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Canton-Liebhaber Thread

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stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2753 erstellt: 25. Okt 2006, 14:59

Dualese schrieb:
... mir sind die wesentlichen Unterschiede der Karat Reference-Modelle (n)/(n).2 selbst nicht 100%ig klar, sodaß ICH schwerlich entscheiden könnte "Welche" als Vergleich nach oben die richtige ist

ZUMAL... die Infos darüber nur noch lückenhaft sind und es m.E. total blöd ist, daß CANTON auf der Webseite keinen vernünftig strukturierten Bereich für die sogen. "Discontinued Products" hat ... wäre also nett, wenn mal Einer von Euch alten Spezi´s einhakt und da ´nem dummen alten Mann etwas auf die Sprünge hilft


Hi Dualese!

Also wenns ums Probehören geht, da habe ich von Schluderbacher die Info bekommen, daß die Ref.2 nicht mehr vorrätig ist. Und selbst wenn sie doch noch irgendwo ein Paar fänden, so würde dieses kaum zum Hören zur Verfügung stehen.
Ähnlich könnte es mit der Ref.6 aussehen, das weiß ich aber nicht.

Insofern werden also vermutlich zum Hören ohnehin nur die 2.2 und 6.2 zur Verfügung stehen.

Die Unterschiede zwischen der Ref.2 und der Ref.2.2 sind ja auf den vergangenen Seiten schon diskutiert worden, also was genau möchtest du wissen?

Größenmässig entsprechen die Ref.2 und 2.2 den L800/711, während die Ref.6 und 6.2 den 709ern entspricht.
Für dich als M90-Besitzer wäre also die Ref.6.2 zum Probehören unbedingt zu empfehlen...

Oder besser nicht?
Könnte teure Folgen haben!

Evangelos*
Stammgast
#2754 erstellt: 25. Okt 2006, 15:18
Hallo zusammen,

die Vorgehensweise klingt doch ganz gut....
Ich wäre natürlich sehr am Vergleich M90 / Ref. 6.2 interessiert.... sollte nur meine Absichten gut vor meiner
Frau verbergen oder ihr sagen, dass die Ref. 6.2 ja auch ein wenig kleiner, also preiswerter sei.....

Wenn ihr ein festes Datum bekommt muss ich halt nur noch meinen Chef Urlaubsgnädig stimmen. Wieso ist eigentlich bei Chefs das Wort Urlaub ein UNWORT....

viele Grüße

Evangelos
KaratM90
Inventar
#2755 erstellt: 25. Okt 2006, 15:29
Hallo zusammen,

erst mal ein dickes Dankeschön an Franz Johann (Dualese), daß er das in die Hand genommen hat.

Das hört sich doch schonmal gut an. Ein Vergleich M90/Ref6.2 wäre natürlich klasse.
Bei der Elektronik würde mich in der "größeren" Klasse mal die "Musical Fidelity A5" Kombination brennend interessieren.

Frankman_koeln
Inventar
#2756 erstellt: 25. Okt 2006, 15:54
vielen dank duales dass du dich der sache angenommen hast.
ich würde jetzt einfach mal vorschlagen

Dienstag, 31.10.2006, Mittgaszeit.


das wären für mich beruflich nahezu perfekt einzuplanen.

wie sieht es aus ? andere Vorschläge ??


jo, sorry, tippfehler ..........


[Beitrag von Frankman_koeln am 25. Okt 2006, 20:31 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#2757 erstellt: 25. Okt 2006, 16:16
Dumm nur, dass es den 31.11. gar nicht gibt.
klaus_moers
Inventar
#2758 erstellt: 25. Okt 2006, 17:18
Hallo zusammen,

hier ist ja wieder einiges ins Rollen gekommen. Prima! Bei einigen Beiträgen musste ich ja richtig schmunzeln.

Ich denke Frank meinte noch diesen Monat, dann würde das auch mit dem Dienstag passen.

Ich werde jetzt mal folgendes machen:

Ich eröffne, wie angekündigt einen neuen Thread, in dem wir alles Organisatorische bequatschen können. Dann müllen wir den Canton-Thread nicht dem 'Wann kannst Du?' 'Warum nicht?' 'Wie sieht es morgen aus' 'Mit wem redest Du?' usw....

Ich werde dann den Thread hier verlinken. Die interessantesten Fazits können wir dann wieder hier im Native-Thread ablegen.

Franz Johann (Dualese)
,
danke für die Ansprache bei Schluderb.!

So, gleich mehr und zu Stereo-Leo habe ich dann auch noch was zu sagen.
klaus_moers
Inventar
#2759 erstellt: 25. Okt 2006, 17:39
So,
hier ist der Link zum Thread:

Hörertreffen 2006 (I) bei Schluderbacher (Lautsprecher)

Es wäre gut, wenn Franz Johann (Dualese) noch mal seinen Ausgangspost dort ablegen könnte.



[Beitrag von klaus_moers am 25. Okt 2006, 17:40 bearbeitet]
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2760 erstellt: 25. Okt 2006, 18:42

klaus_moers schrieb:
So, gleich mehr und zu Stereo-Leo habe ich dann auch noch was zu sagen.
:)


Weia!



