Thread für Klipsch Fans

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***Sonus***
Ist häufiger hier

#20921 erstellt: 31. Okt 2013, 18:28

Hallo liebe Klipsch-Fans,
also ich hatte eine Zeit lang die Klipsch RF82II und war mir eigentlich sicher das die bleiben werden. Ich habe sämtliche Musikstücke gehört und war wirklich zufrieden. Live-Musik hatte mir wirklich sehr viel spaß gemacht und zudem waren die Klipsch sehr offen und klar im Hochton, was für mich eine sehr wichtige Rolle spielte.
Viele im Forum haben ja geschrieben "was anfangs viel spaß macht, kann auf die Dauer ziemlich nervend sein." Anfangs war mir das noch nicht so ganz bewusst und hab solchen Kommentaren nicht viel Glauben geschenkt.
Dies bestätigte sich aber mit der Zeit wirklich.
Ich musste mit der Zeit feststellen das die Musik (z.B. Adele) nicht so rund klang. Die Instrumente hatten Körper und klangen ganz ok. Aber wenn viele Instrumente ins Spiel kamen, dann klang die Klipsch nicht kontrolliert und rund. Ich hatte das Gefühl, das die RF82 die Ausgewogenheit verloren hatten. Da fehlte mir eindeutig die Kontrolle. Der Bass kam trocken aber unkontrolliert. Mir fehlten auch irgendwie die Mitten. Dieser Lautsprecher konnte mir keine Emotionen vermitteln. Mir haben die Klipsch einfach spaß gemacht beim zuhören, aber mehr auch nicht. Die Stimme von Bob Marley zum Beispiel, klang nicht verfärbt und auch nicht dünn, aber die Emotion und die Leidenschaft die Bob Marley in manchen seiner Stücke vermittelt, konnte ich leider nicht wahrnehmen.
Ich will diesen LS wirklich nicht schlecht reden, und dies ist meine subjektive Meinung dazu und das was ich bei mir im Zimmer gehört habe.
Die RF82II sind für deren Preis wirklich günstig. Denn so ein riesen Klang kenne ich nur von teuren Lautsprechern.
Gruß,
Sonus

snowblind89
Stammgast

#20922 erstellt: 31. Okt 2013, 18:33

Hallo,

ich hab ein Paar P38F daheim, was genau willst du über die LS wissen?

Gruß

delisches
Stammgast

#20923 erstellt: 09. Nov 2013, 22:33

Hallo

Heute habe einen Teil einer Promedia 4.1 bekommen.

Ich habe 3 Satelliten und den Sub. aber leider keine Verkabelung!

Die Satelliten an den Sub an zu schliessen ist das kleiner übel, den klinke mit offenen Kabelenden wird zu besorgen sein.

Nun wollte ich mir eigentlich nicht die Contoll box besorgen sondern wollte das direkt an einen schon Vorhanden Verstärker klemmen.
Nun stellt sich mir die Frage der Pinbelegung des. Da die Contollbox den sub steuern kann, frag ich mich ob folgendes funktionieren würde:

8poligen stecker mit 3 chinch kabel ( Links, Rechts, Sub)

oder ist das der Aufwand nicht wert?

[Beitrag von delisches am 09. Nov 2013, 22:44 bearbeitet]

denlud
Stammgast

#20924 erstellt: 14. Nov 2013, 10:32

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=32645

Kann mir hier jemand villeicht weiterhelfen?!, ihr habt ja reichlich erfahrung mit Klipschboxen....

Genau das selbe Problem habe ich mit meinen Klipschboxen nach 2 Jahren auch, allerdings möchte ich meine LS nicht abgeben, da jene mir viel bedeuten.....
Kann man das Klangbild nicht mit Hilfe von z.B. einem Röhrenverstärker abrunden?!(Siehe mein Link)

Grüße
Dennis

[Beitrag von denlud am 14. Nov 2013, 11:52 bearbeitet]

-chrism-
Ist häufiger hier

#20925 erstellt: 14. Nov 2013, 23:40

Hallo,

Ich hab mir heute auch die RF82 II geholt und gleich ausgiebig getestet.
Das die Klipsch keine Auflösungswunder sind war mir bereits klar, da ich vorher 2 Jahre die RF52 II hatte.
Jedoch gefallen mir die Klipsch Reference in Sachen Dynamik, Homogenität und Pegelfestigkeit extrem gut.
Ähnliches findet mann sonst nur in deutlich höheren LS Preisregionen. Das Einzige Vergleichbare was ich bis Dato hören konnt,e in einer nur leicht höheren Region, waren die Canton Ergo 695.

Aber zu meinen neuen RF82 II retour...
hab nun einiges an Musik und Film getestet und auch mit der Sub Unterstützung gespielt.
Grundsätzlich würde mein Denon nach dem Einmessen die RF82 bei 40hz erst mit dem Sub unterstützen.
Hier wirkt sie jedoch etwas dünn wenn der Pegel höher wird (-5 bis 0db) und nicht mehr stimmig. Daher lasse ich den Sub nun bereits ab 80hz mitlaufen.
somit wirds wieder etwas stimmiger wenn man richig laut höhren möchte - und dazu sind die RF ja perfekt gebaut

Kann es sein dass mein Denon X4000 für die RF82 II doch schon zu wenig laststabil ist?
Wie betreibt ihr eure Klipsch?
Bin derzeit am überlegen für die beiden RF82 an den Fronts eine Rotel RB1572 nachzurüsten um genug Reserven und Kontrolle im Bassbereich zu haben...

