Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Ich habe vor meinen RC-L´s demnächst einen besseren Receiver der 1000€ Klasse zu gönnen und freue mich schon darauf sie aufblühen zu hören, werde auch demnächst irgendwann nochmal Probehören gehen, aber trotzdem:

Hat von euch schon jemand den Denon AVR-3805, Harman Kardon AVR-630 oder anderen Receiver der Klasse an den RC-L´s gehört?

Mir ist wichtig das der Receiver im Stereo Modus potent genug ist die RC-L richtig zu versorgen und zudem auch einen hervorragenden Surroundklang liefert, aber ich setze ein wenig mehr Wert auf Stereo.

Habt ihr hier schon Erfahrungen gemacht?


M.f.G. Draic-Kin

Ahoi Draic_Kin,

wende Dich wegen des 3805er mal an Flexor/Zigi. Er kann Dir dazu vermutlich ganze Romane erzählen und wir Dich mit seiner Begeisterung anstecken. Außerdem hat er ja jetzt seine Vincents und kann deshalb zu zusätzlichen Endstufen Auskunft geben.

Grüße

Panther

so habe die kleinen Ergo 200 heute abgeholt, und ich bin sehr positiv überrascht. Sie beschallen meinen Raum wunderbar, vielleicht setze ich auch nicht ganz so hohe Ansprüche an meine Lautsprecher, wie ihr das Tut. Werde so langsam die Ergo Serie vervollständigen, das heißt meine jetzigen Frontspeaker werde mal als Rear eingesetzt und so weiter...


Bin echt super zufrieden mit den kleinen, klar einen RCL ist es nicht so viel höhre ich auch noch heraus. Aber ich sage es mal so ich will meine Musik genießen (kein Sh*** Techno bzw. Bum Bum Musik) und dabei reichen mir die Ergos super aus, in Verbindung mit meinen anderen Lautsprechern. Natürlich alle von Canton.

Zum Schluss noch, ein Danke an alle, die mir sehr viele hilfreiche Ratschläge gegeben haben.

Panther schrieb:

Ahoi Draic_Kin, wende Dich wegen des 3805er mal an Flexor/Zigi. Er kann Dir dazu vermutlich ganze Romane erzählen und wir Dich mit seiner Begeisterung anstecken. Außerdem hat er ja jetzt seine Vincents und kann deshalb zu zusätzlichen Endstufen Auskunft geben. Grüße Panther

Hi!

Da ich eigentlich gerade von der Arbeit heimgekommen bin und schon ziemlich müde bin, hoff ich ihr verzeiht mir, jetzt nicht unbedingt Romane zu schreiben.

Der 3805 funktioniert mit den RC-L einwandfrei - Leistung genug, klanglich sehr harmonisch, da er eher sanfter spielt (jetzt im Gegensatz zu den Vincents), für normale Ansprüche absolut ausreichend. Du wirst möglicherweise beide (Denon/RC-L) nicht an ihre Leistungsgrenzen bringen - das ist schon ziemlich gewagt und sehr sehr laut.
Der Dampfhammer im Bass ist er genauso wenig, wie der Extremauflöser im Hochtonbereich, das hab ich aber erst jetzt mit den Vincents bemerkt.

Was aber der grosse Vorteil ist!!! Du kannst die RC-L Einheit einschleifen und !!!!trotzdem!!! die Vollautomatische Einmessung durchführen - hab ich letztens dann doch mal ausprobiert und gegen der allgemeinen Meinung hat es prima funktioniert.

LG Zigi

hi!

hab gestern die bb auch eingeschleift

dvdp - bb - receiver, aber ich kann leider gar keinen unterschied erkennen - hat dies mit meinem receiver zu tun, oder woran kann dies liegen? es ist sehr gut möglich, dass der bass etwas tiefer ist, als ohne bb, aber ich denke ich rede mir dies ein

habe dies an "master & commander, der soldat james ryan dts, und dann an the day after tomorrow dts" probiert und finde keine verbesserung

habe am receiver den bass knopf auf max gedreht - kann es sein dass es damit zusammenhängt - jedenfalls gefällt mir der bass so sehr sehr gut, finde ihn sehr sehr mächtig, aber wie gesagt mit der bb ist kein unterschied - bin ein wenig enttäuscht


nun bin ich auch schon am überlegen einer der denons zuzulegen 2805 od 3805, wobei mir der h/k 630 auch gut gefällt, aber da ist glaube ich kein einschleifen möglich...