(*schluck*)


klaus_moers
Inventar
#2761 erstellt: 25. Okt 2006, 19:01
Dieser Spruch ist wohl vielen nicht wirklich aufgefallen.

Das wäre doch was für meine Signatur.


stereo-leo schrieb:
...
Die Karat-ls stellen grundsätzlich gewisse Anforderungen an die Intelligenz ihrer Besitzer.
...


Also ehrlich, da ist Dir ja wirklich einer rausgerutscht.
klaus_moers
Inventar
#2762 erstellt: 25. Okt 2006, 19:17
@Stereo-Leo,

Du sagtest, dass die Ref-Serie der logische Schritt wäre. Ich denke mal für den Aufstieg (zum Olymp? ).

Abgesehen von Fachzeitschriften, in denen ich über die Ref (Vento) mal etwas neutral(-steriles) entnehmen konnte, finde ich fremdes Terrain für eine Weiterentwicklung durchaus zulässig, um nicht zu sagen, notwendig. Also die Logik kann ich so nicht unbedingt nachvollziehen.
Ich möchte hier nicht auf einen bestimmten Satz von Dir verweisen. (Ich bin gemein, ich weiß... )


Was gefällt Dir bei der L800 weniger? Wo siehst Du ihre Schwachpunkte?
Die Aufstellung wäre ein genanntes Argument von Dir. Noch andere?


stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2763 erstellt: 25. Okt 2006, 19:24

klaus_moers schrieb:
Dieser Spruch ist wohl vielen nicht wirklich aufgefallen.

Das wäre doch was für meine Signatur.


stereo-leo schrieb:
...
Die Karat-ls stellen grundsätzlich gewisse Anforderungen an die Intelligenz ihrer Besitzer.
...


Also ehrlich, da ist Dir ja wirklich einer rausgerutscht.


Stimmt.




Aber stehe ich zu...


klaus_moers
Inventar
#2764 erstellt: 25. Okt 2006, 19:34
ich weiß...
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2765 erstellt: 25. Okt 2006, 20:02

klaus_moers schrieb:
Du sagtest, dass die Ref-Serie der logische Schritt wäre. Ich denke mal für den Aufstieg (zum Olymp? ).


Das wäre mir jetzt viel zu "dramatisch",
aber meinetwegen, ich kann ja einen Lautsprecher wie die L800 schätzen und mögen, ohne in ihr das Ende der Fahnenstange zu sehen.
Ich will keinen prinzipiell anderen Sound, daher drängen sich andere Modelle nicht unbedingt auf.

Der "Haben-will-Faktor" mag ja mit Logik an sich nicht viel zu tun haben, aber:
Ich will eine Karat, und ich will die beste.

Insofern ist die Reference der "logische Schritt".
Sehr lange wird dieser Schritt nicht mehr möglich sein, dafür ist er gegenwärtig relativ preiswert.
Gute Gründe, um zu handeln.


Abgesehen von Fachzeitschriften, in denen ich über die Ref (Vento) mal etwas neutral(-steriles) entnehmen konnte, finde ich fremdes Terrain für eine Weiterentwicklung durchaus zulässig, um nicht zu sagen, notwendig. Also die Logik kann ich so nicht unbedingt nachvollziehen.


Ich habe über die Vento-Ref. nix "steriles" gelesen, glaube auch nicht, daß sie so klingen. Aber egal, eh nicht so mein Geschmack.
Nein, natürlich darf stets in fremdem Terrain gewildert werden, aber dazu müsste man mit dem, was man hat, tatsächlich unzufrieden sein. Das bin ich aber nicht.


Ich möchte hier nicht auf einen bestimmten Satz von Dir verweisen. (Ich bin gemein, ich weiß... )

Du überstrapazierst mein Gedächtnis, aber es war bestimmt was ganz kluges...


Was gefällt Dir bei der L800 weniger? Wo siehst Du ihre Schwachpunkte?
Die Aufstellung wäre ein genanntes Argument von Dir. Noch andere?


Die Aufstellung?
Nein, das ist kein Problem für mich, auch kein "Schwachpunkt". Ich hatte lediglich darauf hingewiesen, daß die Ref. mangels Bassreflexrohr wandnäher aufgestellt werden können, aber das ist nun kein entscheidendes Kriterium.

Schwachpunkte der L800 sind ja in der Theorie bekannt, allerdings in der Praxis schwer zu finden.

Aber das sind nun wirklich keine Kaufargumente.
Die L800 wird schon ihre Schwächen haben, die ich vermutlich besser aufzählen kann, wenn ich die Ref. intensiv gehört habe.

Verstehst?

Ansonsten finde ich eben nicht, daß man einen Lautsprecher bemängeln muß, um sich von ihm zu trennen.
Vielleicht ist ja der einzige Fehler der L800, daß nicht "Reference" draufsteht...

Das ist aber nun nicht wirklich anzunehmen, oder?


Was solls Klaus, du versuchst jetzt mir rationale Kaufgründe abzulocken, die ich doch eingestandenermassen mir selbst kaum liefern konnte.
Ich sags daher noch mal:
Ich will (weiterhin) eine Karat, und ich will die beste.