lg
Christoph

hier noch eine kleine Impression meiner neuen Schätzchen

Haarry
Stammgast

#20926 erstellt: 16. Nov 2013, 17:55

hallo,

einen lautsprecher im bassbereich bei 80hz abzuschneiden, um mehr pegel zuerreichen, ist ne milchmännchenrechnung. man verschenkt unheimlich viel vorhandenes potenzial! die lautsprecher spielen im bassbereich deutlich exakter und präziser, als es dein sub schaffen kann. du wirst wahrscheinlich selbst schon festgestellt haben, dass jetzt zwar bässe da sind, aber diese wie ein schaumtäppich ohne timing mitschwingen. daher meine befürchtung, so leid es mir tut: rf82mk2 + sub verkaufen unnd das geld in eine rf7mk1/2 oder eine rf-83 investieren. da wirst du deutlich glücklicher mit!

mein rat bezieht sich nur aufs musikhören, im heimkinobetrieb sieht das ganze schon komplett anders aus!

lieben gruß!

[Beitrag von Haarry am 16. Nov 2013, 17:56 bearbeitet]

-chrism-
Ist häufiger hier

#20927 erstellt: 16. Nov 2013, 18:40

Hallo Haarry,

Ich trenne die RF82 nicht bei 80hz sondern setze hier nur den Crossover Punkt ab wo der SW mitspielen darf.
Es laufen somit unter 80hz die LS und der Sub (LFE+Main Modus).
Der SW ist ein SVS SB 13 Ultra. Dieser fügt sich sehr gut in Stereo ein und ist weder schwammig noch zeitlich hinterher.

Nach weiterem Probehören ist mit aufgefallen, dass die Unstimmigkeiten im Bassbereich sprunghaft ab bestimmten Pegeln auftauchen.
Bsp. bei -8db passt noch alles, bei -6db ists verzert und unstimmig. Daher ist meine Vermutung dass der Denon hier sprunghaft im Klirr ansteigt.
Ich bin der Meinung dass die RF82 an einem potenten Verstärker durchaus bis in den Tiefbassbereich Druck aufbauen kann.

Ein Tausch auf die RF7 kommt aufgrund der doch sehr wuchtigen Optik im Wohnzimmer nicht in Frage. Ich glaube auch nicht dass die RF7 besser performen würde, da hier noch mehr Leistung notwendig ist um die 10zöller kontrolliert zu bewegen.

Mich interessiert einfach ob jemand hier im Forum die RF82 an einen 200W+ Verstärker hängen hat und mir meine Annahmen eventuell bestätigen kann.
Sonst muss ich den Betatester machen

keramikfuzzi
Inventar

#20928 erstellt: 17. Nov 2013, 02:31

Häng doch mal ne potente Endstufe an die Pre Outs und probierte aus.

Vermute eher ein Klippen der Chassis bei Deinen Mörderlautstärken und es kommt auch noch darauf an, was Du da reinbläst. Einiges Material ist mächtig, bis über den Anschlag, ausgepegelt. Frei nach dem Motto : Ich kann noch lauter als Du.

Scheint für einige das einzig glückselig machende bei Musik zu sein.

Schneller, höher, weiter, lauter.......hurrrrrrah es geht vorran.

Gruß von Martin

[Beitrag von keramikfuzzi am 17. Nov 2013, 02:34 bearbeitet]

-chrism-
Ist häufiger hier

#20929 erstellt: 17. Nov 2013, 11:09

Hallo Martin,

Ich geb dir recht. Aktuelle Musikstücke sind leider nur mehr auf Loudness abgemischt damit es sich auch am MP3 Küchenradio noch einigermaßen effektvoll anhört. Wird aber an einer guten Amlage leider zu anstrengend zum hören

D.h. dann wider auf die bekannten Klassiker wie Dire Straits, Eagles, Pink Floyd, etc. zurückgreifen...

Hb mir jetzt mal die Rotel RB1572 bestellt und werd dann da Ergebnis hier mitteilen. Bin mir auch ziemlich sicher dass hier der Denon im Clipping ist.

lg,
Christoph

Haarry
Stammgast

#20930 erstellt: 17. Nov 2013, 18:37

-chrism- (Beitrag #20927) schrieb:

Hallo Haarry,

Ich trenne die RF82 nicht bei 80hz sondern setze hier nur den Crossover Punkt ab wo der SW mitspielen darf.
Es laufen somit unter 80hz die LS und der Sub (LFE+Main Modus).
lg

das hab ich schon befürchtet...
du hast aber jetzt in dem bereich von 80 bis 40hz einen massiven peak in einem berreich, wo es mit raummoden ohnehin schon sehr kritisch ist. ein sub spielt durch die andere technologie, der größeren membranfläche, dem austellungsort etc. einen anderen bass, als es die rf-klipschmodelle tun.

ich habe selbst bei mir zu hause auch schon probeweise von meinem nachbarn die rf-82mkI hier stehen gehabt und viele möglichkeiten ausprobiert bzgl. subunterstützung. wir haben es nicht annähernd so hinbekommen, dass der bass zufriedenstellend im musikbereich war, weder in meinem, noch in seinem hörraum (getestet wurde mit nem klipsch rw-12d, rw-10 und nem rsw-12).

ich red dir nicht rein in dem was du tust, nur wenn du mich fragst, ist deine momentane lösung mit den rf-82mkII + dem brachialen svs murx

nimms aber bitte nicht persönlich

wenn du n SVS SB 13 Ultra stellen kannst, sollen von der optik die "kleinen, süßen" rf-7 oder rf-83 deinen raum schon nicht erschlagen

beste grüße!

