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Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

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Shadow-HH
Stammgast
#4503 erstellt: 22. Jul 2006, 06:00

Yogibär7 schrieb:
Danke Macyork für Deine schnelle Antwort.

Habe heute mal mit Canton und Harman Kardon Support gesprochen. Bei Canton meinte man, daß die Box auf eine Eingangsspannung von 1,5 Volt ausgelegt ist. DVD-Player haben hier wohl standardgem. 1 Volt und CD-Player 2 Volt. Allerdings würden manche Hersteller hier bis zu 3 Volt anliegen haben und das würde die Box überfordern. Sie käme wohl nur mit 2 Volt maximal klar. Daraufhin habe ich den HK gegen einen Denon DCD 1500AE getauscht, da der Händler meinte, Denon würde sich allgemein an die DIN-Vorgaben halten. Was soll ich sagen, beim Denon tritt leider der Effekt gleichermassen auf.
Jetzt versuch ich mal die Box umzutauschen. Canton meinte, daß gewisse Serienstreuungen möglich wären. Sollte das auch nicht helfen, werde ich sie wohl irgendwie modifizieren lassen müssen. Gibt ja wohl auch einen Thread dazu... Verzichten möchte ich doch nicht auf die RC-Unit, da wie ich finde, der Sound doch ausgeglichener in allen Bereichen wirkt.

Hat jemand von Euch evtl. ähnliche Erfahrungen gemacht?

Freue mich natürlich über jede Idee hierzu.

Grüsse

Yogi


Moin,

ich habe zwar "nur" die alte Ergo 100, betreibe diese aber - zumindest im Surrounmodus - ebenfalls mit der Control-Unit RC-1. Im Stereobetrieb ist das wirklich nicht notwendig, die Ergo 100 hat ja noch größere Gehäuse als die RC-L bei ebenfalls zwei 22ern. Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, daß die Control-Unit zwar auf etwa 1,5 Volt ausgelegt ist, die Übersteuerungsfestigkeit aber bei satten 8 Volt liegt. Ich habe vielmehr die Erfahrung gemacht, daß bei baßlastigem Programm - wie z.B. "Nine Million Bicycles" von Katie Melua - und hohem Pegel ganz erhebliche Strömungsgeräusche vom Reflextunnel zu hören sind. Dieser Tunnel hat zwar bei den späteren Modellen einen größeren Durchmesser bekommen als bei meinen alten 100ern, dennoch ist das Problem nicht vollständig verschwunden. Außerdem hebt die Control-Unit auch bei der Einstellung -2 den Baß an und senkt in nicht etwa ab. Im Thread RC-L Tuning ist darüber einiges zu finden - ich reiche das noch nach.

Gruß Olaf

Nachtrag: Hier der versprochene Link: http://www.hifi-foru...k=14&sort=lpost&z=53 . . . . . in Beitrag #1061 sind die Frequenzgänge der RC-1 zu sehen.


[Beitrag von Shadow-HH am 22. Jul 2006, 06:13 bearbeitet]
Shadow-HH
Stammgast
#4504 erstellt: 22. Jul 2006, 06:21

dr-dezibel schrieb:
Was habt ihr bei Laminat unter den Boxen:
Die Gummipuffer oder die Schraubkegel?
Oder ganz was anderes?


Granitplatten - 43cm Durchmesser, 4cm stark, 16,5kg/Stück In meinem Fall direkt auf dem Teppich, bei Laminat, Parkett oder Fliesen einfach Kork (2mm stark) unterlegen.

Gruß Olaf
avalon74
Stammgast
#4505 erstellt: 23. Jul 2006, 09:30
Habt Ihr eigentlich die Blechbrücken durch Kabel ersetzt oder ist das Firlefanz?
Shadow-HH
Stammgast
#4506 erstellt: 23. Jul 2006, 10:36

avalon74 schrieb:
Habt Ihr eigentlich die Blechbrücken durch Kabel ersetzt oder ist das Firlefanz?


Nun, meine alten Ergo 100 habe noch keine Bi-Wiring-Terminals, aber generell schadet ein Tausch gegen solidere Brücken nicht. Wo dies möglich ist, verwende ich am liebsten massiven Kupferdraht von 10mm², den ich passend biege. Wenn du nicht grade Elektriker bist, einfach mal einen solchen nach ein paar Reststücken fragen.

Gruß Olaf
ronmann
Inventar
#4507 erstellt: 23. Jul 2006, 18:09
Ich hatte einfach das LS-Kabel von unten nach oben durchgezogen. Einfach und perfekt Das mit den Blasgeräuschen macht auch die RCL mit dem 7cm-Rohr. Bei der RCA mit 10cm Durchmesser sollte es besser sein.
ronmann
Yogibär7
Neuling
#4508 erstellt: 23. Jul 2006, 18:29
Hallo Leute,

danke für Eure Anteilnahme und Tips.

