Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

ronmann schrieb:

Aber was nützt das. Mit dem Hochtönerkaufen ist´s ja nicht getan.

Doch, tonal verändert sich einiges. Die Unterschiede von einem 40€ HT zu einem 130€ HT sind schon sehr deutlich hörbar. Der Frequenzgang des Canton HT ist leider sehr wellig, denke nur mal an den großen Peak bei 12KHz und den starken Resonanzen bei 20KHz (auf Achse gemessen, bei 30° liegen diese im hörbaren Bereich).

Dann mit der Verbindung der Mautflucht BBox, gibt es noch einen großen Schritt nach vorn. Die undokumentierte Neutralstellung in Verbindung mit dem neuen HT ist etwas sehr feines.

habe meinen 9700 bei 2,8 khz getrennt, allerdings keine canton.

grüsse

Esche schrieb:

habe meinen 9700 bei 2,8 khz getrennt, allerdings keine canton. grüsse

Hast ja auch einen anderen MT.

richtig, der könnte sogar locker bis 5khz, ein netter 13er

Mit "Aber was nützt das, mit HT kaufen ist es nicht getan" meinte ich, dass da noch ein langer Rattenschwanz dranhängt wie Weiche und Gehäuse anpassen. Außerdem habe ich aus Überzeugung einen noferro, also kaufe ich mir doch keinen "withferro" Wenn ich das modden auf mich nehmen würde, dann nur für den Eton ER4 (Airmotiontransformer). Dafür gibt es einen Weichenvorschlag für meine Eton Duo und das Thema Chassis im Mittel- und Hochtonbereich wäre für viele viele Jahre beendet. Plane erstmal ne Aktivweiche zwischen SW und "Sateliten", dann will ich endlich nen SW haben, der den Bass der RCL überflügelt und noch ne Vor-End-Kombi die besser als mein Yami ist. Ich merke ja jetzt schon, dass der AX1070 das "Highendige" Feeling begrenzt. Also wäre beim Hochtöner zu beginnen verkehrt für mich. Willst du mir nicht deine Rotelendstufe vermachen. Wäre dir sehr dankbar Torsten

Torsten_Adam schrieb:

5€ kostet ca. ein Terminal mit Lötfahnen. Guckst du hier: Typ T122/96 ABS Ni BestellNr. I-7131 Passt genau in das Gehäuse der Cantöner. http://www.lautsprechershop.de/hifi/terminals.htm Also unbedingt anlöten! An die Canton Terminal kannst du keine Kabel löten, da die dicke runde Stifte kaum Temperatur annehmen. Das Oehlbach Kabel hat auf der einen Seite Hohlbananas (2,40€/Stück), weil ich sonst das dicke Kabel am Verstärker nicht anschliessen hätte können.

Und dieses Terminal für 4,40 EUR wäre dann hochwertiger als das originale Canton? Fasziniert mich..

Hast du denn auch dieses Terminal verbaut? Wenn ja, paar Fotos und ein persönlicher Qualitätseindruck würden mich freuen


Gruß, Volc0m

Moin
Witziger weise ist das 4,40€ Terminal etwas hochwertiger als das Canton Terminal.

Bei dem 4,40€ Terminal kann man vernünftig Bananas stecken.
Die Kabelverschraubung ist hohlgebohrt und bieten daher genug Kontaktfläche für Bananas. Bei Canton ist die Verschraubung geschlitzt und die Überwurfmutter dient als Aufnahme/Kontaktfläche für Bananas (die Kontaktfläche ist vielleicht 2 mm hoch).

Canton Original-Terminal von hinten:

http://img211.images...terminalforumss0.jpg

Strassacker Terminal von hinten:

http://img217.images...alstrassackerpk4.jpg

Mehr Bilder habe ich nicht von dem Terminal.

Oha..
dann haben die RC-Ls kaum andere Polklemmen als meine Ergo S

Danke für die Fotos, wobei mich auch welche von den Polklemmen selbst interessiert hätten

Ist das Terminal selbst wenigstens brauchbar? Dann könnte ich theoretisch nur die Polklemmen wechseln - oder gibts da Probleme wg. Bohrungen etc.?