[Beitrag von Haarry am 17. Nov 2013, 18:39 bearbeitet]

-chrism-
Ist häufiger hier

#20931 erstellt: 17. Nov 2013, 19:05

das ist mir leider klar, dass die Lösung mit Doppelbass absolut nicht optimal ist - aber subjektiv besser als vorher...
Mit Crossover bei 40Hz bekomme ich einen fast linearen Frequenzgang bis 20Hz hin (mit Carma nachgemessen).
Nur eben wie beschrieben mit unkontrolliertem, dünne Bass bei höheren Pegeln.
Ich werd ja demnächst die Rotel bekommen und erhoffe mir hier eine Verbesserung durch ausreichend Leistung und somit besserer Kontrolle der Treiber.
Dann kann ich die RF82 wieder bis 40hz alleine spielen lassen und habe die Raummoden wieder besser im Griff.

Ist jetzt einfach mal meine Theorie - Ergebnis werde ich in den kommenden Tagen posten

schöne Grüße.

Haarry
Stammgast

#20932 erstellt: 17. Nov 2013, 20:28

wenns unbedingt mit sub sein soll, hol dir lieber einen 2.
damit wirst du in dem fall glücklicher werden, als mit einer potenten endstufe.
wenn es dein raum nicht hergibt, wirst du auch mit der besten endstufe der welt nichts deutlich besseres erreichen können

aber noch mal, ich hab das alles schon durch und viel getestet und probiert, ich halte beide lösungen für falsch. hol dir den größeren Ls!!!

[Beitrag von Haarry am 17. Nov 2013, 20:30 bearbeitet]

Bass-Depth
Inventar

#20933 erstellt: 17. Nov 2013, 20:58

Also das mit dem 2. Sub kann ich voll unterstreichen, aber den Rat zur RF7 Mk2 oder auch Classic versteh ich noch nicht so recht.

Gerade bei der RF7 würde ich dann nur mehr mit sehr potenten Endstufen arbeiten um die 2x25cm ordentlich im Griff zu haben.
Der gemessene Wirkungsgrad ist doch auch bei der RF7 nicht besser als bei der RF 82 MK2, wozu also dieses Upgrade?

Ein doppel 8" Basstreiber hat meines Erachtens nach gerade bei der zu beschallenden Fläche mehr als genug Reserven und natürlich wird es bei Lautstärken zwischen -10dB und 0dB mit einer mehr als doppelt so starken Endstufe klarer und nicht so weichgespült wie beim Denon.

Die Probleme des Raumes bekommt man damit nicht in den Griff, aber schon gar nicht mit der RF7

Ein zweiter Sub würde gerade mit dem XT32 gut funktionieren und dann sollte das Ganze auch stimmiger werden.

Die -5 bis 0dB sind doch eher was für Testzwecke und sicher nicht die Regel und ich kann es verstehen eine Endstufe einzusetzen die keinesfalls in Bedrängnis kommen kann mit den verwendeten Lautsprechern.
Dazu wäre bei der RF7 dann wohl die alte Rotel RB-1092 passend

-chrism-
Ist häufiger hier

#20934 erstellt: 17. Nov 2013, 21:25

Genau mein Ansatz.
Die RF7 wird in meinem Raum nicht wesentlich besser performen. schon gar nicht in Verbindung mit dem dann um Welten zu schwachen X4000.
Das XT32 des Denon arbeitet schon sehr gut und gleich die Raummoden aus (fast linear bei 40hz trennung).
der 2.Sub würde im Filmbetrieb auf alle Fälle nochmals was bringen und wird das letzte Projekt meiner Anlage werden...

Im Stereo möchte ich einfach das Maximum aus der RF82II rausholen, auch wenn man natürlich 0db nur für Testzwecke oder max. ein, zwei Songs hört.
Ist halt einfach ein gutes Gefühl zu wissen, dass es keinen limiterenden Faktor in der Technikkette gibt

Die RF82 II ist mMn. ein vollwertiger LS wenn man ihn richtig antreibt...

Bass-Depth
Inventar

#20935 erstellt: 17. Nov 2013, 21:52

Das XT32 füllt aber auch die Senke im Bassbereich auf die der Aufstellung und dem Raum geschuldet ist und daher kann ein ein zweiter Sub auch für die Entlastung des ersten Subs dienen.
Das wiederum wird wieder mehr "Headroom" im Bass zur Folge haben.

Die RF82 kommt auf ca 30Hz runter in deinem Raum (hab sie dort gehört und gemessen) und recht viel tiefer würde da die RF7 auch nicht runter kommen.
Was ich mir noch vorstellen könnte ist, dass die nach hinten gerichteten Bassreflex Öffnungen nicht ganz optimal mit der wandnahen Aufstellung harmonieren.

Ansonsten bin ich mal gespannt wie sich die potentere Endstufe auswirkt (Frequenzgang bleibt ja gleich....)

Ingo-3
Stammgast

#20936 erstellt: 17. Nov 2013, 22:07

-chrism- (Beitrag #20934) schrieb:

Die RF82 II ist mMn. ein vollwertiger LS wenn man ihn richtig antreibt...

Das ist doch völliger Schwachsinn!

Wieso soll eine vier mal teurere Box aus der selben Serie bitteschön nicht alles besser machen?
Die Ingeneure von Klipsch müssten ja Idioten sein, wenn dies so wär.