Also ich bin geneigt, dem Canton-MA. zu glauben, daß bei meinem RC-Kästchen einfach eine zu hohe Spannung anlag. Die Störgerösche kamen eindeutigt von dem oberen Tieftöner und nicht vom Bassreflexrohr. Da mit den Widerständen alles prima läuft, werd ich das mal erst so lassen, auch wenn ich es kaum glauben kann, das man die BB so profan überfordern kann. Nach den Werksferien von Canton hake ich da aber nochmal nach. Meine Modifikation lässt sich ja rückgängig machen...

Beste Grüsse
Yogi
Quadralfan
Stammgast
#4509 erstellt: 24. Jul 2006, 15:00
Hallo Gemeinde ,
seit letztem Dienstag bin ich nun stolzer Besitzer von 2 Canton Ergo RC-L inkl. Blackbox.

Das erste was ich feststellte war das die LS trotz ihrer Größe nicht störent im Raum stehen sondern eher als Möbelstück durchgehen.

In Punkto Klang kann ich nach fast einer Woche folgendes sagen:

In Zusammenarbeit mit meinem neuen Yamaha RX-797 gefällt mir das Klangbild doch sehr gut. Ich hatte vorher einen AX-496 ebenfalls von Yamaha zusammen mit zwei Karat M80 betrieben und diese Kombi hat mir nicht zugesagst, einfach zuviele Höhen und diese dann zu spitz, all die bekannten Probleme eben. Es hat auch teilweise etwas mit den Karat LS zu tun , denn diese klingen mir etwas zu ''leblos'', die Ergo RC-L bringt für mich ein deutlich frischeres und lebendigeres Klangbild in den Raum wobei man natürlich auch den neuen Receiver nicht außer Acht lassen sollte.
Ich hatte erst Bedenken ob ich mir die LS kaufen sollte da hier im Forum die Meinung zu diesem LS eher gespalten war, unfertige Technik usw. wurde angesprochen was mich doch ins Grübeln brachte.

Aber die Entscheidung war richtig, und ein Preis von 535€ inkl. Versand für das Paar ist auch recht gut.


Bilder werden vll. noch folgen.

mfg
Quadralfan
ronmann
Inventar
#4510 erstellt: 24. Jul 2006, 17:56
Wenn ich an meine ersten 2000,-DM-Lautsprecher denke (Heco Superior 750) und diese dann mit ner RCL vergleiche (ok, die haben eigentlich 5000,-DM Listenpreis), dann ist das zweifellos ein super-Angebot. Zumal sie wirklich als hochwertige Möbel durchgehen. Natürlich haben sie auch Schwächen, aber sie sind es allemal wert, dass man ihnen einen 2000€-Verstärker gönnt, wenn man soviel übrig hat. Der AX496 war sicher die zumutbare Untergrenze für die RCL.
ronmann
Quadralfan
Stammgast
#4511 erstellt: 25. Jul 2006, 11:25
Ich habe nochmals eine Frage an die Gemeinde.

Wie sieht das aus mit den Kunststoffmembranen?
Bei Sonneneinstrahlung, da ich ein Dachfenster habe ist das für c.a 1-2 Stunden am Tag nicht zu verhindern das die LS direkt dem Sonnenlicht ''ausgeliefert sind''.
Muss ich das mit einem Ausbleichen rechnen?
Die Bestrahlung ist ja nicht all zu lange und auch nur im Sommer.

mfg
Quadralfan
Stefan23539
Hat sich gelöscht
#4512 erstellt: 25. Jul 2006, 14:37
sorry, auch wenn ich vllt störe, aber meine rcl stehen nun zum verkauf an!
vllt ist es ja eine chance für irgendwen...
ronmann
Inventar
#4513 erstellt: 26. Jul 2006, 09:10
Hatte mal ne Heco, bei der die Gummisicken weiß oxidiert waren. Es sieht halt nicht schön aus. Wenn du die Sonne nicht vermeiden kannst, wirst du vielleicht in 10Jahren mit ähnlichem rechnen müssen. Sch...egal! Präzisere Antworten wirst du wahrscheinlich nicht erhalten.
ronmann
Stefan setz doch mal ein Bild rein. Hab lange keine RCL in ihrem natürlichen Revier gesehen
Volc0m
Stammgast
#4514 erstellt: 28. Jul 2006, 04:13
Hallo!

leider hatte ich keine Zeit alle Posts zu lesen und mich dadurch zu informieren - ich bitte dies zu entschuldigen.

