Canton-Liebhaber Thread

Keine Ahnung, vlt. 40 Hz

Du brauchst aber auch nur einen kleinen Sub, wenn es für Heimkino sein soll. Ich habe eine Heco Sub Cerion. Ein übles (gutes) Teil. Ich frage mich immer, wer die grossen Dinger braucht. Die Nachbarn erschrecken sich immer, wenn der an ist. - und das war wirklich ein Billiglösung.

Bei Musik sieht der Anspruch bestimmt anders aus.

Hab' noch was vergessen. Überlege Dir gut, ob Du einen Sub brauchst. Ich höre beim Heimkino mehr ohne Sub. Diese Dynamiksprünge sind fürs Wohnzimmer schwer zu bändigen. Wenn es kracht, dann kracht es auch.

Das ist jedenfalls meine Erfahrung.

Für mich würde es dann 2 Varianten geben!
1.Die m90 mit meinem boston VR2000 (21Hz bei +-3db,daher schon sehr Tiefbassverwöhnt)
Ist optisch aber eine Herausforderung fürs Wohnzimmer und meiner Frau!
2.Die L800 o.711 mit einem Harman 630,435.


Für Stereo ist die 2.variante aber wohl besser,oder ist die M90 ohne sub bei 25qm auch zu empfehlen.Fällt der Basslastige Unterschied zur L800 schwer ins Gewicht?

BIG-BASS-FOX schrieb:

Blos eines kann die L 800 natürlich nicht- TIEFBASS bis 20 Hertz bei 0 dB. Habe dieses Statement hier im thread erfahren. Kann die L800 o. 711ér einen Sub im Heimkino ersetzen(z.b.AS50,40 o.a.)? Das ganze an einem kraftvollen Harman-Receiver!

Ich weiss es bei der L800 nicht.

Aber ich habe die RC-L in einem "Heimkino" und habe (vielleicht auch aufgrund der geringen Raumgrösse) noch nie das Bedürfniss verspürt einen Sub anzuschaffen.

Ich wage mal zu behaupten das die RC-A und die RC-L die am ehesten geeigneten HK Lautsprecher sind die auch ohne Sub bis in den Frequenzkeller kommen. Jedenfalls schaffen die 25Kz ohne Pegelabfall, das schafft nicht mal jeder sub. Aber es kostet bei der RC-L ne Menge Leistung, d.h. man sollte einen möglichst potenten Verstärker/Receiver sein eigen nennen. Die RC-A verstärkt ja selber, wäre auch meine Wahl gewesen, aber die ist einfach viel zu gross und leider auch etwas teurer als die RC-L.

Ansonsten gefallen mir die Karats sehr gut, vor allem die 800, die gibts grad zu einem sehr fairen Kurs.

Hallo BIG-BASS-FOX,

was ist denn mit der M80 plus Sub. Müsste doch gut zum HK AVR passen?

Ohne Sub, kein echter Kinoklang, aber barucht man den wirklich? Die RC-L schafft übrigens niemals 25 Hz dafür ist sie einfach viel zu schwachbrüstig, dafür benötigt man erheblich andere Kaliber.

Gibt es überhaupt Stereo-Lautsprecher die 20 Hz ohne Leistungseinbruch schaffen?

Kinosound mit der L800 aufzubauen, ist echt eine Erfahrung, die wohl überlegt sein sollte. Ich habe zwei L800 und drei CL400, liege knapp unter 25qm. Damit könnte ich locker 70 oder 80qm zum Beben bringen. Selbst die CL400 brauchen hinten zur Rückwand viel Luft. Das sind nämlich keine kleinen Tröten. Habe festgestellt, dass es sensationell (hört, hört ...!!! ;)) gute Stereolautsprecher sind. Bei mir ist das definitiv überdimensioniert. Aber es schindet im Profil Eindruck.

Raumakustik ist alles!

Aus heutiger Sicht würde ich mit meinen gemachten Erfahrungen auf Kinosound aus allen Ecken eher verzichten und Stereo optimieren. Das spart viel Ärger mit dem ganzen Gerätepark. Und Fernsehen oder DVD-Filme kommen über eine tolle Stereoanlage auch sehr gut. Bei meinem Stereo-Verstärker könnte ich auch noch einen Sub zuschalten. Dann krachts auch wieder. Eine potente Stereoendstufe ist für die L800 bei Musik schon vorteilhafter, wenn man P/L berücksichtigt.