Ich weiß ja, daß du solche Entscheidungen viel bedächtiger und langsamer triffst (mitunter dann auch garnicht), und das mag ja auch richtig sein, insbesondere als Empfehlung in der "Kaufberatung".

Aber glaube mir, ich weiß was ich tue, wenn ich es denn tue.

Und ich bin auch nicht der Typ, der dann hier im Forum rumjammert, weil es vielleicht doch nicht so die tolle Entscheidung war.

Ich bin da ganz unbesorgt und entspannt...


Frankman_koeln
Inventar
#2766 erstellt: 27. Okt 2006, 00:17
@ stereo-leo ....

also ich glaube dir dass du ganz entspannt bist ....

nichts desto trotz finde ich einen LS dieser preisklasse zu kaufen ohne ihn vorher gehört zu haben ziemlich riskant ...

da die ref. 2.2 die du gekauft hast mehr in richtung der "neuen" karat serie geht ( hochtöner, geänderte LS-sicken ) hoffe ich dass du nicht enttäuscht bist ....
ich hab / hatte ja bis heute die M90, die mir im hochton schon immer etwas aufgestoßen ist .... die hat ja auch den " neuen" hochtöner .....

hab heut ne kleine hörsession bei klaus_moers hinter mich gebracht und für mich selber entdeckt dass die L800 - wenn ich sie denn perfekt in meinen raum integriert bekomme - der ideale LS für mich ist.

zwangsläufig habe ich die " alte" und gut eingespielte schwarze L800 eingepackz - auch wenn sie rein optisch nicht perfekt psßt - aber der sound - wow ....

ich denke ich bin jetzt für mich erstmal am ende der fahnenstange angekommen ......

.... und ich hoffe für dich dass das bei deiner ref. 2.2 für dich auch so ist .... auf deinen bericht bin ich gespannt ....
klaus_moers
Inventar
#2767 erstellt: 27. Okt 2006, 00:39
An dieser Stelle würde ich Nina Ruge ( ) zitieren:
"Alles wird gut!"

pinoccio
Hat sich gelöscht
#2768 erstellt: 27. Okt 2006, 05:49

Frankman_koeln schrieb:

da die ref. 2.2 die du gekauft hast mehr in richtung der "neuen" karat serie geht ( hochtöner, geänderte LS-sicken ) hoffe ich dass du nicht enttäuscht bist ....
ich hab / hatte ja bis heute die M90, die mir im hochton schon immer etwas aufgestoßen ist .... die hat ja auch den " neuen" hochtöner .....

hab heut ne kleine hörsession bei klaus_moers hinter mich gebracht und für mich selber entdeckt dass die L800 - wenn ich sie denn perfekt in meinen raum integriert bekomme - der ideale LS für mich ist.


Moin

Bin mal hier eingestiegen...

Die (neue) L-800 ist doch aber auch mit den neuen Treibern ausgestattet, zumindest steht sie so bei H&I in Mannheim im Keller. Ein angesprochener Verkäufer wußte das noch gar nicht bzw. ist ihm noch nie aufgefallen... Man kann sie äußerlich von der Karat 711 nur durch ein anderes Anschlussfeld unterscheiden.

Gruss
Stefan
skygott
Stammgast
#2769 erstellt: 27. Okt 2006, 17:15
Keine Ahnung was ihr wollt!!

Ich findes Stereo-Leo hat es genau richtig gemacht.
Was bringt es einen, irgendwo in einem klanglich optimal eingerichteten Hörraum einen LS zu hören?
Nicht. Man nimmt ihn mit nach Hause und stellt aufeinmal fest, das er sich dort nicht mehr so toll anhört!!

Wenn die Ref. sich tatsächlich als schlechte Alternative zur L800 herausstellt, packt man sie wieder ein und schickt zu zurück! Kein Problem.

Zur Bestückung der L800 bzw. 711:

Identische Bestückung, außer dem Bass. Der hat in der 711 ne Wave-Sicke. Ansonsten unterscheidet sich nur das Terminal.

Gruß Tobias
Frankman_koeln
Inventar
#2770 erstellt: 27. Okt 2006, 18:47
an dieser stelle nochmal mein dankeschön an klaus_moers für hilfe und fachkundige beratung, super tips und ..... dass er mir seine L800 verkauft hat.

das war zwar ne scheiß schlepperei ..... und nach dem ersten aufstellen kam erstmal ein langes gesicht. der bass dröhnte.
aber jetzt nach rumprobieren und rücken hab ich denke ich die optimale lösung gefunden.

das volle potential ist in meinem 25 qm wohnsimmer auf keinen fall auszureißen, doch die unterschiede zur karat M90 sind schon gewaltig.
hätte ich vorher nicht für möglich gehalten.

die L800 wandert so locker tief in den basskeller hinab dass ich mich manchmal vergewissern muß dass der sub auch wirklich nicht mitläuft ( an dieser stelle grüße ich meine nachbarn )

gleichzeitig ist der hochton angenehmer als bei der M90, die mitten - also stimmen - werden mit so einer präsenz wiedergegeben dass ich immer wieder fasziniert bin wieviel ausdruck die L800 wiederzugeben vermag.

und die L800 spielt völlig locker,stressfrei und extrem schnell, mit welcher wucht dynamiksprünge bewältigt werden drückt mir die falten aus dem gesicht.

da kann die m90 beim besten willen nicht mithalten.
bei hohen lautstärken klang die M90 schon leicht angestrengt wo die 800er immer noch nach mehr giert.

wow, genau das feeling hab ich gesucht und gefunden.
gänsehaut inclusive ........

die tatsache dass beider lautsprecher bei der stereoplay die gleiche klangpunktzahl erhalten haben zeigt mir wieder mal eindrucksvoll was von den ganzen testzeitungen zu halten ist - nämlich gar nix !!


die M90 steht jetzt im keller und wartet auf einen käufer ...