Aktuell steht bei mir ein paar KEF iQ3 welche ich vor ca. einem halben Jahr gekauft habe. Anfangs war ich mit ihnen mehr als zufrieden, denn der Klang dürfte für diese Preisklasse einzigartig sein. Leider jedoch musste ich feststellen, dass ich dann schließlich auch zum Musikhören meinen Sub (Canton AS50SC) mitlaufen habe lassen, da mir einfach dieses gewisse etwas an Kraft und Tiefgang abging.

Rein zufällig stolperte ich nun über ein sehr gutes Angebot (Stefan :D) für die RC-L, was mich sehr zum grübeln brachte. Denn würde ich diese LS kaufen, so hätte ich womöglich mein gewünschtes "Gesamtspektrum aus einem Guss" - doch können die RC-Ls mit dem feinen Klang der KEFs mithalten? Leider konnte ich sie noch nirgends probehören und wollte mich vorab über eine mögliche Klangqualitätsverschlechterung absichern.

Zudem stellte sich mir die Frage, ob mein Raum denn überhaupt für die RC-Ls geeignet ist. Mir ist klar dass kein Mensch dieser Welt durch diesen Post genau weiß wie er klingt, jedoch kennt ihr euch gut mit der Ergo aus und könnt mir diesbezüglich etwas weiterhelfen.

Hier eine Skizze wie die LS aktuell stehen und wie die RC-Ls auch stehen sollten:

http://www.ins-clan.com/Tekron/room.jpg

Die Skizze relativ genau maßstabsgetreu. (ca. 24qm)
Türseitig fängt der Raum mit einer Höhe von 2,70m an und geht dann ca. 10cm vor dem Sofa in eine Dachschräge über.
In der Ausbuchtung hinten rechts steht ein Bett, falls irgendwer vor hat mich zu fragen .

Sagt euer erster eindruck "das sollte klappen" oder eher "nie und nimmer, der Raum ist für die Ergos viel zu klein!" ?

Ich muss hinzufügen, dass die LS nach hinten einen max. Wandabstand von max 25-30cm haben werden, anders wäre der Hörabstand meines Empfindens nach zu klein. Allerdings steht bereits ein recht potenter Sub mit ebenfalls kleinem Wandabstand an gleicher Wand und ich ich kann mich nicht über dröhnen oder ähnliches beklagen.(Sub stand auch mal rechts vom TV, hier ebenfalls kein dröhnen)

Angetrieben würden sie von einem Harman/Kardon AVR5500 mit 85-Harman-Watt (Stereo) pro Kanal bei +/- 45 Ampere, denke das sollte reichen.


Vielen Dank schonmal für das lesen des Posts und noch viel mehr wenn ihr mir ein bisschen weiterhelfen könnt

Gruß, Volc0m


[Beitrag von Volc0m am 28. Jul 2006, 04:18 bearbeitet]
Volc0m
Stammgast
#4515 erstellt: 28. Jul 2006, 14:18
Na? Keiner der mich bisschen beraten will?

Am wichtigsten wären mir dir Fragen:

- Klangqualitätsunterschied RC-L vs iQ3
- Raumgröße ausreichend
- Hörabstand genügend
- Receiver ausreichend

...danke..
Quadralfan
Stammgast
#4516 erstellt: 28. Jul 2006, 15:10
Also Der Reveiver geht vollkommen in Ordnung, und vom Platz her mache ich mir da auch keine Sorgen, ich habe ''nur'' ein 25m² Room aber Klangmäßig läuft alles super.
Nur du solltest die IQ3 nicht mit der RC-L vergleichen, die RC-L ist ein Dampfhammer was den Pegel und den Bassbereich betrifft, da ist ein Vergleich fast nicht möglich. Wie meine Signatur zeigt besitzte ich selbst 2 RC-L und muss sagen das die LS durchaus in der Lage sind feinfühlig zu spielen.
Also es sind auf jeden Fall sehr gut abgestimmte LS die druch die Black Box nochmal einen Schupser nach vorne bekommen.

ABER, höre dir die LS unbedingt an, um jeden Preis weil der Klang nicht jedem gefällt.

mfg
Quadralfan
Volc0m
Stammgast
#4517 erstellt: 28. Jul 2006, 15:24
Eben wegen dem "Damphammer" hatte ich Angst plötzlich eine grobmotorische Diskobox (oh ja das hört sich böse an ) im Zimmer zu haben, die es nicht schafft filigrane Frauenstimmen auch als eben solche darzustellen.