Ich kenne die RF7 Classic, MK2 und auch die RF 82II.
Die RF82 ist ja keine schlechte Box, jedoch ist eine RF7 (egal ob Classic oder MKII) eine ganz andere Hausnummer. Sei es im Hochton, noch im Bass. Aber gut. Je weniger Menschen wissen, desto mehr glauben sie zu wissen.
Verzeihung, aber solche Gerüchte wie ihr sie aufstellt sind ja völlig schwachsinnig.

Chris, wenn du mir nicht glaubst, so probier es doch einfach aus. Es gibt Händler, die dir die RF7 bestimmt zuhause unverbindlich mal vorführen.

LG
Ingo

Haarry
Stammgast

#20937 erstellt: 17. Nov 2013, 22:12

Bass-Depth (Beitrag #20933) schrieb:

Also das mit dem 2. Sub kann ich voll unterstreichen, aber den Rat zur RF7 Mk2 oder auch Classic versteh ich noch nicht so recht.

ganz einfach, weil er versucht, nicht vorhandenes potenzial mit einem sub auszugleichen, den er zudem auch noch mit dem frequenzgang des lautsprechers überlappt. eine rf-7 und eine 83 spielen da noch deutlich mächtiger in dem berreich, als es die 82 tut.

Bass-Depth (Beitrag #20933) schrieb:

Gerade bei der RF7 würde ich dann nur mehr mit sehr potenten Endstufen arbeiten um die 2x25cm ordentlich im Griff zu haben.
Der gemessene Wirkungsgrad ist doch auch bei der RF7 nicht besser als bei der RF 82 MK2, wozu also dieses Upgrade?

unabhängig davon, dass selbstverständlich eine rf-7 von einer kräftigen endstufe profetiert (hab ich auch nie bestritten), ist die wichtigere komponente in der anlage definitiv der lautsprecher. das heißt aber im umkehrschluss nicht, dass die rf-7 auch nicht schon mit wenig watt ordentlich rabbatz machen kann. ich erinnere nur daran, dass man mit der doppelten leistung nur 3db mehr maxpegel erreicht! das macht am ende nicht viel aus

zumdem hat die rf-7 einen höhern wirkungsgrad als die rf-82, und zwar deutlich!

Bass-Depth (Beitrag #20933) schrieb:

Ein doppel 8" Basstreiber hat meines Erachtens nach gerade bei der zu beschallenden Fläche mehr als genug Reserven und natürlich wird es bei Lautstärken zwischen -10dB und 0dB mit einer mehr als doppelt so starken Endstufe klarer und nicht so weichgespült wie beim Denon.

da kann ich dir im grundsatz rechtgeben, wobei stark nicht gleich ausschließlich viel leistung bedeuten darf.

Bass-Depth (Beitrag #20933) schrieb:

Die Probleme des Raumes bekommt man damit nicht in den Griff, aber schon gar nicht mit der RF7

kennst du seinen raum? für das problem, was er schildert, sollte die richtige lösung schon der größere lautsprecher sein. raummoden können nachwievor vorhanden sein, aber sicherlich deutlich weniger als mit einem sub

Bass-Depth (Beitrag #20933) schrieb:

Die -5 bis 0dB sind doch eher was für Testzwecke und sicher nicht die Regel und ich kann es verstehen eine Endstufe einzusetzen die keinesfalls in Bedrängnis kommen kann mit den verwendeten Lautsprechern.
Dazu wäre bei der RF7 dann wohl die alte Rotel RB-1092 passend :hail

ist eine von vielen lösungen...

Bass-Depth
Inventar

#20938 erstellt: 17. Nov 2013, 22:21

Richtig... Klipsch würde alles falsch machen wenn die RF82 dermaßen viel schlechter klingen würde, aber darum geht es ja hier auch gar nicht.
Die RF82 scheint zu gefallen und es kann aber nicht sein, dass diese zu wenig Pegelreserven zur Verfügung stellen würde.

Auch die RF7 wird nicht von jedem Hörer als heiliger Gral gesehen was rein technisch gesehen auch gar nicht der Fall sein kann.

Eine RF7 Mk2 kostet mehr als doppelt so viel und da gibt es schon wieder sehr viele Alternativen die man sich anhören kann/sollte.

Bei uns in Österreich gibt es leider nicht allzu viele Läden die überhaupt eine RF7 auf Lager haben.

In Wien konnte ich mal eine hören und die macht zwar schon auch Spaß beeinduckt mich aber jetzt nicht so sehr, dass ich bereit wäre dafür die 1200€ pro Lautsprecher auszugeben. In Sachen Feinzeichnung gibt's da doch einige Alternativen und die Reserven einer RF7 wird wohl auch keiner regelmäßig ausnutzen.

Welche "Gerüchte" wurden denn deiner Meinung nach aufgestellt ? Ein zweiter Sub bringt natürlich große Vorteile wenn er an einem anderen Platz positioniert werden kann.

Bass-Depth
Inventar

#20939 erstellt: 17. Nov 2013, 22:39

Nicht vorhandenes Potenzial? Es muss im Bass um bis zu 20dB abgesenkt werden und auch allgemein ist der Bassbereich bei Direct Messung stark überhöht. Warum also sollte ein noch bassgewaltigerer Lautsprecher hier für Abhilfe sorgen?
Sicher hat eine RF 83 oder eine RF7 mehr Schub untenrum aber Raummoden werden dadurch nicht minimiert oder gar verschwinden.

Die LFE+Main Schaltung kann einem gefallen und auch ich nutze sie ganz gerne , habe aber auch ohne sie einen sehr gerade verlaufenden Bassbereich ohne starke Überhöhungen.