Aber da ich nochmal umziehen werde, spekuliere ich auf weitere und bessere Verwendung.
Andererseits wollte ich gewisse Erfahrungen auch selber machen und habe die Kosten in Kauf genommen.

Ich kenne viele, bei denen die Heimkinobegeisterung nach der Anschaffung ebenfalls wieder abgenommen hat. Es gibt zwar einige klasse Aufnahmen auf DVD, aber es rechtfertigt imho bei weitem nicht diese Investitionen und notwendigen Komprommisse (Raum, Geräte, Stereo/AVR, Sub, Nachbarn, Optik, Platz...).

Echtes 5.1 oder 7.1 betreibe ich bei Fernsehen oder DVD-Film kaum noch. Meine innere Rechtfertigung war immer noch DVD-Musik, nur wenn ich ehrlich bin ...

- aber dafür kann man jetzt gute Tipps oder Ratschläge geben. Das kann eigene Erfahrungen natürlich nicht völlig ausschliessen.

Ich habe sie schliesslich auch gemacht. Das kann man bei so vielen unterschiedlichen Meinungen kaum vermeinden.

andisharp schrieb:

Ohne Sub, kein echter Kinoklang, aber barucht man den wirklich? Die RC-L schafft übrigens niemals 25 Hz dafür ist sie einfach viel zu schwachbrüstig, dafür benötigt man erheblich andere Kaliber.

Du brauchst es nicht zu glauben, die RC-L geht sogar noch tiefer, aber mit Pegelabfall. Ich habe es selbst ausprobiert und zwar mit einer Test CD wo Sinustöne bis 17Hz drauf sind. Und die 25Hz werden absolut klaglos und druckvoll wiedergegeben. Natürlich nur mit der zugehörigen RC-L Kontrollunit. Und was heisst hier schwachbrüstig?

Mit je 2x22er Bässen und 200Watt Sinusbelastbarkeit finde ich sie gar nicht schwachbrüstig. Klar meine Zeck PA die ich vor den RC-L mein eigen nannte konnte Pegelmässig einiges mehr. Aber die kam niemals bis 25Hz

Natürlich, in grossen Räumen bzw. in ernsthaften Heimkinos wo auch hohe Pegel gefahren werden ist ein Sub durch nichts zu ersetzen.

Toni78 schrieb:

Aber ich habe die RC-L in einem "Heimkino" und habe (vielleicht auch aufgrund der geringen Raumgrösse) noch nie das Bedürfniss verspürt einen Sub anzuschaffen.

ich habe die sc-l und trotzdem würde ich auf meinem sub nicht verzichten wollen.

im heimkino ist ein guter sub immer von vorteil, auch wenn man schon sehr basspotente speaker besitzt.

ps:
mein sub läuft sogar bei musik mit und das klappt ganz ordentlich.

sylvester78 schrieb:

Toni78 schrieb: Aber ich habe die RC-L in einem "Heimkino" und habe (vielleicht auch aufgrund der geringen Raumgrösse) noch nie das Bedürfniss verspürt einen Sub anzuschaffen. ich habe die sc-l und trotzdem würde ich auf meinem sub nicht verzichten wollen. im heimkino ist ein guter sub immer von vorteil, auch wenn man schon sehr basspotente speaker besitzt. ps: mein sub läuft sogar bei musik mit und das klappt ganz ordentlich. :D

Ich glaub Euch das alles!

Nur wohne ich nicht alleine im Haus, und die Basspegel die ich mit den RC-L ohne Sub erreiche sind schon jenseits von gut und böse, da komm ich nicht mal annähend an die Grenze. Und ja, die Bässe sind spürbar

das stimmt, man muß ja auch an seine mitmenschen denken.