Doch wie du schreibst scheint "das Monster" ja auch seine gefühlvollen Seiten zu haben - das beruhigt schonmal

Doch leider werde ich mit dem Probehören ein Problem haben, denn ich kenne keinen HiFi-Laden oder gar Geizmarkt welcher die RC-Ls noch führt
Wohnhaft bin ich in Bayern, ca. ne Stunde südöstlich von München, wenn hier zufällig einer mitliest der nix gegen Probehören hat

Viel helfen würde mir eine Aussage von jemanden der einerseits die iQ3 und andererseits die RC-L mal gehört hat und mir seine auffälligsten Unterschiede mitteilen könnte (Hinweise auf den Bassbereich können dabei vernachlässigt werden )


Gruß, Volc0m
Quadralfan
Stammgast
#4518 erstellt: 28. Jul 2006, 15:31
Ich habe beide schon gehört, und du kaufst bei der RC-L ganz sicher keine Partybox.
Im Mittenbereich ist die RC-L top, gefällt mir besser als die weit teurere Karat 709 DC.

Und eins solltest du wissen die RC-L sind neben den 1200 DC und den RC-A die Flagschiffe aus der Ergo Reihe und mit einer UVP von 2000 DM das Stück auf keinen Fall ''Billig'' LS.

mfg
Quadralfan
Volc0m
Stammgast
#4519 erstellt: 28. Jul 2006, 15:37
Wenn du beide schon gehört hast, würde mich sehr interessieren wie es um den Hochton steht, denn den finde ich bei den iQ3 schon sehr fein

Außerdem: Wie weit stehen deine RC-Ls von der Rückwand weg?


MfG, Volc0m
Quadralfan
Stammgast
#4520 erstellt: 28. Jul 2006, 15:50
C.a 50cm beträgt der Raum nach hinten.
Also die LS sind in den Höhen filigran, lösen gut auf, und sind nicht zu spitz eig. genau so wie ein HT sein sollte, ich hab auch schon Bändchenhochtöner gehört, aber das ist preislich ne andere Liga.

mfg
Quadralfan
Yogibär7
Neuling
#4521 erstellt: 28. Jul 2006, 19:30
Hallo RCL-Fans,

so mein Problem mit zu hohen Ausgangspegeln am CD-Player in die Blackbox habe ich mit einem NAD C 352 gelöst. Konnte so die Widerstände wieder aus der BB entfernen und da der NAD auftrennbar ist und der HK 630 Pre-Out-Ausgänge hat, lassen sich beide verbinden und die RC-Unit spielt nun wirklich bei jeder Eingangsquelle mit. Und ich finde, daß der NAD noch ein bisschen lebendiger und feiner klingt als mein HK-Schlachtschiff.

@VolcOm: Die RCL steht z. B. beim Media-Markt in München-Solln (Drygalski-Alle) zum Probehören bereit. Haben aber wohl die Blackbox nicht angeschlossen. Kannst aber gern nach Terminvereinbarung auch mal bei mir probehören. Wohne in München Laim.

Ich bin von der RCL hellauf begeistert. Sie ist zwar einerseits ein Dampfhammer (z. B. bei Kitaro) andererseits spielt sie auch Frauenstimmen (Katie Melua, Norah Jones usw.) sowie glasklare Sounds (Vollenweider, Friedemann) sehr brillant und feinfühlig. Ich denke sie ist ein richtiger Allrounder.

Grüsse

Yogi
Shadow-HH
Stammgast
#4522 erstellt: 29. Jul 2006, 06:37

Volc0m schrieb:
Wenn du beide schon gehört hast, würde mich sehr interessieren wie es um den Hochton steht, denn den finde ich bei den iQ3 schon sehr fein

Außerdem: Wie weit stehen deine RC-Ls von der Rückwand weg?


MfG, Volc0m


Grade an der Hochtonauflösung gibt es an der Ergo-Baureihe nichts auszusetzen. Fakt ist aber nunmal, daß die typisch "englische" Abstimmung mit einer leichten Absenkung im HT-Bereich arbeitet. Die breitbandige "deutsche" Abstimmung einer Canton mit kräftigeren Höhen könnte im direkten Vergleich etwas aggressiv wirken. Für meinen Geschmack genau richtig - ich persönlich empfinde die "Engländer" wie KEF, Warfedale usw. im Hochton eher muffig. Dies hat aber nichts mit der Auflösung zu tun, sondern nur mit der pegelmäßigen Abstimmung. Im Zweifelfall wäre es recht einfach möglich, den Hochtöner der Canton im Pegel etwas abzusenken, aber das ist auch ein wenig Gewöhnungssache. Für mich jedenfalls sind die großen Ergo´s Lautsprecher, die sehr gute Auflösung mit absoluter Ehrlichkeit und der Urgewalt eines Dampfhammers kombinieren . . . . ganz so, wie es von der Quelle kommt.
Mit dem Wandabstand ist das nicht ganz so kritisch, meine stehen auch ziemlich dicht an der Wand. Und dein Receiver reicht dank des sehr guten Wirkungsgrades der LS locker für mietvertaggefährdende Pegel aus . . . . . frag ruhig mal meine Nachbarn *ggg*. Meine Ergo 100 sind übrigens der Vorgänger der 102 DC bzw. der 1002 DC, von der Bestückung und Gehäusegröße also mit der RC-L vergleichbar. Die Control-Unit kommt bei mir aber nur für Surround zum Einsatz, da das ganze sonst doch zu gewaltig im Baß wird.