[Beitrag von Frankman_koeln am 27. Okt 2006, 19:15 bearbeitet]
KaratM90
Inventar
#2771 erstellt: 27. Okt 2006, 18:57

Frankman_koeln schrieb:
...doch die unterschiede zur karat M90 sind schon gewaltig.
hätte ich vorher nicht für möglich gehalten...


Hallo Frank,

das wollte ich jetzt nicht lesen
Aber ich werde mir den Vergleich demnächst ja auch mal "antun".

Glückwunsch und viel Spaß mit den Neuen.

stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2772 erstellt: 27. Okt 2006, 19:22
@ Frank:

Glückwunsch zu den "neuen" Lautsprechern!



Freut mich, daß dir die L800 gefallen.

Jaa, ist ein wirklich gelungener Lautsprecher, wird hier im Forum häufig unterschätzt!

Ach, und Klaus hat seine L800 in kirsch, es ist aber auch alles zu schön...


Dann müssen hier aber noch dringend Erbsen gezählt werden:


skygott schrieb:
Zur Bestückung der L800 bzw. 711:

Identische Bestückung, außer dem Bass. Der hat in der 711 ne Wave-Sicke. Ansonsten unterscheidet sich nur das Terminal.


Das ist soo nicht ganz richtig
(aber man muß schon sagen, die Verwirrung ist da gern mal groß ):
Die Karat 711 hat die "wave sicken" nicht nur für den Bass, sondern auch für die beiden Mitteltöner.
Inwieweit sich diese Sicken (die ja Schwingungen verhindern sollen, die eigentlich garnicht existieren) überhaupt auf den Klang auswirken, weiß ich nicht.
Sie dürften aber die Einspielzeit der neuen Cantons erheblich verlängern, vermute ich.

Dazu hat die 711 auch die "Transmission front plate" vor den Hochtönern, wie alle neuen Karat-Modelle, bis runter zur 707.
Diese Hochtöner sind nicht jedermanns Geschmack, aber es kommt hier wohl auch auf die Abstimmung von Weichen und anderen Komponenten an (und Raumakustik!),
wie der Hochton rüberkommt.
Die L800 ist in der Hinsicht tatsächlich sehr angenehm.




@ pinoccio:

Daß es "bei H+I in Mannheim" eine L800 geben soll mit 711-Bestückung kann ich kaum glauben.
Ergibt auch keinen Sinn.
Hat vielleicht jemand ein falsches Typenschild draufgeklebt, was weiß ich.
Eine Art "Spätserie" der L800 hat es meines Wissens nicht gegeben.






[Beitrag von stereo-leo am 27. Okt 2006, 19:36 bearbeitet]
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2773 erstellt: 27. Okt 2006, 19:31

KaratM90 schrieb:

Frankman_koeln schrieb:
...doch die unterschiede zur karat M90 sind schon gewaltig.
hätte ich vorher nicht für möglich gehalten...


Hallo Frank,

das wollte ich jetzt nicht lesen
Aber ich werde mir den Vergleich demnächst ja auch mal "antun".

Glückwunsch und viel Spaß mit den Neuen.

:prost


Immer locker bleiben, entspannen!



Ich denke mal, der Frank geht in seinem Überschwang
ein wenig arg streng mit seinen M90 ins Gericht.
Das ist ja nun kein schlechter Lautsprecher!

Die L800 ist auch nicht in jedem Fall die bessere Box.
In Abhängigkeit von Raumgrösse und Platz kann die M90 durchaus die bessere Wahl sein.

Also weiter ruhig ein- und ausatmen...

KaratM90
Inventar
#2774 erstellt: 27. Okt 2006, 19:36
Frankman_koeln
Inventar
#2775 erstellt: 27. Okt 2006, 19:39

Ich denke mal, der Frank geht in seinem Überschwang
ein wenig arg streng mit seinen M90 ins Gericht.
Das ist ja nun kein schlechter Lautsprecher!


nein, die M90 ist wahrlich kein schlechter lautsprecher, so sollte dass auch nicht rüberkommen.
dennoch finde ich dass die L800 alles einfach besser macht.

ganz sicher ist aber auch der raum wichtig, in einem zu kleinen raum wird die L800 ganz sicher nicht klingen ....
skygott
Stammgast
#2776 erstellt: 27. Okt 2006, 20:25

stereo-leo schrieb:
@ Frank:

Das ist soo nicht ganz richtig
(aber man muß schon sagen, die Verwirrung ist da gern mal groß ):
Die Karat 711 hat die "wave sicken" nicht nur für den Bass, sondern auch für die beiden Mitteltöner.