Toni78 schrieb:

andisharp schrieb: Ohne Sub, kein echter Kinoklang, aber barucht man den wirklich? Die RC-L schafft übrigens niemals 25 Hz dafür ist sie einfach viel zu schwachbrüstig, dafür benötigt man erheblich andere Kaliber. Du brauchst es nicht zu glauben, die RC-L geht sogar noch tiefer, aber mit Pegelabfall. Ich habe es selbst ausprobiert und zwar mit einer Test CD wo Sinustöne bis 17Hz drauf sind. Und die 25Hz werden absolut klaglos und druckvoll wiedergegeben. Natürlich nur mit der zugehörigen RC-L Kontrollunit. Und was heisst hier schwachbrüstig? Mit je 2x22er Bässen und 200Watt Sinusbelastbarkeit finde ich sie gar nicht schwachbrüstig. Klar meine Zeck PA die ich vor den RC-L mein eigen nannte konnte Pegelmässig einiges mehr. Aber die kam niemals bis 25Hz Natürlich, in grossen Räumen bzw. in ernsthaften Heimkinos wo auch hohe Pegel gefahren werden ist ein Sub durch nichts zu ersetzen.

Was du da gemessen hast, war der Roomgain, sonst nichts. Mach das doch mal im Freien.

andisharp schrieb:

Was du da gemessen hast, war der Roomgain, sonst nichts. Mach das doch mal im Freien. ;)

gab es von der rc-l hier nicht mal ein bild (stereoplay?) mit dem frequenzgang?
das bild sollte doch etwas aussagekräftiger sein.

Gibt es überhaupt Stereo-Lautsprecher die 20 Hz ohne Leistungseinbruch schaffen?

hmmm die canton vento reference 1 sollte da schon verdammt nah rankommen. laut audio können die tieftöner bis zu 6cm hub!!!!
dazu die membranfläche.....

gruß
aldi2106

andisharp schrieb:

Was du da gemessen hast, war der Roomgain, sonst nichts. Mach das doch mal im Freien. ;)

Ich messe nix ich höre nur, und Du kannst es glauben oder nicht aber die RC-L schafft echt 25Hz.

Du weisst schon wie die RC-L funktioniert oder?

Und warum sollte ich einen Lautsprecher der für einen geschlossenen Raum konzipiert ist im Freien messen? Macht keinen Sinn, zumal ich meistens drin sitze zum Musik hören und Filme schauen Und da bringen die RC-L nunmal die 25Hz.

messen und hören is rein technisch übrigens das gleiche.
bei beiden verfahren bringt die druckveränderung eine membran in schwung.
das problem mit der schallmessung sind die reflexionen, die bei manchen frequenzen stärker bei manchen weniger auftreten.
insofern macht es schon sinn einen lautsprecher in einem schalltoten raum zu messen (draußen ist eher ungeeignet wegen wind usw.).

gruß
aldi2106

sylvester78 schrieb:

andisharp schrieb: Was du da gemessen hast, war der Roomgain, sonst nichts. Mach das doch mal im Freien. ;) gab es von der rc-l hier nicht mal ein bild (stereoplay?) mit dem frequenzgang? das bild sollte doch etwas aussagekräftiger sein. ;)

Ja das fände ich auch interessant bevor wir hier im Nebel debattieren Ich meinte aber die Messungen schon gesehen zu haben und da wird mein Höreindruck bestätigt. Aber wer einen hat: her damit!

Du weisst schon wie die RC-L funktioniert oder?

Ja, weiß ich, aber Wunder kann diese Box auch nicht vollbringen. Du hörst ganz einfach Bassüberhöhungen durch Raummoden, aber nicht die angeblichen 25 Hz. Deshalb mach diesen Versuch mal im Garten und hör, was von deinem Bass übrig bleibt.

andisharp schrieb:

Du weisst schon wie die RC-L funktioniert oder? Ja, weiß ich, aber Wunder kann diese Box auch nicht vollbringen. Du hörst ganz einfach Bassüberhöhungen durch Raummoden, aber nicht die angeblichen 25 Hz. Deshalb mach diesen Versuch mal im Garten und hör, was von deinem Bass übrig bleibt. :*

Dazu kann ich jetzt nix sagen, ich war immer der Meinung die RC-L packt die 25Hz. Ich wüsste mal gerne warum sie das nicht tun sollte. Jeder halbwegs vernünftige Mittelklassesub schafft das ja auch und der hat weniger Gehäusevolumen und Membranfläche als eine RC-L.