Gruß Olaf
Volc0m
Stammgast
#4523 erstellt: 30. Jul 2006, 18:37
mal wieder eine kleine Frage:

Welcher Ergo Center (500, 502, etc.) passt klanglich am besten zu den RC-Ls?

Danke
Passat
Inventar
#4524 erstellt: 30. Jul 2006, 20:56
Vom Baujahr her kommt nur der Ergo CM 52 DC in Frage.
Ergo 500 und 502 entstammen späteren Ergo-Modellreihen.

Grüsse
Roman
Volc0m
Stammgast
#4525 erstellt: 30. Jul 2006, 21:48
hmm... scheint nicht mehr so einfach zu bekommen zu sein

Hat einer von euch einen 502er im Einsatz und kann sich über die Homogenität im Zusammenspiel mit den RC-Ls auslassen?

Würd mich freuen

Danke!
Quadralfan
Stammgast
#4526 erstellt: 01. Aug 2006, 17:46
Ein 500er oder ein 502 sind genau so gut, klangmäßig sind die alle recht indentisch.

mfg
Quadralfan
Volc0m
Stammgast
#4527 erstellt: 01. Aug 2006, 18:06
Find ich fein

Sagt mal ist ein Hörabstand von ca. 2,70m für die RC-Ls ok oder würdet ihrs als pervers ansehen?

Gruß, Volc0m
Quadralfan
Stammgast
#4528 erstellt: 01. Aug 2006, 19:20
2,70 Meter zwischen beiden LS?
Das geht noch in Ordnung, es kommt eben immer darauf wann wie der Raum ''vollgeparkt'' ist. Wenn der Klang nicht gefällt einfach mal mit der Aufstellung rumprobieren.

mfg
Quadralfan
Volc0m
Stammgast
#4529 erstellt: 01. Aug 2006, 21:30
ehm... nein.

Zwischen mir und den LS
ronmann
Inventar
#4530 erstellt: 02. Aug 2006, 09:53
Zefällt dir der Klang vor der Nase in die einzelnen 3 Wege sitzt du zu dicht. Klingt es alles wie aus einem Guss passt es. 2,70m sollten ausreichen.
ronmann
Volc0m
Stammgast
#4531 erstellt: 03. Aug 2006, 01:48

ronmann schrieb:
Zefällt dir der Klang vor der Nase in die einzelnen 3 Wege sitzt du zu dicht. Klingt es alles wie aus einem Guss passt es. 2,70m sollten ausreichen.
ronmann


Das ist mir bewusst

Ich wollte nur wissen ob man bei einem Hörabstand unter 3m bei den RC-Ls einen "Griff ins Klo" macht. Wäre sehr erfreut wenn jemand aus eigener Erfahrung bzw. durch testen berichten könnte wie kritisch die RC-L beim Hörabstand ist.

Besten Dank,
Volc0m
ronmann
Inventar
#4532 erstellt: 03. Aug 2006, 07:11
bei mir waren es knapp 2m und es erschien mir grenzwertig
dr-dezibel
Stammgast
#4533 erstellt: 03. Aug 2006, 19:32
Bei mir sinds auch nur knapp über 2 Meter. Optisch wir man da schon erschlagen, aber vom Klang her passt. 2,70 Meter sollten daher schon reichen.
dirk_b
Hat sich gelöscht
#4534 erstellt: 06. Aug 2006, 17:54
Hallo


n Zusammenarbeit mit meinem neuen Yamaha RX-797 gefällt mir das Klangbild doch sehr gut. Ich hatte vorher einen AX-496 ebenfalls von Yamaha zusammen mit zwei Karat M80 betrieben und diese Kombi hat mir nicht zugesagst, einfach zuviele Höhen und diese dann zu spitz, all die bekannten Probleme eben. Es hat auch teilweise etwas mit den Karat LS zu tun , denn diese klingen mir etwas zu ''leblos'', die Ergo RC-L bringt für mich ein deutlich frischeres und lebendigeres Klangbild in den Raum wobei man natürlich auch den neuen Receiver nicht außer Acht lassen sollte.



Hm das kann ich nicht so stehen lassen

Bin auch Canton Treu
aber
Ich habe die Rcl an einer vor/end Rb991 und einen rc995 angeschlossen und muss sagen das sie mehr als nur Basslastig sind .
Auch die höhen fande ich ein bisschen zu unsauber .