Sorry, ich hatte in Erinnerung, dass bei der L800 die Wave-Sicke schon bei den Mitteltönern eingesetzt waren. Insofern wäre das keine Änderung zur 711.

Die neuen Modelle haben diese natürlich bei allen Chassis!


[Beitrag von skygott am 27. Okt 2006, 20:27 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#2777 erstellt: 27. Okt 2006, 20:35

skygott schrieb:

stereo-leo schrieb:
@ Frank:

Das ist soo nicht ganz richtig
(aber man muß schon sagen, die Verwirrung ist da gern mal groß ):
Die Karat 711 hat die "wave sicken" nicht nur für den Bass, sondern auch für die beiden Mitteltöner.


Sorry, ich hatte in Erinnerung, dass bei der L800 die Wave-Sicke schon bei den Mitteltönern eingesetzt waren. Insofern wäre das keine Änderung zur 711.

Die neuen Modelle haben diese natürlich bei allen Chassis!



mein Sony Lautsprecher von 1978 ( ehemalige Studio-Referenz-Serie )hatte schon diese berühmt-berüchtigte Wave-Sicke

Cms ( die Membran-Nachgiebigkeit ,in Bezug zu den Rückstellkräften ) verändert sich nicht im geringsten Maße

franzl
klaus_moers
Inventar
#2778 erstellt: 27. Okt 2006, 20:42
Studio-Referenz-Serie ...
Du mit Deinen ollen Kamellen...


Woher kommt eigentlich der Begriff Wave-Sicke?
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2779 erstellt: 27. Okt 2006, 20:49
Edit:

Uups,
Aussage mißverstanden, Unsinn gefragt.


[Beitrag von stereo-leo am 27. Okt 2006, 20:57 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#2780 erstellt: 27. Okt 2006, 20:50

klaus_moers schrieb:
Studio-Referenz-Serie ...
Du mit Deinen ollen Kamellen...


Woher kommt eigentlich der Begriff Wave-Sicke?
:?



Wave-Sicke...?

man sagt auch inverse Sicke

die ollen Kamellen haben ein stetiges Abstrahl-Verhalten !!!

davon träumt deine L 800

Spass-Lautsprecher

oder Monitor

das ist hier die Frage

erlaubt ist was gefällt

aber HiFi ist eben HiFi und nicht Tralala

Gruß franzl
klaus_moers
Inventar
#2781 erstellt: 27. Okt 2006, 20:53
Das hat zwar jetzt nicht meine Frage beantwortet, aber jetzt weiß ich wenigstens, was meiner L800 zum glücklichen Traum fehlt.

Gut, dass ich schon erwacht bin...
klaus_moers
Inventar
#2782 erstellt: 27. Okt 2006, 20:54
Hallo Leo,

wann kommen eigentlich Deine Refs?
KaratM90
Inventar
#2783 erstellt: 27. Okt 2006, 20:55
Erläuterung zur Wave Sicke siehe hier:klick

klaus_moers
Inventar
#2784 erstellt: 27. Okt 2006, 20:56

KaratM90 schrieb:
Erläuterung zur Wave Sicke siehe hier:klick

:prost


Hallo Guido,

danke für die Info. Manches liegt so nah ...
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2785 erstellt: 27. Okt 2006, 21:01

klaus_moers schrieb:
Hallo Leo,

wann kommen eigentlich Deine Refs?


Irgendwann nächste Woche...
klaus_moers
Inventar
#2786 erstellt: 27. Okt 2006, 21:02
Also Wave..., weil die Sicke mehrfach gewölbst ist?
Zeitgeist
Ist häufiger hier
#2787 erstellt: 27. Okt 2006, 21:04

Daß es "bei H+I in Mannheim" eine L800 geben soll mit 711-Bestückung kann ich kaum glauben.
Ergibt auch keinen Sinn.
Hat vielleicht jemand ein falsches Typenschild draufgeklebt, was weiß ich.
Eine Art "Spätserie" der L800 hat es meines Wissens nicht gegeben.


Doch. Gibt es. Hab ich auch bei Hirsch-Ille schon gesehen (und gehört). Es gibt offensichtlich eine neu aufgelegt L800 mit dem neuen Hochtöner und den Wavesicken-Mitteltöner... Hab dazu mal Canton angemailt, auf den Sinn und Zweck dieser Aktion ist man nicht eingegangen, allerdings soll die Weiche noch die der "alten" L800 sein... . Frag mich jetzt natürlich, wie sich das klanglich auswirkt. Neue Chassis und alte Weiche. Schon irgendwie komisch, diese Geschichte...

Ralph
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2788 erstellt: 27. Okt 2006, 21:13

Zeitgeist schrieb:

Daß es "bei H+I in Mannheim" eine L800 geben soll mit 711-Bestückung kann ich kaum glauben.
Ergibt auch keinen Sinn.
Hat vielleicht jemand ein falsches Typenschild draufgeklebt, was weiß ich.
Eine Art "Spätserie" der L800 hat es meines Wissens nicht gegeben.