Hallo Botika,
Falls du irgendwelche Bass Test MP3s besitzt, kannst du ganz leicht nachprüfen ob der Bass nun tiefer geht.
Ich jedenfalls merke da schon einen Unterschied.

mfg Bruce

PS: Was hast du eigentlich für einen Receiver ?

botika77 schrieb:

habe dies an "master & commander, der soldat james ryan dts, und dann an the day after tomorrow dts" probiert und finde keine verbesserung

Hast Du DVD-Player und Receiver per 6-Kanal- Ein- und Ausgang miteinander verbunden?

hi mbc

habe den h/k 4500 ein vielleicht schon etwas älteres modell - etwa 2jahr alt

oder hört man den "basslichen" unterschied nur bei hohen lautstärken?? dürfte eigentlich nicht sein...

nö habe keine mp3s - wüsste auch keinen link

vielleicht kannst du mir einen posten?

@stecher

ja ich denke ja:

6ch out des dvd-players (die beiden fronts), dann bb main-in, dann bb main-out und hinein in die dvd-ins des receivers

zusätzlich ist der dvdplayer mit dem receiver per lichtleiterkabel(also optisch) angeschlossen

entdeckst du einen fehler??

botika77 schrieb:

entdeckst du einen fehler??

Ich denke mal, du nutzt die digitale (Lichtleiter-)Verbindung, somit hat die Box an der analogen Verbindung keine Wirkung. Generell kannst Du die digitale Verbindung vergessen, wenn Du die BB mittels der analogen Eingänge einschleifst - sie wirkt dann nur, wenn du diese analoge Verbindung auch nutzt!

Du musst die Dolby Digital/DTS-Decoder des DVD-Players nutzen und DVD-Player und Receiver mit alle sechs ananlogen Kabeln (6ch out an 6ch in) verbinden.

Dann wähle an deinem Receiver mal die Einstellung "Multichannel in" (oder wie das bei H/K heißt).

Hi Leute!

Hab mir gerade 3 CM500 bei Hifi-Schluderbacher bestellt...
Kommen voraussichtlich Montag oder Dienstag

Die haben nur 585+70€ Versand verlangt...das ist doch echt ein guter Preis oder?

Bin schon sehr gespannt wie sie mit der RC-L harmonieren

Hat sie noch jemand als Center und Rear laufen?

Vertragen die auch solch hohe Pegel?

MfG,Jekyll

@Botika

Hab mal Imageshack zweckentfremdet.
Hoffe es funktioniert:

http://img4.exs.cx/img4/9382/BassTest-CompetitionTester.jpg

einfach umbenennen in .mp3 und los gehts.

mfg Bruce

Bin schon sehr gespannt wie sie mit der RC-L harmonieren Hat sie noch jemand als Center und Rear laufen? Vertragen die auch solch hohe Pegel?

Erst mal herzlichen Glückwunsch, gute Wahl!


Ja, ich betreibe sie auch und sie harmonieren natürlich hervorragend und vertragen auch hohe Pegel.

Sind die besten nicht Standboxen aus der Ergo serie die du dir für den Rearbereich holen kannst, sie haben einen höeren Wirkungsgrad und mehr Bass als die 300 bzw. 302 DC.

M.f.G. Draic-Kin

Vertragen sie auch bei Filmen ordentlichen Bass?
Und wie gut funktioniert die DC-Techik?

MfG,Jekyll

@Botika Hab mal Imageshack zweckentfremdet. Hoffe es funktioniert: http://img4.exs.cx/img4/9382/BassTest-CompetitionTester.jpg einfach umbenennen in .mp3 und los gehts.

Der Basstest ist tödlich für meine Ohren gewesen. ICh glaub ich hab' jetzt einen Gehörschaden.

botika77 schrieb:

@stecher ja ich denke ja: 6ch out des dvd-players (die beiden fronts), dann bb main-in, dann bb main-out und hinein in die dvd-ins des receivers zusätzlich ist der dvdplayer mit dem receiver per lichtleiterkabel(also optisch) angeschlossen entdeckst du einen fehler??