Nun habe ich an der selben Kombi die Karat M90Dc angeschlossen und siehe da , der Bass war knackig und sauber .
Die höhen sehr feinzeichnend egal was ich an Musik in meinen Sony cdp 5es reingepackt habe die Karat war in sachen auflösung und Feingeist der Rcl überlegen .
Vielleicht liegt es auch an den Yamaha das es nicht mir der karat geklappt hat .

viele grüße aus Essen dirk B
dirk_b
Hat sich gelöscht
#4535 erstellt: 06. Aug 2006, 17:56
Hallo


n Zusammenarbeit mit meinem neuen Yamaha RX-797 gefällt mir das Klangbild doch sehr gut. Ich hatte vorher einen AX-496 ebenfalls von Yamaha zusammen mit zwei Karat M80 betrieben und diese Kombi hat mir nicht zugesagst, einfach zuviele Höhen und diese dann zu spitz, all die bekannten Probleme eben. Es hat auch teilweise etwas mit den Karat LS zu tun , denn diese klingen mir etwas zu ''leblos'', die Ergo RC-L bringt für mich ein deutlich frischeres und lebendigeres Klangbild in den Raum wobei man natürlich auch den neuen Receiver nicht außer Acht lassen sollte.



Hm das kann ich nicht so stehen lassen

Bin auch Canton Treu
aber
Ich habe die Rcl an einer vor/end Rb991 und einen rc995 angeschlossen und muss sagen das sie mehr als nur Basslastig sind .
Auch die höhen fande ich ein bisschen zu unsauber .


Nun habe ich an der selben Kombi die Karat M90Dc angeschlossen und siehe da , der Bass war knackig und sauber .
Die höhen sehr feinzeichnend egal was ich an Musik in meinen Sony cdp 5es reingepackt habe die Karat war in sachen auflösung und Feingeist der Rcl überlegen .
Vielleicht liegt es auch an den Yamaha das es nicht mir der karat geklappt hat .

viele grüße aus Essen dirk B
Yogibär7
Neuling
#4536 erstellt: 01. Sep 2006, 11:22
Hallo,

bei mir ist der Hörabstand knapp 3 m gross, wobei auch die Boxen in etwa diesen Abstand zueinander haben. Habe die Lautsprecher zusätzlich noch auf meinen Hörplatz angewinkelt. Fazit ist, daß es perfekt aus einem Guss klingt.

Gruss

Yogi


[Beitrag von Yogibär7 am 01. Sep 2006, 11:24 bearbeitet]
Aerios
Stammgast
#4537 erstellt: 21. Sep 2006, 13:06
Hallo zusammen,
seit gestern habe ich die RC-L zusammen mit dem 502er Center und den 202er Surroundis in Betrieb (also 5.0 ohne Sub).

Mein Pioneer VSX D-912 hat leider nur einen Pre-Out für die Frontboxen, jedoch keinen Eingang um das Signal aus der BB wieder in den Receiver zu geben.

Wie kann ich das ganze dennoch so anschließen, dass im Surroundbetrieb nur die RC-Ls von der BB unterstützt werden?

Was passiert, wenn ich das analoge Signal des DVD in die BB gebe und dann in den DVD-In des Receivers? Dann werden doch (Surround-Modus eingestellt) auch die Signale für Center und Surround von der BB beeinflusst oder?
ronmann
Inventar
#4538 erstellt: 21. Sep 2006, 17:43
wenn du alle 5+1 kanäle analog zum receiver schickst ist´s doch ok, aber das wird nicht gehen, oder? gut dass du vorstufenausgänge hast! kaufe einfach noch eine kleine etwas ältere aber gute Endstufe z.b. rotel rb980 oder 970 oder nad214 oder was du dir eben leisten kannst. du wirst den fortschritt hören. es ist eine unsitte solche dickmänner an schwächlige receiver anzuschließen. das haben die rcl nicht verdient, auch wenn der oberschnäppchenpreis dazu einläd. hatte auch die rcl und habe etwas erfahrung mit ihr sammeln dürfen.
Aerios
Stammgast
#4539 erstellt: 22. Sep 2006, 05:16
Danke erst mal für die Antwort. An eine separate Endstufe habe ich auch schon gedacht. Was kostet sowas denn so ungefähr?

Die Mehrkanalübertragung vom DVD läuft ja übers opt. Kabel. Insofern funktioniert mein ursprünglicher Gedanke alle Signale durch die BB zu schicken gar nicht.