Btw. Ich will hier nicht die RC-L hypen, aber m.E. ist das ein Lautsprecher der oft unterschätzt wird.

Jeder halbwegs vernünftige Mittelklassesub schafft das ja auch

uuups, dann ist mein Canton AS 22 wohl nur kein mittelklassesub.
ne mal im ernst, bei den meisten ls ist bei 40hz schluss (sehr große standls mal ausgenommen).
tiefer braucht man auch gar nicht zum musik hören, da tiefere frequenze praktisch nie vorkommen......
bei dvds ist das was anderes.......

viele stellen sich die frequenzen auch falsch vor.
ich war auch geschockt als ich zum ersten mal einen 4000hz sinus gehört habe (hätte vorher nie gedacht wie hoch das ist).
40hz ist schon verdammt tief.
20hz kann ich mir nicht mal vorstellen (hab ich auch noch nie gehört)

abgesehen davon kann man die herstellerangaben meistens vergessen (vor allem wenn die db-abweichung nicht angegeben ist)

gruß
aldi2106

hier der frequenzgang der rc-l. der link ist von der canton seite und dem testarchiv.

Und was sieht man da? Ich sehe 20 Hz bei -25 dB, ab ca. 35 Hz ein steiler Abfall.

Na, dann hätten wir das ja geklärt.

Die RC-L ist sicherlich ein guter ls, auch wenn ich sie nicht persönlich kenne.
Mir scheint nur das "Drumherum" etwas aufwändig zu sein.

Ob nun im Surround-Betrieb ein Subwoofer nötig ist oder nicht-
Das war schon bei der L800 nicht ganz einfach zu beantworten, denn tatsächlich sollte sie eigentlich keinen brauchen.
Die Hörberichte zu diesem Thema, die ich hier erinnere (zB von leon-x) lauteten übereinstimmend sinngemäss in etwa so:
"Braucht fast keinen sub".
Und über dieses "fast" lässt sich nun schlecht debattieren, da ja jeder seine eigene(n) Vorlieben, Raumakustik, Ansichten und sonstwas hat.

Das gilt möglicherweise für die RC-L ganz ähnlich, und da wäre bei der L800 ja vielleicht "einfach mal ausprobieren" eine zielführende Vorgehensweise.

Fragen zum Surround-Betrieb finde ich persönlich ja immer ein wenig langweilig.
Da trifft es sich ja gut, daß wir uns hier eigentlich im "Stereo-Forum" befinden.

Und da braucht die L800 (und sicher auch die RC-L) ein bißchen Luft und Liebe, aber ganz bestimmt keinen "sub".

andisharp schrieb:

Und was sieht man da? Ich sehe 20 Hz bei -25 dB, ab ca. 35 Hz ein steiler Abfall. :.

Das kannst Du so genau sehen? Also die oberste Linie (RC-L unit voll ausgesteuert) bleibt eigentlich bis 25Hz ziemlich linear... naja seis drum, stereo-leo hats gut auf den Punkt gebracht.

Toni78 schrieb:

andisharp schrieb: Und was sieht man da? Ich sehe 20 Hz bei -25 dB, ab ca. 35 Hz ein steiler Abfall. :. Das kannst Du so genau sehen? Also die oberste Linie (RC-L unit voll ausgesteuert) bleibt eigentlich bis 25Hz ziemlich linear... naja seis drum, stereo-leo hats gut auf den Punkt gebracht. :)

...nur, wie viel Reserven haben die RCL dann noch wenn die elektronische Entzerrung ausgesteuert ist ? -wenn man 10 Db el. entzerrt , dann machen die Speaker bei 15 Watt schlapp ( oder schlagen auf der Polplatte an ).