Gruß, Volc0m

Volc0m schrieb:

Oha.. dann haben die RC-Ls kaum andere Polklemmen als meine Ergo S Danke für die Fotos, wobei mich auch welche von den Polklemmen selbst interessiert hätten Ist das Terminal selbst wenigstens brauchbar? Dann könnte ich theoretisch nur die Polklemmen wechseln - oder gibts da Probleme wg. Bohrungen etc.? Gruß, Volc0m

Warum die Arbeit mit dem Wechsel der Polklemmen?????
Einfach ein anderes Terminal mit passende Abmassen rein und fertig!
Ob es passende Polklemmen gibt weiss ich nicht.

Nagut, ich bin ja schon still

Eine Frage hätte ich noch: wie stehts mit dem Abstand der RC-Ls zum TV? Sie sind ja leider nicht abgeschirmt - wieviel Abstand brauchen die RC-Ls?


Nochmals danke fürs beantworten meiner quälenden Fragen

MfG, Volc0m


edit:

funktioniert sowas: http://www.intertech...etail=4594&suchwort= ?

Volc0m schrieb:

Nagut, ich bin ja schon still Eine Frage hätte ich noch: wie stehts mit dem Abstand der RC-Ls zum TV? Sie sind ja leider nicht abgeschirmt - wieviel Abstand brauchen die RC-Ls? Nochmals danke fürs beantworten meiner quälenden Fragen MfG, Volc0m edit: funktioniert sowas: http://www.intertech...etail=4594&suchwort= ?

Ich würde min. 1m Abstand zum TV wählen, allein um ein minimales Stereobild zuerreichen.

Ob die Kappen für 3 verschiedene Treiber funktionieren??
Dein Ernst??

[quote="Torsten_Adam]

Ich würde min. 1m Abstand zum TV wählen, allein um ein minimales Stereobild zuerreichen.

Ob die Kappen für 3 verschiedene Treiber funktionieren??
Dein Ernst??[/quote]


ca. 1m sollte kein Problem darstellen.

Zu den Kappen: Gegenfrage - Wieso sollten sie es nicht?

[quote="Volc0m"][quote="Torsten_Adam]

Ich würde min. 1m Abstand zum TV wählen, allein um ein minimales Stereobild zuerreichen.

Ob die Kappen für 3 verschiedene Treiber funktionieren??
Dein Ernst??[/quote]


ca. 1m sollte kein Problem darstellen.

Zu den Kappen: Gegenfrage - Wieso sollten sie es nicht? [/quote]

Drei verschiedene Durchmesser der Magnete!!
Welchen Sinn sollten diese Kappen machen, hast du einen Center LS der nicht geschirmt ist?

bei mir stand links von der Stereobasis ein TV mit 50cm-Abstand. War kein Problem. Eine Eisenplatte hilft bei meinem Kumpel zwischen ungeschirmten Selbstbaucenter und TV. Muß magnetisch sein, kein Edelstahl. Ausprobieren!

Das ist mir klar, allerdings wird der Magnet des HTs eher wenig ausschlaggebend sein

Der Center ist logischerweise geschirmt, mir gings nur um die RC-Ls, falls doch Probleme auftrenden würden. Diese Kappen gibt es übrigens in 4 verschiedenen Größen:

http://www.intertech...?&basis=17&suchwort=

Oder machen sie ohne Kompensationsmagneten keinen Sinn?

Hallo,ich könnte die RCL für 649Eur bekommen!
Es reitzt mich ganz schön.
Bisher höre ich mit meinen LE109,und bin einigerm. zufrieden
Nun meine Frage:
Würde sich der umstieg lohnen
Bitte um Info
Gruss
Arno

klanglich sind die wohl gar nicht so verschieden. die rcl wird schon nen tick besser sein, besonders im bass. aber in sachen anfassqualität machst du einen riesen sprung nach vorn. die rcl ist wie ein edles möbelstück, die le109 ist ääh, naja, reden wir nicht drüber.