DU musst schauen, daß du auf jeden Fall die analogen Ausgänge verwendest und diese auch im DVD-Player richtig konfigurierst, sonst wirst du keinen Erfolg haben.

LG Zigi

Hallo Leute!

Bin neu hier in diesem Forum und hoffe, dass mir hier geholfen wird
Habe folgendes Problem:
Suche neue Boxen. Dachte an RC-L's oder Nubert's 125er (welche aufgrund des hohen Preises leider schon ausgeschlossen sind)
Mein Verstärker (Restek Fable II, Dämpfungsfaktor: 250 bei 8Ohm,1KHz) leistet 2x150W (Sinusdauerleistung) an 4Ohm was ja normal für die RC-L reichen müsste.
Habe das Forum schon gründlichst nach meinen dringlichsten Fragen durchforstet und bis jetzt seh ich meist nur positive Gründe für die RC-L. Allerdings habe ich nichts genaues über das Gesamtklangbild gefunden. Mir geht es da vorallem um die Mitten und Höhen. Werden diese vom Bass überspielt? Spielt die Box wirklich so basslastig?
Beschreibt doch bitte eure Hörerfahrungen und Eindrücke mal.
Ich lege Wert auf eine möglichst unverfälschte Musik- wiedergabe. Wie wirkt sich die BB denn auf das Ursprungsklangbild aus(Regler auf 0)???

Vielen Dank

Hallo RNRS,

ich denke eher das du mit der umgekehrten Vorgehensweise eindeutig besser zu Erfolg kommst. Du solltest und die Rahmenbedingungen nennen! Raumgrösse, Beschaffenheit, bisherige Anlage, was fehlt usw.

Markus

@dernikolaus

Was hast du gesagt ? ....

DIE RC-L IST GERETTET!!!

Habe gestern mit meinem Canton Vertreter gesprochen. Die RC-L wird definitiv weitergebaut. Also keine Angst, man wird sie noch einige Zeit kaufen können. Ich habe gleich nochmal 4 Paar bestellt... . Es gibt jetzt auch einen neuen Lautsprecher. Die neue Reihe heisst Vento und sieht auch ziemlich vielversprechend aus....! Wollte ich nur mal kundtun, weil oft die Frage in den Raum geworfen wurde, ob es die RC-L noch etwas geben wird....

Tulpe278 schrieb:

DIE RC-L IST GERETTET!!! Habe gestern mit meinem Canton Vertreter gesprochen. Die RC-L wird definitiv weitergebaut. Also keine Angst, man wird sie noch einige Zeit kaufen können. Ich habe gleich nochmal 4 Paar bestellt... . Es gibt jetzt auch einen neuen Lautsprecher. Die neue Reihe heisst Vento und sieht auch ziemlich vielversprechend aus....! Wollte ich nur mal kundtun, weil oft die Frage in den Raum geworfen wurde, ob es die RC-L noch etwas geben wird....

Ob da wirklich alle begeistert sind?:.

Tulpe278 schrieb:

DIE RC-L IST GERETTET!!!

Moin,

das erweitere ich gleich mal zu: Der RC-L-Thread ist gerettet!!! Dann peilen wir nach der bald erreichten 3.000-Beiträge-Grenze gleich die 5.000er-Marke an.

Mel*84 schrieb:

Ob da wirklich alle begeistert sind?:.

Diejenigen, die das betrifft, können sich im "Bitte nicht dauernd Canton"-Thread austoben. Hier werden Sie geholfen...

Grüße

Panther

Das ist ja echt interessant !
Aber wieso sollte man sie auch nicht weiter bauen, wo doch anscheinend immer noch eine hohe Nachfrage besteht.
Solange Canton damit Gewinne einfährt....

mfg Bruce

Ohhhhhhhh man, jetzt habe ich gedacht, dass die RC-L eingestellt werden und die Preise wieder steigen.


Hier habe ich mal ein Screenshot von meiner Raumberechnung gemacht. Interessant ist, die Absenkung des Frequenzverlaufs bei 125 Hz ist bei allen verfügbaren LS die gleiche.
Also nicht RC-L abhängig. Bei den Regal-LS ist, im Vergleich zu den Stand-LS, die Absenkung nicht so tief.


http://img3.exs.cx/img3/8905/Raummoden1.jpg


Witzig, da würden selbst keine Monitor Audio helfen!