Nichts gegen die Canton-RCL , der Lautsprecher gefällt mir außerordentlich gut !

franzl

superfranz schrieb:

...nur, wie viel Reserven haben die RCL dann noch wenn die elektronische Entzerrung ausgesteuert ist ? -wenn man 10 Db el. entzerrt , dann machen die Speaker bei 15 Watt schlapp ( oder schlagen auf der Polplatte an ). Nichts gegen die Canton-RCL , der Lautsprecher gefällt mir außerordentlich gut ! franzl

Konnte ich bisher noch nicht testen, da -bevor das passiert- ist schon wirklich ein Gewitter im Zimmer (nein nicht von mir!! ). Die Belastbarkeit ändert sich nicht, nur muss man einiges mehr an Leistung reinpumpen, somit kommt die gesamte Elektronik schneller an ihre Grenzen. Daher würde ich für grössere Räume auch einen separten aktiven Sub empfehlen. Aber da wir hier in der Stereoecke sind ist das quasi irrelevant. Bis auf ein paar Orgelmusikstücke dürfte es nur wenige Musikkonserven geben die unter die 35Hz Marke kommen.

Bei Musik-DVD sieht die Sache mit dem Tiefbass allerdings teilweise schon wieder anders aus.

Aber wurde ja schon gesagt, wir sind hier in der Stereoecke, und da spielt die Musik ohne Sub

Toni78 schrieb:

superfranz schrieb: ...nur, wie viel Reserven haben die RCL dann noch wenn die elektronische Entzerrung ausgesteuert ist ? -wenn man 10 Db el. entzerrt , dann machen die Speaker bei 15 Watt schlapp ( oder schlagen auf der Polplatte an ). Nichts gegen die Canton-RCL , der Lautsprecher gefällt mir außerordentlich gut ! franzl Konnte ich bisher noch nicht testen, da -bevor das passiert- ist schon wirklich ein Gewitter im Zimmer (nein nicht von mir!! ). Die Belastbarkeit ändert sich nicht, nur muss man einiges mehr an Leistung reinpumpen, somit kommt die gesamte Elektronik schneller an ihre Grenzen. Daher würde ich für grössere Räume auch einen separten aktiven Sub empfehlen. Aber da wir hier in der Stereoecke sind ist das quasi irrelevant. Bis auf ein paar Orgelmusikstücke dürfte es nur wenige Musikkonserven geben die unter die 35Hz Marke kommen. Bei Musik-DVD sieht die Sache mit dem Tiefbass allerdings teilweise schon wieder anders aus. Aber wurde ja schon gesagt, wir sind hier in der Stereoecke, und da spielt die Musik ohne Sub :D

Aber aber,unter vernünftigen Hörraumbedingungen sollte ein ordentlicher Sub die Stereo-Wiedergabe untstützen können.
Ich weis , die Realität sieht meistens schlimm aus , besonders bei den Heimkinolümmels.

franzl

Hallo in die Runde.
Ich muss mal meinen Unmut über meine "Übergangslautsprecher" loswerden: Canton LE-107
Raum: 25m²
Habe die LS 3,50m auseinander stehen in Wandnähe.
Hörposition: 3,30m entfernt (also nahezu gleichschenkliges Dreieck).
Probiert habe ich nun
Verstärker: Yamaha AX-596
Receiver: Yamaha CR-1040, Sanyo JCX2900 KR mit Zuspieler CDP Yamaha AX-496
Gerade eingelegte CD: Red Hot Chili Peppers - Stadium Arcadium CD1

Mit den Yamaha-Geräten einfach nur blechernder, kreischender Krach , in niedrigen Lautstärken kein Bass.
Mit dem Sanyo Receiver ist es etwas angenehmer, aber an sich auch kein "Sound". Höhen sind sehr beschnitten, Mitten auch sehr zurückgenommen. Der sehr starke Bass des Receivers täuscht zunächst einen einigermaßen guten Klang vor - hört man genau hin, ist es aber auch mehr ein wabern und blubbern .

Das die LS nicht gerade der Zenit der Aukustik sind ist klar, aber so schlecht? Ich hatte früher mal n paar Stand-LS von Conrad
die klingen gegen die 107er gigantisch gut.
Ich hab auch schon einen 10-Band EQ eingeschliffen, aber hat auch nicht viel gebracht

Micha2 schrieb:

