehen, damit man auch wirklich auf die für den Einzelfall realisitsche Gründe kommt und nicht allgemeinen Vorurteilen folgt...(AMEN)

Grüße & Gut N8 vom flachen Niederrhein
Dualese

...würde ich von den "Wechslern" wie jetzt aktuell Frank & Tobias - 2 Unzufriedene ./. 1 Zufriedenen ergibt rein rechnerisch doppelt so viel Unzufriedenheit - gerne mal die genauen Gründe wissen WARUM...

die gründe warum sind ganz einfach :

wirklich richtig unzufrieden mit der m90 war ich nicht, war also nicht der meinung dass ich die jetzt unbedingt austauschen mußte. NEIN, dafür ist die M90 auch ein zu guter lautsprecher.

was mir an der box der box von anfang an aufgefallen ist und was ich schon in meinem ersten post am tage des kaufes hier geschrieben habe ist der hochtonbereich, den ich als sehr brilliant / spitz empfand, je nach musik war er auch nervig. auch weitere aufstellungsversuche und rumrücken konnten das nicht ändern.
da ich sehr gerne und sehr viel musik höre trat bei mir nach einiger zeit immer ein kleiner stressfaktor auf, weswegen ich dann immer pause machen mußte.

was mir noch auffiel war dass die box nicht langsam in den grenzbereich kommt sondern man dreht lauter und lauter und ganz plötzlich war er da. da dies allerdings dann schon bei nicht mehr nachbarschaftsfreundlichen lautstärken war die fast nie erreicht werden war das zu vernachlässigen.

als ich dann nach mehreren gesprächen mit klaus und der möglichkeit seine L800 günstig zu bekommen zum probehören bei ihm war, wurde dann doch recht schnell klar dass hier ein lautsprecher vor mir steht der für mein empfinden einfach alles etwas besser macht : der bass war extrem trocken und schnell, auch bei extremlautstärken keine einbrüche, der mittenbereich klingt frischer und prägnanter, die höhen sind zahmer. gleichzeitig legt die L800 eine dynamik und schnelligkeit an den tag die von der m90 nie erreicht werden kann.
alles in allem eine runde sache zu einem guten kurs und da konnte ich nicht nein sagen.
der erste höreindruck wurde in meinem raum wieder bestätigt, meine anfängliche begeisterung für die L800 und was diese zu leisten imstande ist hält immer noch an

Aber: hätte ich die l800 neu kaufen müssen und den VK zahlen müssen wie sie zur zeit gehandelt wird ( ca. 1600 € bei schludi ) dann hätte ich das nicht gemacht.
nicht falsch verstehen, die L800 ist das und auch den preis zu dem sie vorher gehandelt wurde ohne frage wert .... nur wäre ich nicht bereit gewesen so viel geld zu investieren.
es war einfach eine gute gelegenheit die ich genutzt habe.

Hallo Ihr Nachtratten,

ich will Euch beide ja nicht in die Pfanne hauen, aber:

@Franz Johann,
ich hatte da Deine Äusserungen im Quadral-Thread in Erinnerung.
btw: Hast Du schon was von Schluderbacher gehört?

@Frank,
und bei Dir habe ich Deine Schraubenzieheraktion noch in Erinnerung. Aber das solltest Du, wenn überhaupt, eher selbst berichten.

Ganz allgemein kann man der M90 sehr audiophile Tugenden bescheinigen. Für den Marktpreis ein geradezu verführerisches Angebot. Da nunmal jeder anders hört und man einen Lautsprecher auf Dauer entspannt geniessen möchte, empfiehlt es sich gerade die M90 ausgiebig zu testen.

Ich habe in der letzen Zeit (davon habe ich momentan etwas übrig) viele Lautsprecher hören können. Alle im Hochtonbereich hochauflösenden Lautsprecher erkaufen sich oft auch damit verbundene Nachteile. Der Jethochtöner bei der Elac ist auch nicht ganz ohne, MA treibt auch sehr vordergründig an, um nur ein paar Beispiele zu nennen. Was bei akustischen Einzelinstrumenten sehr realistisch wiedergeben wird, zersetzt sich manchmal bei komplexen Musikkompositionen, insbesondere bei Rock oder Popmusik. Ein guter Lautsprecher, der mit auffiel war die Quadral Aurum 770 und 970, ihr gelingt dieser Spagat noch sehr gut, ebenso wie die L800.

Alles natürlich (wie immer ) mein persönlicher Eindruck.

@Frank, und bei Dir habe ich Deine Schraubenzieheraktion noch in Erinnerung. Aber das solltest Du, wenn überhaupt, eher selbst berichten.

dann lachen sich echt alle weg ....
hab im keller noch 2 schöne karat M 10 in buche, die sind zum verkauf bestimmt ......

meine überlegung war mal da die hochtöner auszulöten und in die M90 einzubauen um zu schauen ob ich dann besser klar komme mit den höhen .......

das hat klaus mir dann am telefon aber sehr schnell ausgeredet, und da ich ja dann die L800 genommen hab hat sich das so oder so erledigt .....

also die M10 sind unangetastet und stehen zum verkauf .....

hi!
ich würde gerne ncoh etwas zu dem vorhin geposteten Test von der L800 und der RC-A sagen: ich ahbe beide LS gehört und könnte den minimalen unterschied im Hochtonbreich nciht erkennen. Allerdings gab es einen ganz anderen Grund dafür, dass ich die RC-A genommen habe:
1. Mir kam der Bassbereich der RC-A "erwachsener" vor (tiefer und präziser).
2. Mein Zimmer ist nur 20m² groß, deshalb kommen bei mir sieetlich angeortnete Tieftöner nicht in Frage (frei Aufstellung zwa Möglich aber nciht frei genug für eine L800...). Desweiteren kommt mir das RC System sehr entgegen!!


Noch etwas zu den RC-A:
Ich scheine ziemlich überarbeitete RC-As bekommen zuhaben (meinte mein Verkäufer auch zu mir ):
denn (steht in der Anleitung^^):
-Frequenzbereich von 18-40000Hz
-Alu Tieftöner!!
-wahrscheinlich Digital Verstärker (Ice-Power)

Diese Daten konnte ich ncoh nicht nachprüfen, allerdings steht das in meiner Anleitung. Die früheren RC-As hatten diese Sachen nicht...

@ RC-A Besitzer: Ist das bei euch auch so?

PS: ncoh stehen die Boxen eingepackt im Keller. Hatte ncoh keine Zeit zum Aufbauen. Freu mich schon aufs WE^^

thx und mfg

Hallo Florian,

ich kann mir Deine Vorfreude schon vorstellen. Wochenende rückt ja unaufhaltsam näher. Zu den Testberichten und Klassen-Einstufungen muß man nicht mehr viel sagen. So oft dort Begriffe wie 'senationell' zu finden sind, mag zeigen wie es mit der Seriösität bestellt ist. Fehlende große technologische Fortschritte müssen eben weiterhin verkauft und vermarktet werden.

Es gibt keinen Ersatz für's Selbsthören. Und dies gilt, wie Du es schon richtig sagt, auch unter der Berücksichtigung der eigenen Raumakustik.