Okay der Wirkungsgrad der RF7 ist besser und dadurch sollte sie auch mit der geringeren Leistung des X4000 zurecht kommen, aber trotzdem braucht ein so großer Lautsprecher genügend Kontrolle und da sehe ich den X4000 nicht als optimale Lösung.

-chrism-
Ist häufiger hier

#20940 erstellt: 17. Nov 2013, 22:41

Hallo Ingo,

Ich gebe dir recht dass die RF7 II bestimmt besser als die RF82 ist.
Aber zu behaupten dass die RF7 die RF82 kompett an die Wand spielt und alle meine Raumprobleme löst ist auch ein Gerücht.

nochmals zur Erklärung meines Problems:
Die RF82 sind gemessen nach XT32 (mit Carma 4.0) bis 20hz linear. erst bei 40hz steigt der Sub noch unterstützend ein.
Bei "normalen" Pegeln gefällt die Performance sehr gut. Jedoch bei hohen Pegeln um 0db wird der Bass in Relation zum Rest einfach dünn und unkontroliert. Aus diesem Grund vermute ich ein Clipping des Denon und nicht die Leistungsgrenze der RF82...
Preislich ist die Rotel Endstufe einfach günstiger als auf die RF7 zu tauschen und diese dann mit einem AVR zu betreiben...
Mich hat ja interessiert ob bereits jemand Erfahrungen mit der RF82 an einer 200W+ Endstufe hat...

Und nochmals - die RF7 kommt nicht in Frage aufgrund der extrem martialischen Optik, und die MK1 Optionen finde ich auch nicht toll, da die MK2 gerade im Mittel und Hochtonbereich einen riesigen Sprung gemacht haben...

Bass-Depth
Inventar

#20941 erstellt: 17. Nov 2013, 22:52

20Hz...naja da sollte man vielleicht nochmal mit Testtönen testen was hier wirklich noch rüber kommt aber ich denke mal 35Hz werden realistisch sein und das ist ja auch vollkommen okay, für den Bereich darunter hast du ja eh den SB13.

-chrism-
Ist häufiger hier

#20942 erstellt: 17. Nov 2013, 23:01

Sorry, etwas missverständlich ausgedrückt.
die 20hz linear natürlich inkl. Sub ab 40hz

Sigginachfrag
Stammgast

#20943 erstellt: 18. Nov 2013, 11:41

Ein Hallöchen an die Klipsch Experten,

mein Bekannter benötigt neue Lautsprecher. Aber eigentlich benötige ich Hilfe.

Da er gerne eine zweite Meinung haben wollte bin ich also mitgefahren und wir haben uns diverse Lautsprecher angehört. Probegehört wurden unter anderen eine Klipsch RF82, RF7 und eine Cornwall.
Mir hat es besonders die Cornwall angetan meinem Bekannten eher die RF7, die ich aber auch klasse fand nur eben nicht ganz so gut. Die RF82 fanden wir beide nicht so besonders. Gekauft wurde dann die RF7 die nun bei meinem Bekannten in seinen großen 38m ³ Wohnzimmer wunderbar ihren Dienst verrichtet.

Auf den Geschmack gekommen möchte ich nun gerne auch ein paar Klipsch mein eigen nennen. Allerdings nicht für mein Wohnzimmer, denn da werkeln zu meiner vollsten Zufriedenheit 4 Quadral Chromium Style 52 an einem Onkyo Heimkinoreceiver. Ich suche etwas für ein 16m² kleines Zimmer zum Musikhören. Da sowohl die Cornwall als auch die RF7 wohl zu groß dafür wären suche ich nun etwas auf dem ähnlichen klanglichen Niveau der beiden aber eben passend für meine 16m².

Irgendwelche Empfehlungen für mich?

Grüße
Siggi

[Beitrag von Sigginachfrag am 18. Nov 2013, 16:07 bearbeitet]

elchupacabre
Inventar

#20944 erstellt: 18. Nov 2013, 11:43

Naja, ein kleineres Modell?

Sigginachfrag
Stammgast

#20945 erstellt: 18. Nov 2013, 11:49

Hallo, ja das habe ich mir natürlich auch gedacht, nur gibt es die RF3/RF5 wohl irgendwie nicht mehr und zweitens bin ich mir gar nicht so sicher ob bei 16m² nicht Standboxen sowieso generell rausfallen. Und bei den Regallautsprechern bin ich auf der Klipsch Homepage nicht wirklich fündig geworden welche da in die kerbe der RF7/Cornwall schlägt.

Grüße
Siggi

[Beitrag von Sigginachfrag am 18. Nov 2013, 16:06 bearbeitet]

elchupacabre
Inventar

#20946 erstellt: 18. Nov 2013, 11:51

Ich würde für die 16m² keine Klipsch nehmen und wenn dann eben eher sowas

http://www.amazon.de...ativeASIN=B0040LG96O

Ausser du kannst eine optimale Aufstellung realisieren, dann könnten die kleineren Stand LS von Klipsch auch in Frage kommen, mit einer RF7, oder Cornwall haben die halt nicht wirklich was gemein

SaschaMav
Inventar

#20947 erstellt: 18. Nov 2013, 11:54

@Sigginachfrag
Da die Cornwall dir zusagt. Wie wäre es da mit der kleinen Schwester, der Heresy? Hier besteht der Vorteil, dass sie mit einer wandnahen Aufstellung zurecht kommt, sogar fast schon erforderlich ist.

Soll es ein LS von der RF-Serie sein, dann liegt zwischen einer RF-7 und einer RF-82 unter anderem die RF-63. Ob die zu einem 16m2 Raum passt muss man testen.