Hallo in die Runde. Ich muss mal meinen Unmut über meine "Übergangslautsprecher" loswerden: Canton LE-107 Raum: 25m² Habe die LS 3,50m auseinander stehen in Wandnähe. Hörposition: 3,30m entfernt (also nahezu gleichschenkliges Dreieck). Probiert habe ich nun Verstärker: Yamaha AX-596 Receiver: Yamaha CR-1040, Sanyo JCX2900 KR mit Zuspieler CDP Yamaha AX-496 Gerade eingelegte CD: Red Hot Chili Peppers - Stadium Arcadium CD1 Mit den Yamaha-Geräten einfach nur blechernder, kreischender Krach , in niedrigen Lautstärken kein Bass. Mit dem Sanyo Receiver ist es etwas angenehmer, aber an sich auch kein "Sound". Höhen sind sehr beschnitten, Mitten auch sehr zurückgenommen. Der sehr starke Bass des Receivers täuscht zunächst einen einigermaßen guten Klang vor - hört man genau hin, ist es aber auch mehr ein wabern und blubbern . Das die LS nicht gerade der Zenit der Aukustik sind ist klar, aber so schlecht? Ich hatte früher mal n paar Stand-LS von Conrad die klingen gegen die 107er gigantisch gut. Ich hab auch schon einen 10-Band EQ eingeschliffen, aber hat auch nicht viel gebracht :{

...hast du denn auch den Amplituden-Frequenzgang gemessen, sonst bringt der Einsatz eines EQ nichts .

franzl

superfranz schrieb:

...hast du denn auch den Amplituden-Frequenzgang gemessen, sonst bringt der Einsatz eines EQ nichts . franzl

Nein, ich weiß nichtmal, was Du meinst
ich hab den EQ einfach in try and error-manier eingeschliffen und verschiedene Einstellungen probiert. Effekt: Je länger ich rumprobiert habe, desto schlimmer klang es.

Hallo zusammen,

ich muss noch mal einen direkten Test machen. Meine Aussage bezüglich Sub will ich einfach noch mal verifizieren. Habe gerade eine bestimmte Einspielung gesucht, aber noch nicht gefunden. Gerade dabei ist mir der Unterschied im Tiefbassbereich aufgefallen. Es ist eine sehr bekannte DolbyDigital-Demo, die oft vor den Filmen eingespielt wird. Ganz am Ende de Einspielung kommt ein ziemlich kräftiger Druckbass.

Mit Sub habe ich den wesentlich kräftiger in Erinnerung. Aber beim AVR muss man ja viele Einstellungen korrekt haben, um eine klare Aussage zu treffen.

Fakt ist aber auch dass bei 40hz die L800 beim Druck langsam nachlässt. Vielleicht ist ein Sub bei getrennter Regelung besser anzupassen.
Ich werde es nochmal testen und dann genau Auskunft geben. Wenn nicht die Besitzer es feststellen können, wer sonst?

Die Aussage von Stereo-Leo hat mich etwas nachdenklich gemacht.

@Stereo-Leo,
hast Du mal einen direkten Vergleich mit und ohne Sub machen können?

klaus_moers schrieb:

@Stereo-Leo, hast Du mal einen direkten Vergleich mit und ohne Sub machen können? :)

Mit den L800?
Im Stereo-Betrieb?




Warum sollte ich?

Ist doch alles da!

Ok,

ich muss meine Aussage etwas revidieren.

Ich habe jetzt mal getestet und muss sagen:

Ich stelle keinen so deutlichen Unterschied mehr zwischen mit und ohne Sub fest.

Meine einzige Erklärung zur Ausgangsfeststellung ist, dass möglicherweise anfangs der Sub woanders stand und zusätzlich durch wandnahe Aufstellung begünstigt wurde. Die Einstellung der Trennfrequenz von 40hz bis 200hz(das geht beim Yammi) kann sich dadurch beim Sub positiv ausgewirkt haben. Man kann dann schon etwas gezielter den Tiefenpegel ausgleichen. Das ist aber alles ziemlich akademisch und befriedigt mich auch recht wenig. Vermutlich waren auch ARV-Einstellungen ausschlaggebend...

Diese Klarstellung war mir wichtig, damit kein falscher Eindruck aufkommt.

Die Verwendung eines Subs ist für Heimkino nicht zwingend notwendig. Wer jedoch hohe Heimkino-Ansprüche hat, kann mit einem Sub gezielter den Tiefenbass anpassen und optimieren.

So, jetzt haben wir's!!

Hallo Stereo-Leo,

die Rede war doch von Heimkino-Palaver.