@Ronmann
Danke für die Antwort
Ich werde mir die RCL morgen mal im Laden anschauen b.z.w.
anhören!
Nun ,wenn man den Preis bedenkt,finde ich die verarbeitung der LE109 nicht schlecht.
Gruss
Arno

ja sicher, preis-leistung stimmt.

HI,

ich spiele auch mit dem Gedanken mir die RC-L zu holen. Habe nur ein Problem - habe einen Marantz PM4001, reicht der von der Leistung her aus oder besteht da schon die Gefahr des Clippings?

GreeTZ Tomatenbrot

wie laut willst du denn hören? Mein Verstärker konnte über 300W in die RCL pumpen. da war in etwa die Grenze. Hab mal nen Mitteltöner festgebrannt (ohne clipping) Find mal heraus ob dein Verstärker bei clipping abschaltet, dann bestünde kaum Gefahr. Zum Krach machen reicht der Marantz allemal, da die RCL ein guter Futterverwerter ist.
ronmann

Hi,

laut hören...hmmm, vielleicht Zimmerlautstärke und etwas drüber. Beschallt werden müssen 22qm....habe zwar gelesen das es min 35 sein sollen aber hier sind ja auch einige die sagen das es bei 18qm trotzdem gut klingt.

Und Krach machen will ich auch nicht, sondern Musik hören

Brachiale Pegel will ich nicht fahren, falls das gemeint ist. Abrauchen soll auch nix

GreetZ Tomatenbrot

ich hatte 19m² und ne Überhöhung bei 35Hz von 10dB!!! Das dröhnte ordentlich und ließ sich auch mit Blackbox ausgleichen. Lieber ne Nummer kleiner nehmen.

Hallo,nun habe ich meine RC-L auch bekommen
Ich bin echt begeistert vom Klang
Jetzt habe ich nur folgende Frage:
Ich habe ein Lautsprecherkabel genommen,was ich hier noch rumliegen hatte,und habe keine ahnung ob dieses etwas taugt
Die Aufschrift:Monitor Power Cable Silver Studio Line 4,00Qmm Made in Germany.
Wüde es sich lohnen,ein anderes zu benutzen?
Gruss
Arno

HI,

@ronman:

Hmm vielleicht hast du recht und ich überleg mir das ganze nochmals in Ruhe, vielleicht wirklich zu gross. Ich habe ja noch die JBL ATX40 (4x) zuhause. Also besteht noch keine Eile.

Vielleicht liegt es auch an meinem Raum das ich weniger Bass habe als mein Nachbar - wer weiss wie es umgekehrt sein würde.
Bei mir stehen die LS relativ frei, bei ihm in den Ecken. Vielleicht ist das der Knackpunkt. Werde mich wohl mal mit Raumakustik etwas auseinander setzen.

@akai:

Ich glaub nicht an Kabelklang, hatte schon verschiedene Kabel vor Ort von Baumarkt bis Oehlbach, Monitor Kabel usw. ich konnte keine Unterschiede feststellen. Momentan nutze ich Kabel mit einem 4er durchschnitt aus dem Baumarkt.

Ob Voodoo oder net muss jeder für sich selber entscheiden!

GreetZ Tomatenbrot

mit hat damahls ein Canton Mitarbeiter von der RCL in meinem kleinen Raum abgeraten. recht hatte er, aber ich wollt sie unbedingt. Er riet mir zu kleinen Regalboxen + Subwoofer. Schau mal nach kleinen Stand-LS z.B. der Größe "7" der Ergo-Reihe. Wenn dann noch Bass fehlt kann man einen Sub kaufen, aber im Normalfall sind die ausreichend.

Hi,

ich experimentiere gerade mit den JBL´s herum, habe Sie etwas näher an die Wand gestellt und der Bass hat sich meinen Ohren
nach verbessert. Ich werde noch ein wenig experimentieren.

Nen Sub hab ich schon, AR STATUS 30. Will den aber nur für Heimkino nutzen. Außerdem wüsste ich nicht wie ich den Sub an den Marantz anschließen sollte, dieser hat keinen Pre-Out.