[Beitrag von SaschaMav am 18. Nov 2013, 11:57 bearbeitet]

Sigginachfrag
Stammgast

#20948 erstellt: 18. Nov 2013, 12:26

Ok also RB51 ist mir dann doch etwas zu Preiswert. Sicher sehr gut für das Geld aber ich wollte mich schon klanglich steigern gegenüber den Quadrals im Wohnzimmer. Die Heresy klingt sehr interessant zumal Sie preislich auch viel angenehmer ist, der Händler sagte allerdings dass die Heresy nicht so besonders toll wäre und mit der Cornwall lange nicht mithalten könnte. Leider hatte er keine Heresy zum Probehören da.

Aber nochmals zu den kleinen Zimmer …. Ich hatte auch bereits die Quadrals in dem Zimmer. Nach der Einmessung des Onkyos hatte ich einen wunderbaren und sauberen Bass ohne jegliches Dröhnen. Sprich macht es eventuell Sinn, anstatt eines Stereo-Verstärkers, sich noch einen Heimkinoreceiver zu kaufen so dass dann eventuell auch größere Lautsprecher in Betracht kommen. Oder würdet ihr grundsätzlich für 16m² eher was Kompaktes empfehlen.

Grüße
Siggi

[Beitrag von Sigginachfrag am 18. Nov 2013, 16:08 bearbeitet]

SaschaMav
Inventar

#20949 erstellt: 18. Nov 2013, 12:52

Sigginachfrag (Beitrag #20948) schrieb:

Die Heresy klingt sehr interessant zumal Sie preislich auch viel angenehmer ist, der Händler sagte allerdings dass die Hersey nicht so besonders toll wäre und mit der Cornwall lange nicht mithalten könnte. Leider hatte er keine Hersey zum Probehören da.

Ist eben auch Geschmacksache. Ich finde die Heresey macht vieles richtig. Und besonders für den Preis ist es schon viel was sie richtig macht. Sie ist eben halt kein Tiefbassmonster.

Probehören lohnt sich allemale, wenn man die Möglichkeit hat.

Sephiroth93
Stammgast

#20950 erstellt: 18. Nov 2013, 14:46

Also ich beschall meine 17m² mit zwei Klipsch RB61MkII und das macht richtig Laune und ich hab wirklich noch nie Lautsprecher gehabt, die in Sachen Dynamik mitgehalten haben als Kompaktlautsprecher. Gut ich muss zugeben ich hab auch noch keine x-Tausend Euro teuren Lautsprecher gehört, aber was dieses "nach vorne gehen" betrifft, kann ich mir schwer vorstellen dass es im vergleichbaren Preisrahmen irgendeine Konkurrenz gibt

mroemer1
Inventar

#20951 erstellt: 18. Nov 2013, 15:56

Für 16qm² könnte eine Heresy durchaus etwas sein, hatte meine auf 18qm² wandnah und das passte recht gut.

Das sie aber, trotz gleicher Bestückung im HT/MT anders als eine Cornwall klingt ist eine Tatsache, ob das dann aber schlechter ist, ist wohl auch Geschmackssache, mir persönlich hat es immer gut gefallen, im Bass geht sie nicht sonderlich tief, was sie aber bis dahin spielt ist durchaus hörenswert.

Weiterhin denke ich, keine RB kommt an die Heresy ran im HT/MT Bereich und auch nicht im Oberbass, eine RB 81 wir aber wohl etwas tiefer runter kommen.

[Beitrag von mroemer1 am 18. Nov 2013, 16:07 bearbeitet]

snowblind89
Stammgast

#20952 erstellt: 18. Nov 2013, 16:47

Wie wärst mit einer kompakten Palladium?

Gruß

mroemer1
Inventar

#20953 erstellt: 18. Nov 2013, 17:12

Hätte ich nicht gegen die Heresy getauscht, ist aus meiner Sicht anders und teurer aber nicht wirklich besser.

[Beitrag von mroemer1 am 18. Nov 2013, 17:12 bearbeitet]

Sephiroth93
Stammgast

#20954 erstellt: 18. Nov 2013, 18:35

Kennt jemand in der Nähe von München jemanden oder einen Händler wo man sich mal die Heresy anhören kann? Würd mich mal interessieren wie sich die anhören ^^

keramikfuzzi
Inventar

#20955 erstellt: 18. Nov 2013, 21:52

Wenn Cornwall gut gefällt ist Heresy tendenziell eine gute Wahl, arbeiten doch beide mit identischen Mittel und Hochtonsystemen.

Der grosse und entscheidende Unterschied liegt im Bassbereich und deren Arbeitsprinzipien. Während Cornwall durch Bassreflex grösserem Treiber und grossen Volumen deutlich tiefer geht antwortet Heresy mit pfeilschneller Impulstreue. Hier ist Cornwall schon etwas behäbiger.

Aber wie ein Händler zu der komischen Aussage kommt............

Die Palladium P 17 ist der Feingeist unter den Kandidaten. Sicher die audiophilste mit der auch sehr gut Klassik zu hören ist, dennoch packt sie auch ordentlich zu, aber nicht ganz auf dem Niveau der Heritages.

Am besten Du hörst die Dir noch an bevor Du da Entscheidungen triffst.

Gruss von Martin

Dirkxxx
Inventar

#20956 erstellt: 18. Nov 2013, 22:19

aus münchen wüsste ich jetzt keinen, aber da gibts doch jemanden aus elze...heizungsbauerlehrling isser zwar nich, aber so ähnlich. der macht soweit ich mich erinnern kann auch gern hausbesuche

wär vielleicht nen versuch wert. evtl. wissen andere da auch noch mehr.