Für Musik braucht die L800 definitiv keinen Sub. Der macht es höchstens schlimmer. Ich hoffe, das ist hier nicht falsch rübergekommen.

ach klar, ein guter Sub schadet keinem LS und bringt mit etwas Geschick die Raumakustik auf Vordermann. Ein guter wohlgemerkt!

klaus_moers schrieb:

Hallo Stereo-Leo, die Rede war doch von Heimkino-Palaver. ;)

Igitt.

Nicht, daß ich mich damit nicht auch mal beschäftigt hätte,
aber seitdem ich wieder rein Stereo höre, bin ich wieder ein besserer Mensch...

Mich interessiert, was meine L800 mit meiner Musik anstellen, und nicht so sehr, ob bei Krach und Bumm der Putz von der Wand bröselt oder nicht.

Aber das bin jetzt nur ich.

Egal, hast es ja auch schön ausgetestet für unsere Heimkino-Freunde (Kompliment), da kommt doch der TV-Massencrash gleich noch ne Spur beherzter rüber!

Für Musik braucht die L800 definitiv keinen Sub. Der macht es höchstens schlimmer. Ich hoffe, das ist hier nicht falsch rübergekommen. :)

Wie jetzt?

"Schlimmer"?

Als was?


Oder fragen wir mal so:

Hast du ein Problem mit deinem Bass?

Hallo BIG-BASS-FOX, was ist denn mit der M80 plus Sub. Müsste doch gut zum HK AVR passen?

Ich möchte eigentlich mit den 2 Seitenbasstreibern einen strafferen Bass erzielen und auf Sub verzichten.aber nur bei musik.
Beim Heimkino siehts da ganz anders aus,da würde ich einen Sub dann wohl nutzen.

Aber die L800 und mein Sub(ca.50x50x50)nehmen dann schon sehr viel vom Wohnzimmer ein.Daher meine frage:Sind die M90 vom Bass her bei musik ohne sub i.o.?Wie gross ist der Unterschied zur L800?

Mist, da habe ich mich jetzt falsch ausgedrückt.

Wenn etwas nicht besser werden kann, kann es entweder gleich gut bleiben oder schlimmer werden.

...anderer Versuch:

Der Klang mit Sub kann bei Musik höchstens schlimmer (schlechter) werden.

Besser?

Ich bin super glücklich mit den Bassqualitäten.

Ich habe heute tatsächlich mal Boxen (MA RS8 und GS20, Wharfedale Evo 30, Elac 209 und Quadral Aurum 770 und 970) angehört und konnte nur bei der 970 ansatzweise ähnliche Qualitäten wie bei der L800 im Bassbereich feststellen.

Übrigens, Stereo-Leo, Du hast doch bestimmt noch meine Lobeshymne auf die L800 im Kopf. Klingt das nach Unzufriedenheit. Ich würde mir sonst kaum neue L800 in kirsche kaufen.

Aber vielleicht drücke ich mich heute einfach etwas ungeschickter aus.

Bei Musik ist zwischen M90 und L800 im Bassbereich ein sehr grosser Unterschied. Das muss man wirklich mal hören.

Die M90 kommt jedoch bei Musik sehr gut ohne Sub aus.

Man sollte aber in jedem Fall beide Lautsprecher mal hören. Sie klingen sehr unterschiedlich.

So wie ich das hier erfahre hat die l800 wohl ein etwas dunkleres Timbre.
Hast du die 711ér schon mal gehört,wenn wie ist dein Eindruck.
Habe leider momentan noch keinen Händler bei mir in der umgebung gefunden der eine von Karats hat.

Nein, die ganz neue 711 habe ich noch nicht gehört. Kommt irgendwann aber mal.

Ungewöhnlich, dass andere auch noch keine Erfahrungen haben - es wird langsam mal Zeit.

Deine Klangbeschreibung zur L800 kann ich bestätigen.

BIG-BASS-FOX schrieb:

So wie ich das hier erfahre hat die l800 wohl ein etwas dunkleres Timbre.

Hm, würde ich so nicht sagen.
Sie sind nicht "dunkel", und auch nicht "warm", oder was man da sonst noch für Begriffe bemühen könnte.