Doch. Gibt es. Hab ich auch bei Hirsch-Ille schon gesehen (und gehört). Es gibt offensichtlich eine neu aufgelegt L800 mit dem neuen Hochtöner und den Wavesicken-Mitteltöner... Hab dazu mal Canton angemailt, auf den Sinn und Zweck dieser Aktion ist man nicht eingegangen, allerdings soll die Weiche noch die der "alten" L800 sein... . Frag mich jetzt natürlich, wie sich das klanglich auswirkt. Neue Chassis und alte Weiche. Schon irgendwie komisch, diese Geschichte...

Ralph


Interessant!

Und diese "neu aufgelegte L800" heißt einfach nur "L800", ohne Zusatzbezeichnung oder irgendwas?
Und Canton sagt Nix dazu?

Äh..., ja.

Wußte garnicht, daß die 711 gegenüber der L800 eine andere Weiche hat. Höre ich auch zum ersten Mal.

Darf ich denn fragen woher du deine Informationen hast?
Wo Canton sich doch in Schweigen hüllt?



[Beitrag von stereo-leo am 27. Okt 2006, 21:14 bearbeitet]
KaratM90
Inventar
#2789 erstellt: 27. Okt 2006, 21:20

klaus_moers schrieb:
Also Wave..., weil die Sicke mehrfach gewölbst ist?


Hallo Klaus,

hier mal ein Bild dazu:

stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2790 erstellt: 27. Okt 2006, 21:25

KaratM90 schrieb:

klaus_moers schrieb:
Also Wave..., weil die Sicke mehrfach gewölbst ist?


Hallo Klaus,

hier mal ein Bild dazu:

:prost


Ist das jetzt ein Bild von deiner M90?

Ich denke, die hat die wave-sicke noch garnicht, im Gegensatz zur 709?

Herrje, das ist aber auch ein Durcheinander hier heute abend!


Also ich kann da jedenfalls keinen Unterschied zum Mitteltöner meiner L800 entdecken, und die hat keine "wave-sicke".
Zeitgeist
Ist häufiger hier
#2791 erstellt: 27. Okt 2006, 21:31

Und diese "neu aufgelegte L800" heißt einfach nur "L800", ohne Zusatzbezeichnung oder irgendwas?
Und Canton sagt Nix dazu?

Äh..., ja.

Wußte garnicht, daß die 711 gegenüber der L800 eine andere Weiche hat. Höre ich auch zum ersten Mal.

Darf ich denn fragen woher du deine Informationen hast?
Wo Canton sich doch in Schweigen hüllt?


Ja - ohne Zusatzbezeichnung. Nur "L800". Hab Canton angemailt und gefragt, ob das ne Sonderserie ist, ob die bis aufs Typschild identisch mit der 711 ist. Antwort war "Das Auslaufmodell Karat L 800 enthält noch das alte Innenleben (Weichen)". Auf den Grund der Serie wurde nicht eingegangen...

Bin ja auch Canton-Fan, aber irgendwie hat sowas nen negativen Beigeschmack für mich. Ging ja schon öfter das Gerücht um, dass z.B. die RCL in abgespeckter Version weiterproduziert wurde und nicht mehr die Qualität der Originalversion hatte. Ich finde, solange sich die Typenbezeichnung nicht ändert, sollte sich auch an der Bestückung nix ändern. Wenn der Markt eben nach Auslaufmodellen schreit - gut. Aber dann sollte man so ne geänderte Version meinetwegen "L 800 Special Edition" nennen oder wie auch immer...

Ralph
klaus_moers
Inventar
#2792 erstellt: 27. Okt 2006, 21:32
Interessantes Bild. Die kleine Innenwölbung fehlt bei meinen Lautsprechern. Das ist wohl der Unterschied.
Und das gab es schon vor über 20 Jahren... - im Zeitalter der Gentechnik kein Wunder.

Ich kann das technisch und akustisch nicht nachvollziehen. Ich habe zwar die M90, 709 schon mit dieser Sicke gehört, kann aber jetzt nichts diesbezüglich aussagen.

Aber wir machen ja bald einen Hörvergleich...

Danke Guido, das war nett.
andisharp
Hat sich gelöscht
#2793 erstellt: 27. Okt 2006, 21:36
Habt ihr wieder euer Wave-Sicken-Thema entdeckt? Mönsch Leute, das war doch schon vor Monaten hier Thema und wurde bis zum Erbrechen abgehandelt. Ich finde es auch garnicht verwunderlich, dass Canton seine Produkte laufend weiterentwickelt und neuere Bauteile in bestehende Serien einbaut. Das machen nämlich alle so.

Schönes Wochenende
klaus_moers
Inventar
#2794 erstellt: 27. Okt 2006, 21:39
Hör auf zu nöhlen , ich wollte das jetzt mal wissen.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2795 erstellt: 27. Okt 2006, 21:42

andisharp schrieb:
Habt ihr wieder euer Wave-Sicken-Thema entdeckt? Mönsch Leute, das war doch schon vor Monaten hier Thema und wurde bis zum Erbrechen abgehandelt. Ich finde es auch garnicht verwunderlich, dass Canton seine Produkte laufend weiterentwickelt und neuere Bauteile in bestehende Serien einbaut. Das machen nämlich alle so.


Na ich denke schon, dass sich Canton etwas dabei gedacht hat. Ohne Modifikation an der Weiche wird wahrscheinlich kein Chassiswechsel gemacht werden

Übrigens.. in der Werbung (Audio, Stereoplay) ist die L800 von HI mit den neuen Chassis abgebildet.