Leider habe ich nun ein anderes Problem:
Wenn ich die BB zwischen DVD out und CD in (am Receiver) anschließe, Knackt und rauscht es ab und an (unregelmäßig) in der rechten Box. Allerdings nur in der rechten. Hat dafür jemand eine Erklärung? Sollte ich die BB einschicken oder liegt es an der Art des Anschlusses? Bringen in einem solchen Fall gescheite Kabel etwas?
ronmann
Inventar
#4540 erstellt: 22. Sep 2006, 07:48
Genauso hatte ich die BB zwischen CDP und Verstärker angeschlossen. Funktionierte tadellos. Dass das Rauschen nur im rechten Kanal auftritt bzw. dass es überhaupt auftritt verwundert mich. Schließe es mal wie folgt an. Rechter Ausgang des DVD-Player in linken Eingang der BB, linker Ausgang der BB in rechten Eingang des Verstärkers. Mit dem anderen Kanal machst du es genauso vertauscht. Wandert das Rauschen in den linken Kanal ist es die BB. Bleibt es, kannst du durch andere Kombinationsmöglichkeiten herausfinden ob es der DVD oder der Verstärker ist. Andere Kabel bringen nur etwas falls es an einer defekten rechten Cinchleitung liegt. Kannst du testweise mal ersetzen.
Ich denke bei 150€ gehen mit viel Glück brauchbare Endstufen los z.B. Uher UMA1000, Rotel RB970, ... Angemessen wäre eine Rotel RB980 für 250...300€ Man kann auch auftrennbare Vollverstärker dafür mißbrauchen. Ordentlich Leistung und guten Klang haben Yammaha AX730,750,870,890,930 150...250€ Natürlich sind auch andere Dickschiffe geeignet. Ist dir das zu billig kann ich auch ein paar teurere Sachen empfehlen. Von den genannten ist die 980 das Optimum.
ronmann
Esche
Inventar
#4541 erstellt: 22. Sep 2006, 07:53
hast du einen tape anschluß ?

grüsse
ronmann
Inventar
#4542 erstellt: 22. Sep 2006, 10:53
Ich weiß nicht ob es mit einer Tape-Schleife funktioniert, wenn er DVD schaut. Zum Musikhören sollte es gehen. Nichtsdestotrotz sollte es wie oben beschrieben auch funktionieren. Die beste Variante ist aber sowas kaufen: http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=016 und die BB dort dazwischen zu schalten. Lohnt sich klanglich, besonders für stereo, auf jeden Fall.
Esche
Inventar
#4543 erstellt: 22. Sep 2006, 11:56
ja, kostet aber wieder und wenn er etwas pech hat, brummt die pp tierisch.

grüsse
Volc0m
Stammgast
#4544 erstellt: 22. Sep 2006, 19:47
kleine Frage:

Was eignet sich an den RC-Ls besser, Hohlbananas oder "normale"?


MfG, Volc0m
Torsten_Adam
Inventar
#4545 erstellt: 23. Sep 2006, 08:03
Moin Moin
Hier ist ja etwas los.

Zu dem Problem mit der 5.0 Anlage, wie Ronmann es schon gesagt hat, eine externe Endstufe ist die beste Lösung.
Die besagte Endstufe ist aber auch die untere Fahnenstange.

Zu den Bananas, ich würde an den Serienterminal keine Bananas anschliessen. Das Teerminal ist nicht dazu geeignet!
Wer das Terminal mal gegen ein höherwertiges ausgetauscht hat, nimmt am besten Hohlbananas.
Volc0m
Stammgast
#4546 erstellt: 23. Sep 2006, 08:22
Hmm... hab im Moment beide Versionen von Bananas hier, nur die RC-Ls sind noch nicht da..

D.h. ich soll die Kabel dann lieber "pur" in die Ergos schrauben? Oder vielleicht doch ein paar hochwertige Kabelschuhe kaufen? (Ich hasse oxidierte Kabelenden )
ronmann
Inventar
#4547 erstellt: 23. Sep 2006, 08:41
ja wenn dir oxidierende Übergänge nicht gefallen gleich als erstes das Terminal raus. An der Innenseite sind die Kabelenden nur mit Hülsen draufgesteckt. Hoher Kontaktdruck herrscht da nicht. Also anlöten. Wenn wir schonmal beim Kontaktdruck und dazu indirekt proportionalen Übergangswiderstand sind. Kabelschuhe ordentlich mit ner Zange (nach fest kommt ab) am Terminal festschrauben könnte die beste Variante sein. Zumindest theoretisch. Ob du das hörst? Ich habe es bei meinen Selbstbau-LS anders gelöst. Lüsterklemmen. Da kann man das Kabel ordentlich anbrummen und hat nicht so viele Übergänge wie mit Bananas o.ä. Die Weiche ist von der Rückseite zugänglich und da verschwinden die Lüsterklemmen so, dass man sie nicht sieht. Naja, die Info nützt dir nix. Wollt´s nur loswerden
Torsten_Adam
Inventar
#4548 erstellt: 23. Sep 2006, 08:45

Volc0m schrieb:
Hmm... hab im Moment beide Versionen von Bananas hier, nur die RC-Ls sind noch nicht da..