Sie ist einfach "neutral" in der Wiedergabe, mit sehr klaren, unangestrengten Höhen.
"Mehr" wär da schon "spitz".


@ Klaus:

Du hast es tatsächlich getan?
Die L800 nochmal in Kirsche gekauft? Oder getauscht?

Irre!

Aber Respekt.
Und so ganz häufig sind die ja auch nicht, könnte man ja fast als "Liebhaberstück" bezeichnen.

Mein Geschmack ist das zwar nicht (silber!), aber dennoch Glückwunsch und viel Freude damit!

Micha2 schrieb:

Hallo in die Runde. Ich muss mal meinen Unmut über meine "Übergangslautsprecher" loswerden: Canton LE-107 Raum: 25m² Habe die LS 3,50m auseinander stehen in Wandnähe. Hörposition: 3,30m entfernt (also nahezu gleichschenkliges Dreieck). Probiert habe ich nun Verstärker: Yamaha AX-596 Receiver: Yamaha CR-1040, Sanyo JCX2900 KR mit Zuspieler CDP Yamaha AX-496 Gerade eingelegte CD: Red Hot Chili Peppers - Stadium Arcadium CD1

Hmm kann ich so gar nicht bestätigen, habe für Vorne 2x Canton LE-100S, das sind LE-107 mit 20cm anstatt 18cm Tieftönern und die klingen an meinem Onkyo 674 für das Geld sehr gut. Klar besser gehts immer und hochtonlastig sind sie auch, nach der Einmessung ist es aber im annehmbaren Rahmen, Mitten und Bässe sind sehr gut.

Guten abend allerseits,

Ergo RCA oder die neue Ergo 611 DC?

Wenn ihr zwischen diesen beiden LS entscheiden würdet, mal vom Preis abgesehen, welcher hinterlässt den besseren Eindruck?

Ist das neue Sickendesign besser als die Teilaktive Bestückung?
Die Masse sind wohl identisch, hat jemand Ehrfahrung mit den beiden LS gemacht?

Momentan ist die RCA mein Favorit und ich möchte sie mir demnächst kaufen, die 611 DC sieht etwas besser aus, konnte sie aber noch nicht testen.
Danke für die info`s,
Gruss aus der Schweiz,
Tom

Seid gegrüßt Ihr Canton-Liebhaber,

ich werde sehr bald im Besitz von einem schönen Paar Canton Karat M 80 sein und bin auf der Suche nach einem Amp, der mit diesen LS harmoniert. Ich habe mir die LS an einer Vor- und Endstufenkombi von Marantz (gold und irgendetwas mit 17)angehört (nochmals vielen Dank an inthro, auch für das Wasser ). Das klang für meine Ohren sehr gut. Vielleicht gibt es ja aber noch ein paar andere Vor- und Ratschläge von den Liebhabern dieser Marke


Gruß, MAJO

Hallo nochmals,

kann mir jemand die Bedienungsanleitung der Ergo RC-A als PDF datei schicken?
Auf der Canton HP ist nichts zu finden,
THX
Tom

majorocks schrieb:

Seid gegrüßt Ihr Canton-Liebhaber, ich werde sehr bald im Besitz von einem schönen Paar Canton Karat M 80 sein und bin auf der Suche nach einem Amp, der mit diesen LS harmoniert. Ich habe mir die LS an einer Vor- und Endstufenkombi von Marantz (gold und irgendetwas mit 17)angehört (nochmals vielen Dank an inthro, auch für das Wasser ). Das klang für meine Ohren sehr gut. Vielleicht gibt es ja aber noch ein paar andere Vor- und Ratschläge von den Liebhabern dieser Marke Gruß, MAJO :prost

hatte die canton karat m 80 dc an einem marantz pm 17 laufen, war schon richtig klasse der klang - gibt es ja bei ebay häufig günstig zu ersteigern.

rotel klingt auch gut an karats wie ich finde.

schau dir mal die onkyo stereo verstärker an, insbesondere den A-9555 !
super preis-/leistungsverhältnis, super klang mit der karat M90 ......

blautopas fragte:

kann mir jemand die Bedienungsanleitung der Ergo RC-A als PDF datei schicken?

Ja, kein Problem.