Torsten_Adam schrieb:

Witzig, da würden selbst keine Monitor Audio helfen! :prost

Hallo,

kannste ja mal austesten! Spontan fallen mir zwei Lautsprecher aus dem MA Programm ein....



Markus

Markus_P. schrieb:

Torsten_Adam schrieb: Witzig, da würden selbst keine Monitor Audio helfen! :prost Hallo, kannste ja mal austesten! Spontan fallen mir zwei Lautsprecher aus dem MA Programm ein.... Markus

Meinst du die haben bei 125 Hz keine Absenkung???

Oder gehen sie nicht so tief?

Hallo,

scheisse...erwischt!

Die eine geht bis ca. 110 Hz auf 0 dB. Die andere ist in dem Bereich etwas zu "fett".......

Aber wie gesagt, das müsste in Realität ausprobiert werden.

Markus

Wo kann man denn die Raumberechnung machen tun? Sieht interessant aus

Taurui schrieb:

Wo kann man denn die Raumberechnung machen tun? Sieht interessant aus :D

http://www.cara.de/GER/quickindex.html

www.hunecke.de/calculator/hifi/raumakustik-hifi.htm

http://img38.exs.cx/img38/6697/RaummodenMA.jpg


So sieht das aus mit MA Silver 9i LS!!

Hab mich bei dem Akustikrechnerauch durchgeklickt....
Gerade im Tieftonbereich sieht man ja sehr schön welchen Einfluss die Raumparameter haben.
Hab auch mal für meinen Raum das Frequenzverhalten berechnen lassen und anschließend per Frequenzgenerator mal gehört ob sichs wirklich so verhält (für den Bassbereich).
Zwei Peaks im TT-Bereich kann man deutlich hören, aber alles andere....

mfg Bruce

Bis auf nen Peak bei 60Hz ist eigentlich alles im grünen Bereich bei mir - wenn sich die RC-L ähnlich wie die RC-A verhalten, jedenfalls

MBCorporation schrieb:

Hab mich bei dem Akustikrechnerauch durchgeklickt.... Gerade im Tieftonbereich sieht man ja sehr schön welchen Einfluss die Raumparameter haben. Hab auch mal für meinen Raum das Frequenzverhalten berechnen lassen und anschließend per Frequenzgenerator mal gehört ob sichs wirklich so verhält (für den Bassbereich). Zwei Peaks im TT-Bereich kann man deutlich hören, aber alles andere.... mfg Bruce

Ich habe ja auch die Tiefbasserhöhung weg bekommen, die Absenkung bei 125Hz habe ich, wenn auch abgeflacht, immer noch. Will aber mich noch an die Absorbergeschichte ran wagen.

Aber es ist doch schön zu wissen, dass Raumakustik selbst nicht vor LS-Marken halt macht.

Taurui schrieb:

Bis auf nen Peak bei 60Hz ist eigentlich alles im grünen Bereich bei mir - wenn sich die RC-L ähnlich wie die RC-A verhalten, jedenfalls :D

Die RC-A verhält sich so wie die RC-L!

Torsten_Adam schrieb:

http://img38.exs.cx/img38/6697/RaummodenMA.jpg So sieht das aus mit MA Silver 9i LS!! :L

Hallo,

du musst auch nicht echte Auslaufmodelle als Basis nehmen....

Markus

Markus_P. schrieb:

Torsten_Adam schrieb: http://img38.exs.cx/img38/6697/RaummodenMA.jpg So sieht das aus mit MA Silver 9i LS!! :L Hallo, du musst auch nicht echte Auslaufmodelle als Basis nehmen.... Markus

Mehr gab es nicht!!

Und ausserdem ist die RC-L auch ein echtes Auslaufmodell!
Wohl aber bezahlbarer!

Hallo,

wenn Tulpe wieder welche neu bestellen konnte, so würde ich nicht von Auslaufmodell sprechen. Denn jedes Auslaufmodell hat mal ein Ende. Oder?

Markus

P.S. Es sind ja nur die bisher bei Stereoplay getesten Produkte in der Datenbank.