Gruss
Stefan
Zeitgeist
Ist häufiger hier
#2796 erstellt: 27. Okt 2006, 22:12

Ohne Modifikation an der Weiche wird wahrscheinlich kein Chassiswechsel gemacht werden


Wie meinst Du? Laut Antwortmail von Canton ist es aber doch genau so.


Übrigens.. in der Werbung (Audio, Stereoplay) ist die L800 von HI mit den neuen Chassis abgebildet.


Gut. Wobei das nix heissen will. Kann ja auch ein Bild von der 711 sein. Bei den Bildern in der Werbung nehmen die es ja nie so genau. Da geht auch schonmal ne Reference 2 als Reference 6 durch usw...

Ralph
Zeitgeist
Ist häufiger hier
#2797 erstellt: 27. Okt 2006, 22:14
Offensichtlich sind die Auswirkungen von Wave-Sicke und Hornvorsatz doch nicht so wahnsinnig gross - wenn man einfach die alte Weiche weiterverwenden kann
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2798 erstellt: 27. Okt 2006, 22:23

Zeitgeist schrieb:

Und diese "neu aufgelegte L800" heißt einfach nur "L800", ohne Zusatzbezeichnung oder irgendwas?
Und Canton sagt Nix dazu?

Äh..., ja.

Wußte garnicht, daß die 711 gegenüber der L800 eine andere Weiche hat. Höre ich auch zum ersten Mal.

Darf ich denn fragen woher du deine Informationen hast?
Wo Canton sich doch in Schweigen hüllt?


Ja - ohne Zusatzbezeichnung. Nur "L800". Hab Canton angemailt und gefragt, ob das ne Sonderserie ist, ob die bis aufs Typschild identisch mit der 711 ist. Antwort war "Das Auslaufmodell Karat L 800 enthält noch das alte Innenleben (Weichen)". Auf den Grund der Serie wurde nicht eingegangen...

Bin ja auch Canton-Fan, aber irgendwie hat sowas nen negativen Beigeschmack für mich. Ging ja schon öfter das Gerücht um, dass z.B. die RCL in abgespeckter Version weiterproduziert wurde und nicht mehr die Qualität der Originalversion hatte. Ich finde, solange sich die Typenbezeichnung nicht ändert, sollte sich auch an der Bestückung nix ändern. Wenn der Markt eben nach Auslaufmodellen schreit - gut. Aber dann sollte man so ne geänderte Version meinetwegen "L 800 Special Edition" nennen oder wie auch immer...

Ralph


Das ist tatsächlich interessant!

Wenn ich das jetzt richtig verstehe, wird die L800 also weiterhin gebaut und als angebliche "Restposten" verscherbelt?
Und die hat die neuen Hochtöner und Sicken?

Und was soll das?


Wenn also jetzt jemand neue L800 als vermeintliches Auslaufmodell kauft, da kann derjenige garnicht sicher sein, was er da kriegt und womit bestückt?

Darf man sich also glücklich schätzen, wenn man die "Original-L800" besitzt?

Du liebe Güte.
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#2799 erstellt: 27. Okt 2006, 22:25

stereo-leo schrieb:

KaratM90 schrieb:

klaus_moers schrieb:
Also Wave..., weil die Sicke mehrfach gewölbst ist?


Hallo Klaus,

hier mal ein Bild dazu:

:prost


Ist das jetzt ein Bild von deiner M90?

Ich denke, die hat die wave-sicke noch garnicht, im Gegensatz zur 709?

Herrje, das ist aber auch ein Durcheinander hier heute abend!


Also ich kann da jedenfalls keinen Unterschied zum Mitteltöner meiner L800 entdecken, und die hat keine "wave-sicke".


Okay, habe den Unterschied entdeckt.
Meine L800 haben definitiv keine "Wave-Sicke".
Wie es sich für eine L800 gehört.
klaus_moers
Inventar
#2800 erstellt: 27. Okt 2006, 22:33
Gut Ding braucht Weile, Leo.

Habe übrigens mal irgendwo gelesen, dass die Wave-Sicke mindestens 100 Stunden eingespielt werden muss.

Gute Nacht da draussen...

pinoccio
Hat sich gelöscht
#2801 erstellt: 27. Okt 2006, 22:54
Hi Ralph


Zeitgeist schrieb:

Ohne Modifikation an der Weiche wird wahrscheinlich kein Chassiswechsel gemacht werden


Wie meinst Du? Laut Antwortmail von Canton ist es aber doch genau so.


Naja.. wenn genau hast du angemailt? Kundenservice oder Hrn Göbel bzw. Entwicklungsabteilung? Momentan steht bei der neuen HP leider nur die Infomailaddy. Was weiß der (z.B.) Verkauf davon, ob ein Widerständlein oder Kondensatörchen in einer Platine geändert wurde?




Übrigens.. in der Werbung (Audio, Stereoplay) ist die L800 von HI mit den neuen Chassis abgebildet.


Gut. Wobei das nix heissen will. Kann ja auch ein Bild von der 711 sein. Bei den Bildern in der Werbung nehmen die es ja nie so genau. Da geht auch schonmal ne Reference 2 als Reference 6 durch usw...