D.h. ich soll die Kabel dann lieber "pur" in die Ergos schrauben? Oder vielleicht doch ein paar hochwertige Kabelschuhe kaufen? (Ich hasse oxidierte Kabelenden )


Besser ist die Kabelenden pur an Terminal verschrauben.
Oder die Terminal wechseln, Kostenpunkt um die 5€/Stück.
Ebenso sollte man Bi-Wiring ausprobieren.
Ich habe alle teuren Kabel weggeschmiessen und verwende jetzt ein Lapp Steuerkabel 7x1mm². Ach ja, ich habe da noch 2x3,5m Oehlbach Silverline 6mm² rum liegen, wenn einer Interesse hat.
Volc0m
Stammgast
#4549 erstellt: 23. Sep 2006, 08:52
@ronman:
das mit den gesteckten Hülsen hab ich schon gelesen, wird sofort gelötet
Jepp, nützen tuts mir nix, trotzdem nett sowas zu hören


@Torsten:
Wenn sie da sind werd ich mir das ganze mal angucken. Hatte zuvor KEF iQ3 - die Terminals warn klasse!
5 EUR? für was? eine Polklemme oder ein Terminal?

Das mit Bi-Wiring werd ich ohnehin machen, nicht weil ich mir exorbitalen Klanggewinn erhoffe, sondern weils mich kaum was kostet und optisch (imho) gut aussieht.

Schreib mir mal ne PM was du für die Kabel willst



MfG, Volc0m
Torsten_Adam
Inventar
#4550 erstellt: 23. Sep 2006, 09:04

Volc0m schrieb:
@ronman:
das mit den gesteckten Hülsen hab ich schon gelesen, wird sofort gelötet
Jepp, nützen tuts mir nix, trotzdem nett sowas zu hören


@Torsten:
Wenn sie da sind werd ich mir das ganze mal angucken. Hatte zuvor KEF iQ3 - die Terminals warn klasse!
5 EUR? für was? eine Polklemme oder ein Terminal?

Das mit Bi-Wiring werd ich ohnehin machen, nicht weil ich mir exorbitalen Klanggewinn erhoffe, sondern weils mich kaum was kostet und optisch (imho) gut aussieht.

Schreib mir mal ne PM was du für die Kabel willst



MfG, Volc0m


5€ kostet ca. ein Terminal mit Lötfahnen.
Guckst du hier:
Typ T122/96 ABS Ni BestellNr. I-7131 Passt genau in das Gehäuse der Cantöner.
http://www.lautsprechershop.de/hifi/terminals.htm
Also unbedingt anlöten!

An die Canton Terminal kannst du keine Kabel löten, da die dicke runde Stifte kaum Temperatur annehmen.

Das Oehlbach Kabel hat auf der einen Seite Hohlbananas (2,40€/Stück), weil ich sonst das dicke Kabel am Verstärker nicht anschliessen hätte können.
Torsten_Adam
Inventar
#4551 erstellt: 23. Sep 2006, 09:15
Wußtet ihr schon, das Mautflucht jetzt neue LS hat?
Ich scheine der vorletzte extrem Tuner zusein.
Eine letzte Massnahme habe ich schon eingeläutet, den ScanSpeak 9700 HT.
Also, ich habe dann zwei ScanSpeak 9500 über, wer Interesse hat. Preis. 100€/Stück.
ronmann
Inventar
#4552 erstellt: 23. Sep 2006, 09:22
Der Unterschied zwischen beiden Kalotten würde mich sehr interessieren! Warum hast du nicht den 9800 versucht? Soll die beste Kalotte von Schkänschpiek sein. Bei mir ist´s zur Zeit ein Seas noferro 800TV. Für´s Geld unglaublich gut, aber der Scanspeak ist sicher noch besser. Aber was nützt das. Mit dem Hochtönerkaufen ist´s ja nicht getan. Würde dir ja noch meinen Eton-17er empfehlen. Aber der kommt leider nicht an den Wirkungsgrad des Canton-Mitteltöners heran, sodass er sich nicht einpassen läßt.
Torsten_Adam
Inventar
#4553 erstellt: 23. Sep 2006, 09:43
der beste ScanSpeak ist dieser hier:

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=55



Aber auch sehr teuer!

Der 9800 würde eine neue Weichenabstimmung benötigen.

Beim 9700 muss nur der serielle Widerstand angepasst werden.
Ich bin schon vorher von der Übergangsfrequenz MT/HT von 3500 auf 3000 Hz gegangen, vielleicht gehe ich noch einbisschen tiefer, mal sehen.
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