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#20957 erstellt: 18. Nov 2013, 22:36

Auch in Heresy Größe wären folgende:

JBL 4307

Oder die größeren: 4312E, 4319, 4429

Leider sind diese sehr teuer, ich kann nicht sagen ob es sich lohnt.

Gruß Andi

-chrism-
Ist häufiger hier

#20958 erstellt: 18. Nov 2013, 23:26

Hab heute schon meine Rotel RB1572 bekommen, und möchte euch wie angekündigt mein Ergebnis posten...

Nach der erneuten Einmessung mot Audissey XT32 des Denon X4000 sind die Raummoden nun sehr gut im Griff.
Im folgenden die Messungen um objektiv zu bleiben...

Front links (RF82 II)

Front rechts (RF82 II)

Center (RC52 II)

Es ist schon erstaunlich was die Rotel aus der RF82 II rausholen kann. Meine Annahme wurde bestätigt, dass die Endstufen des Denon bei Referenzpegeln einfach ins Clipping kommen und die 8Zöller des LS einfach nicht mehr kontrolliert bewegen.
Die RF82 laufen nun bis 40Hz ohne Unterstützung des Subwoofers und bauen mächtig Druck auf bis zum 0db-Punkt.

Klar könnte ich aus einer RF7 II nun noch bessere Performance rausholen, jedoch wird dass dann für meinen doch eher überschaubaren zu beschallenden Raum (ca. 16m2 Fläche im 40m2 Raum) etwas übertrieben, und vorallem zu teuer

Ich bin mit der Leistung der RF82 II nun endlich zufrieden - Baustelle abgeschlossen

Das nächste Projekt kann kommen

lg,
Christoph

Sigginachfrag
Stammgast

#20959 erstellt: 19. Nov 2013, 18:57

Hallo und vielen Dank für das Feedback.

Ich denke dann kaufe ich mir die Heresy und bilde mir selber ein Urteil. Wenn es dann absolut gar nicht geht, dann kann ich Sie bei Online-Kauf ja auch wieder zurückgeben, auch wenn ich grundsätzlich eigentlich kein Freund von so etwas bin.

Eigentlich wollte ich die Heresy gern in Schwarz aber ich habe das Gefühl, das auf den Fotos z.b das Kirsch viel schicker ausschaut. Würde wohl auch mehr zu dem Vintage Charakter passen? Jemand da noch nen Tip welche die schönste ist?

Auch würde mich interessieren, ob ich klanglich gegenüber meinen Quadrals Chromium 52 im Wohnzimmer aufsteigen würde? Klar die Boxen können wohl kaum Unterschiedlicher in ihrem Charakter sein aber man kann doch mit den Klipsch auch ganz normal Pop der 80er/90er oder so was wie Mike Oldfield/Schiller/Paul Kalkbrenner hören oder kommen die nur bei Rock/Metal in Fahrt?

Grüße
Siggi

mroemer1
Inventar

#20960 erstellt: 19. Nov 2013, 20:05

Walnuss!

Ich habe auch Mike Oldfield und Schiller damit recht zufrieden gehört.

Sie rockt und jazzt zwar gerne, aber taugt die Aufnahme was, kann man fast alles damit hören, selbst ein wenig Klassik geht zumindest brauchbar.

[Beitrag von mroemer1 am 19. Nov 2013, 20:08 bearbeitet]

keramikfuzzi
Inventar

#20961 erstellt: 20. Nov 2013, 00:21

Wenn Du sie flammneu kaufst, lass den Bass gut einwobbeln. Der hartaufgehängte 12 Zoller braucht seine Zeit zumal er im geschlossenen Gehäuse arbeitet und sich durch die Bedämpfung sehr wenig Hub erzeugt.

Die Einspielzeit des Basses liegt bei min. 100 Std.

Gruss von Martin

[Beitrag von keramikfuzzi am 20. Nov 2013, 00:23 bearbeitet]

mroemer1
Inventar

#20962 erstellt: 20. Nov 2013, 01:30

24 Stunden Spielzeit sollten aber reichen um eine neue Heresy brauchbar beurteilen zu können.

MAS2K
Hat sich gelöscht

#20963 erstellt: 20. Nov 2013, 13:56

Sigginachfrag (Beitrag #20959) schrieb:

Geht/ging mir genauso. Man gewöhnt sich aber (fast) daran.

Sigginachfrag (Beitrag #20959) schrieb:

Eigentlich wollte ich die Heresy gern in Schwarz aber ich habe das Gefühl, das auf den Fotos z.b das Kirsch viel schicker ausschaut. Würde wohl auch mehr zu dem Vintage Charakter passen? Jemand da noch nen Tip welche die schönste ist?

Ich stand beim Kauf der RF-7 MKII auch vor der Qual der Wahl - und habe mich für Cherry entschieden. Sieht im Original noch wesentlich schicker/eleganter aus und passt bei mir auch gut zu schwarz (Verstärker und CD-Player) als auch zu matt weiß (Plattenspieler).

Tony-Montana
Inventar

#20964 erstellt: 21. Nov 2013, 01:03

Guten Abend,

jemand hier aus dem Raum NRW der 1 oder 2 Klipsch SW115 im Betrieb hat? Ich würde sie mir gerne mal anhören, sofern das jemand möchte.