Ralph


Wenn ich nicht bei HI in Mannheim davorgestanden wäre, mir nicht das Typenschild (L800) anggeschaut, den Verkäufer nicht dazu befragt hätte, dann würde ich auch von einem Bildfehler ausgehen. So aber...

Wobei ich dies nicht so dramatisch verkehrt finde. Steht in jeder Bedienungsanleitung: "Aufgrund technischer Entwicklung usw. usw.".

Gruss
Stefan
Dr.Who
Inventar
#2802 erstellt: 28. Okt 2006, 07:51

stereo-leo schrieb:

Zeitgeist schrieb:

Und diese "neu aufgelegte L800" heißt einfach nur "L800", ohne Zusatzbezeichnung oder irgendwas?
Und Canton sagt Nix dazu?

Äh..., ja.

Wußte garnicht, daß die 711 gegenüber der L800 eine andere Weiche hat. Höre ich auch zum ersten Mal.

Darf ich denn fragen woher du deine Informationen hast?
Wo Canton sich doch in Schweigen hüllt?


Ja - ohne Zusatzbezeichnung. Nur "L800". Hab Canton angemailt und gefragt, ob das ne Sonderserie ist, ob die bis aufs Typschild identisch mit der 711 ist. Antwort war "Das Auslaufmodell Karat L 800 enthält noch das alte Innenleben (Weichen)". Auf den Grund der Serie wurde nicht eingegangen...

Bin ja auch Canton-Fan, aber irgendwie hat sowas nen negativen Beigeschmack für mich. Ging ja schon öfter das Gerücht um, dass z.B. die RCL in abgespeckter Version weiterproduziert wurde und nicht mehr die Qualität der Originalversion hatte. Ich finde, solange sich die Typenbezeichnung nicht ändert, sollte sich auch an der Bestückung nix ändern. Wenn der Markt eben nach Auslaufmodellen schreit - gut. Aber dann sollte man so ne geänderte Version meinetwegen "L 800 Special Edition" nennen oder wie auch immer...

Ralph


Das ist tatsächlich interessant!

Wenn ich das jetzt richtig verstehe, wird die L800 also weiterhin gebaut und als angebliche "Restposten" verscherbelt?
Und die hat die neuen Hochtöner und Sicken?

Und was soll das?


Wenn also jetzt jemand neue L800 als vermeintliches Auslaufmodell kauft, da kann derjenige garnicht sicher sein, was er da kriegt und womit bestückt?

Darf man sich also glücklich schätzen, wenn man die "Original-L800" besitzt?

Du liebe Güte.


Hallo liebe Cantöner,

ich weiß schon,warum ich mir keine Canton ausgesucht habe.


@Stefan

dertelekomiker
Inventar
#2803 erstellt: 28. Okt 2006, 07:56

Dr.Who schrieb:

stereo-leo schrieb:

Zeitgeist schrieb:

Und diese "neu aufgelegte L800" heißt einfach nur "L800", ohne Zusatzbezeichnung oder irgendwas?
Und Canton sagt Nix dazu?

Äh..., ja.

Wußte garnicht, daß die 711 gegenüber der L800 eine andere Weiche hat. Höre ich auch zum ersten Mal.

Darf ich denn fragen woher du deine Informationen hast?
Wo Canton sich doch in Schweigen hüllt?


Ja - ohne Zusatzbezeichnung. Nur "L800". Hab Canton angemailt und gefragt, ob das ne Sonderserie ist, ob die bis aufs Typschild identisch mit der 711 ist. Antwort war "Das Auslaufmodell Karat L 800 enthält noch das alte Innenleben (Weichen)". Auf den Grund der Serie wurde nicht eingegangen...

Bin ja auch Canton-Fan, aber irgendwie hat sowas nen negativen Beigeschmack für mich. Ging ja schon öfter das Gerücht um, dass z.B. die RCL in abgespeckter Version weiterproduziert wurde und nicht mehr die Qualität der Originalversion hatte. Ich finde, solange sich die Typenbezeichnung nicht ändert, sollte sich auch an der Bestückung nix ändern. Wenn der Markt eben nach Auslaufmodellen schreit - gut. Aber dann sollte man so ne geänderte Version meinetwegen "L 800 Special Edition" nennen oder wie auch immer...

Ralph


Das ist tatsächlich interessant!

Wenn ich das jetzt richtig verstehe, wird die L800 also weiterhin gebaut und als angebliche "Restposten" verscherbelt?
Und die hat die neuen Hochtöner und Sicken?

Und was soll das?


Wenn also jetzt jemand neue L800 als vermeintliches Auslaufmodell kauft, da kann derjenige garnicht sicher sein, was er da kriegt und womit bestückt?

Darf man sich also glücklich schätzen, wenn man die "Original-L800" besitzt?

Du liebe Güte.


Hallo liebe Cantöner,

ich weiß schon,warum ich mir keine Canton ausgesucht habe.


@Stefan

:D

Dann glaub mal schön weiter daran, dass Focal engelsgleich alle betriebswirtschaftlichen Aspekte über Bord wirft und alles anders macht, als z.B. Canton...

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