Interressantwäre auch ob jetzt irgendwelche einsparungen bei der RC-L gemacht werden wie z.B. LE Membranen oder ähnliches...
Sonst kann ich mir fast nicht vorstellen das sich das Geschäft so lohnt.

Was ist denn as mit den neuen Mitteltönern die nicht glänzen?

MfG,Jekyll

Wäre ein AR Status 30 eine Ergänzung zur RC-L???

Moin!

Also der Raum ist zur Zeit ca 18qm groß. Allerdings hab ich noch ne Trennwand in diesem Zimmer wenn ich diese eventuell entferne würden es ca 25-27qm.
Meinen Verstärker hab ich ja schon beschrieben und mit dem Marantz'67 CD-Player bin ich auch sehr zufrieden. Das schwächste und vorallem nicht "highendigste" Glied in der Kette waren bisher die Boxen --> PA. Sind enfach viel zu überdimensioniert für diesen Raum (38er Basschassis). Allerdings hatte ich bisher immer zu wenig Bass, was ich in Zukunft gerne ändern wollte (primärer Veränderungswunsch). Jedoch geht es mir auch um einen schönen Klang der MT und HT. Das Ursprungsklangbild sollte nicht zu sehr verfälscht werden. Habe auch an die Canton 1002DC gedacht, allerdings ist mir der Preis noch etwas zu hoch (bin ja noch Student)
Ist der Unterschied in Höhen und Mitten zur RC-L eigentlich sehr groß??

Vielen Dank

Hallo,

aus welchem Material ist die Trennwand?

Markus

Jekyll_500 schrieb:

Interressantwäre auch ob jetzt irgendwelche einsparungen bei der RC-L gemacht werden wie z.B. LE Membranen oder ähnliches... Sonst kann ich mir fast nicht vorstellen das sich das Geschäft so lohnt.

ich glaube die rc-l hast sich letztendlich schon lange amortisiert. die bandstraßen zur herstellung der einzelteile laufen unverändert seit vielen jahren.

canton wird schon noch damit gewinn machen !!!

Hallo,

du warst noch nie bei einem Lautsprecherhersteller, oder? ("Bandstrassen")

Auch wenn sie Kosten amotisieren kann ein höherer Ertrag (für Inhaber oder für die Forschung) sicherlich nicht verkehrt sein, oder?

Markus

Markus_P. schrieb:

Hallo, Auch wenn sie Kosten amotisieren kann ein höherer Ertrag (für Inhaber oder für die Forschung) sicherlich nicht verkehrt sein, oder? Markus

So läuft das also bei MA.




So viel ich weiss, werden keine tausende von den RC-L verkauft.
Ein im Schwäbischen ansässige Möbelfabrik baut ca. 100-150 Gehäuse im Monat für die Ergo Reihe und den Rest für übrigen Typen.

Die Treiber der RC-L findet man doch in ganzen Modell-Palette, daher können durch die Margen ganz andere Einkaufspreise erzielt werden!

Aber ähnlich agieren andere LS-Hersteller auch, bloss da wird man nicht dem Markt nachgeben wollen. So bewahren sie ihr Image.

[quote="Torsten_Adam"][quote="Markus_P."]Aber ähnlich agieren andere LS-Hersteller auch, bloss da wird man nicht dem Markt nachgeben wollen. So bewahren sie ihr Image.[/quote]

Hallo,

träum weiter. Warum sind den in den ca. letzten 20 Jahren alle deutschen Lautsprecheranbieter platt gegangen bzw. haben einen Investor bekommen (Ausnahme Direktversender und Quadral nach meinem Kentnisstand)?

Vielleicht geht es auch um das nicht nachgeben können! Aus betribswirtschaftlichen Notwendigkeiten herau. Es ist schade das das RC-L Thema so stark bei dir auf andere Marken und Produkte so stark abfärbt.

Markus

[quote="Markus_P."][quote="Torsten_Adam"][quote="Markus_P."]Aber ähnlich agieren andere LS-Hersteller auch, bloss da wird man nicht dem Markt nachgeben wollen. So bewahren sie ihr Image.[/quote]

Hallo,

träum weiter. Warum sind den in den ca. letzten 20 Jahren alle deutschen Lautsprecheranbieter platt gegangen bzw. haben einen Investor bekommen (Ausnahme Direktversender und Quadral nach meinem Kentnisstand)?