Sephiroth93
Stammgast

#20965 erstellt: 21. Nov 2013, 12:56

Ich könnt nur n KSW12 anbieten

Mal ne kurze Frage: Habe das Gefühl mein Boden "schluckt" 80% des Basses den der Kleine rausbringt.. Ich überleg mir folglich ihn vom Boden zu entkoppeln aber ich steig da ned durch, hab jetzt schon mehrmals gelesen nur mit ner massiven Platte wie etwa Granit lässt sich sowas nicht machen, man braucht noch Schwingungsdämpfer oder so..

Sorry für's OT, aber könnt mir jemand nur kurz zusammenfassend so antworten: "Wenn du einen Sub entkoppeln willst brauchst du das, das das das und das. und SO sollte es nachher aussehen:"

Wär super nett von euch

LG
Jan

Vollker_Racho
Inventar

#20966 erstellt: 21. Nov 2013, 14:31

Zu deinem OT gibt es hier im Forum gefühlte tausend Threads.

Sephiroth93
Stammgast

#20967 erstellt: 21. Nov 2013, 15:18

Na gut..

Sephiroth93
Stammgast

#20968 erstellt: 23. Nov 2013, 18:41

So alles erledigt

Allerdings hab ich immer noch ein Punkt der mich bissl stört und ich weiß nicht ob das ne Eigenart von dem Sub is, oder doch Einstellungssache.

Und zwar hab ich das Gefühl, dass der KSW12 bei tiefen Frequenzen total "übersteuert" im Gegensatz zu allen anderen. Ich sprech hier vom Bereich um ~40Hz herum. Das fällt vorallem bei Filmszenen wie bei Transformers auf, wenn ne Eplosion kommt und es diesen krassen Bassdrop gibt der bis gaaaaaanz unten im Frequenzbereich geht

Kann mir jemand sagen ob das "einfach so ist" bei einem kleinen Raum von 16m² mit dem Klipsch oder ob man da nachsteuern kann?

LG
Jan

Bass-Depth
Inventar

#20969 erstellt: 23. Nov 2013, 19:34

Der Sub wird hier wohl unter seine Grenzfrequenz spielen und dabei ein "chuffing" Noise produzieren....hat auch der RW12-D gemacht und auch der SW-112 , da brauchst du einen Sub der echt auf 20Hz runter spielt oder einfach eine bessere "Strömungsfreie" Performace liefert.
Wenn das auch bei geringen Pegeln auftritt scheint das Problem wo anders zu liegen.

Ich hatte früher auf 15qm kein derartiges "Problem" wenn der Sub gut genug war.

Die Transformers Szenen die du wahrscheinlich meinst (Ironhide Jump über Frau) gehen bis auf 20Hz runter und da bedarf es einfach anderer Subs um das ordentlich wiedergeben zu können. Eine Empfehlung hierbei wäre sicher der für die gebotene Leistung sehr günstige SW-115.
Ist zwar ein Monster, aber leider sind es zumeist nur die, die auch tiefste Frequenzen problemlos wiedergeben können.
Wenn es kompakter sein soll und nicht so viel Pegel und Tiefgang sein soll wäre ein SVS SB12-NSD auch eine Überlegung wert.

Sephiroth93
Stammgast

#20970 erstellt: 23. Nov 2013, 20:49

Danke für die Antwort.

Ja genau solche Szenen mein ich, schade dass es keinen Subsonic-Filter gibt wie bei Car-HiFi Endstufen, damit würde sich das Problem lösen lassen :/

Dann muss ich vorerst damit leben, jetzt zählt erst mal Motorradführerschein

LG
Jan

werner@atmosphere
Stammgast

#20971 erstellt: 26. Nov 2013, 14:33

.

so hier auch noch mal :

Einmal ausgeraubt am Samstag , den 16.11.2013 , und dazu noch das komplette Haus verwüstet ..............

Auflistung gestohlene Geräte /17/11/2013

Sovereign Eternity black 2x , € 25990,- SNR 111809/10
Sovereign Glory black , € 12990,- SNR 132503
Sovereign Power black , € 7990,- SNR 125104
+ Sovereign Director Metalfb für ca 600,-
CDPlayer Opera Droplet MKII 5.0 , € 5000,-
Transrotor Rotary mit SME 3009R Gold 24k + Grado Master Wood + Viablue Absorberplate black + fette Viablue´s € 10000,-
Transrotor Netzteil silber-gold € 950,-
34 Netzkabel HighEnd € 2720,-
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Viablue SinglDouble SC4 LSKabel Paar € 350,-
6 x Stereo Verbindungen Viablue € 1550,-
CDPlayer Opera 2.2MKII , special black piano , € 2500,-
Aaron No.1 a Vollverstärker € 3590,-
Aaron Anniversary XX Vollverstärker € 2500,-
Viablue B6 4 x € 500,-
Aaron HighEnd Phonoverstärker €1500,-
Opera DAC DaWandler , silber € 850,-
Aaron No.22 Vorstufe , rot eloxierte front , 2990,-
Beschädigungen Furnier am Klipschorn links und rechts , Beschädigungen an Klipsch MKIIRF7 , ebenso Metallplatte bei Aaron No.3 Millenium silber Endverstärker € 1000,-
6 x Aaron Verstärker aus Vorbesitz € 4500,- , 3 davon mit Chromfront , 1 x mit Gravur "Angelika Jacob"
1 x Sovereign First aus Vorbesitz , silber , € 4750,-

Gesamtpreis incl. Mwst € 94320,-

.......... und alles das , was ich noch garnicht festgestellt habe .........

Vielleicht wird ja irgendwo etwas angeboten .........