Vielleicht geht es auch um das nicht nachgeben können! Aus betribswirtschaftlichen Notwendigkeiten herau. Es ist schade das das RC-L Thema so stark bei dir auf andere Marken und Produkte so stark abfärbt.

Markus[/quote]


Bei mir färbt nichts ab! Also nicht so persönlich werden.
Es wird doch mit Sicherheit bei Monitor Audio ähnlich gemacht, oder?
Diese Firmen sind aktiv, weil sie Geld verdienen wollen und müssen. Richtig? Macht da Monitor etwas anderes? Wenn ja, sage es mir doch ganz sachlich.
Es wird doch bei jeder Firma darüber nachgedacht, wie man ein Projekt in einen Kostenrahmen realisieren kann. Ebenso denkt man darüber nach, wie man einen möglichst hohen Profit erzielen kann. Sonst könnte man sich die ganze Mühe auch schenken. Wie hoch diese Profite bei den einzelen Firmen sind, wissen wir beide eh nicht. Massenhersteller versuchen in der Regel, eine Profit von > 8% zu erzielen. Bei kleineren Firmen wird ein höherer Profi angestrebt, da Rücklagenbildung gerade dort ein sehr wichtiges Thema ist (weil kleinere Produktpalette, Margen usw.).
So könnten wir dies Thema noch Stunden weiter führen, aber das kennst du doch selbst alles.

Wie schon gesagt, bei mir färbt nichts so schnell ab!
Sei nicht persönlich, ich bin es doch auch nicht.
Von meinen kleinen Stichelein von oben abgesehen, die waren aber doch noch nett, oder?

die leute von canton stellen doch nicht nur eine reihe her.
und wenn ich in solchen mengen bestellen kann, kann ich mit meinen lieferanten auch andere preise vereinbaren.
da wird schon auch genug für die entwicklung übrigbleiben.

es ist schon ein unterschied ob ich einen karton oder einen container (oder sogar mehrere container) ordern kann.

Torsten_Adam schrieb:

Diese Firmen sind aktiv, weil sie Geld verdienen wollen und müssen. Richtig? Macht da Monitor etwas anderes? Wenn ja, sage es mir doch ganz sachlich. Wie schon gesagt, bei mir färbt nichts so schnell ab! Sei nicht persönlich, ich bin es doch auch nicht. Von meinen kleinen Stichelein von oben abgesehen, die waren aber doch noch nett, oder? :prost

Hallo,

du kennst mich doch mittlerweile Sticheleien hin oder her, das ist doch in Ordnung.
Natürlich will man nicht nur Geld verdienen man muss sofern man keine Gemeinnützigkeit hat.

Das unterscheidet keine Firma.
Der Unterschied ist IMHO bei Zufriedenheit der Erstkäufer zu finden. Wenn man sich als Ziel 3000 Paar Modell X in 4 Jahren setzt, kann aufgrund dieser Basis sicherlich einen fairen Preis für alle ähnlich rechnen oder man möchte möglichst mit den ersten 1000 Paar alles "bezahlt" wissen und was danach kommt ist fast Rohprofit.

Profitabler ist aller wahrscheinlichkeit Nr. 2 Aber ich würde mich als Kunde verarscht fühlen, wenn ich z.B. einen VW Golf für 48000€ kaufen würde, dieser aber nach 5 Jahren für 8000.-€ verkauft wird.

Ich persönlich möchte meinen Kunden, auch denen der ersten Stunde in die Augen schauen können. (ohne den Spruch: Sie wissen doch alles wird billiger usw.) Deshalb liebe ich faire Preiskalkulationen, welche für mich an späteren Preisreduktionen festzumachen sind.

Markus

Zyx schrieb:

die leute von canton stellen doch nicht nur eine reihe her. und wenn ich in solchen mengen bestellen kann, kann ich mit meinen lieferanten auch andere preise vereinbaren. da wird schon auch genug für die entwicklung übrigbleiben. es ist schon ein unterschied ob ich einen karton oder einen container (oder sogar mehrere container) ordern kann.

Hallo,

wofür ist das denn ein Unterschied jetzt in dem vorliegenden Falle? Oder glaubst du, das der Staat oder der TÜV die UVPs vorgibt?

Markus