Bringt es eigentlich was statt "kleine Holzständer" Granit oder Marmorplatten zu verwenden? Ich hatte diese extra von einem Freund anfertigen lassen so das die LS auf 1,12M kommen - Sitzhöhe=Zwischen HT/TMT.

Die 7er Reihe werde ich mir mal anhören, falls ich mich mit meinem herumexperimentieren nicht gänzlich zum Erfolg kommen sollte.

GReetZ Tomatenbrot

die RCL ist halt in aller Munde und hat deshalb einen besonderen "Haben-wollen-Faktor". Außerdem schindet die bei den Kumpels mehr Eindruck. Und dann soll man sich mit einem Model aus der Produktmitte zufrieden geben? Tja. Die kleinen klingen ja nicht schlechter, erzeugen nur weniger Respekt. Hab mir Lautsprecher gebaut die besser sind als die RCL. Eton Duo. Google mal. Du wirst lachen wie klein die sind. und habe diese auf schlanke Subwoofer gestellt.

übrigens nimm die 7er, bei denen Alu Polypropylen abgelost hat. Diese Tiefmitteltöner aus Alu klingen etwas detailreicher

Hallo,wie viel Pech kann man doch haben
Erst musste ich ,4Wochen auf meine RC-L warten
Und nun stelle ich fest,das ein Basslautsprecher defekt ist(er schnarrt)
Was kann ich nun tun ,die ganze Box zum Händler bringen,oder den Lautsprecher selbst ausbauen,und zu Canton schicken?
Was würdet Ihr machen
Gruss
Arno

bei mir war ne verklebung an nem tieftöner lose, gleich nach dem auspacken. anruf bei canton, herr röder durchwahl -57. chassis ausgebaut (lötkolben nötig) und neues bekommen. oder war´s andersrum? erst bekommen und dann kaputtes verschickt. kulant ist die firma. ist einfacher als box verschicken. egal wie du´s machst, das wird schon. ich hatte sogar mal nen hochtöner eingedrückt. nachdem man am telefon mitbekam dass ich armer student bin bekam ich kostenlosen ersatz.

Nun,der Händler ist nur 20km entfernt.
Die Frage ist nur ,wie lange dauert der Spass dann,bis ich die Box zurück bekomme
Eigendlich habe ich wenig lust,selbst zu Basteln
Ist es nicht Traurig,erst wartet man so lange,und dann das

aber chassis verschicken geht schneller als box reparieren. Fahr zum händler, dann macht der es so.

akai schrieb:

Hallo,wie viel Pech kann man doch haben Erst musste ich ,4Wochen auf meine RC-L warten Und nun stelle ich fest,das ein Basslautsprecher defekt ist(er schnarrt)

Hi,

wie äussert sich denn das "schnarren"?


Wollte -nur mal einfach so- hier noch einwerfen, das ich diese Lautsprecher wirklich genial finde. Sie sind sicherlich nicht unbedingt audiophile Feingeister, aber tolle Allrounder mit unglaublichen Pegelreserven, mit denen jede Art von Musik, auf hohem Niveau wiedergegeben wird. Zudem eine Canton-typisch hochwertige Verarbeitung. M.E. gibt es für den momentanen Strassenpreis (rund 700 EUR fürs Paar) kaum Vergleichbares. Zumindest für die nicht, die einen schönen runden, vollen Klang UND absolute Pegelfestigkeit haben möchten. Was natürlich nicht heissen soll das es nicht auch andere feine Lautsprecher in der Preisklasse gäbe. Aber ich finde man merkt der RC-L schon an das sie ursprünglich mal einiges mehr gekostet hatte.

Leider ist sie etwas aufstellungskritisch und der WAF ist, aufgrund der Grösse und des eher klassischen Designs, eher niedrig.

Aber wer zuhause was zu sagen hat und sie (die RC-Ls) halbwegs ordentlich stellen kann, könnte mit diesen Dingern einen guten Kauf machen. Wer weiss wie lange es sie noch neu gibt - sind ja schliesslich schon seit ein paar Jahren dekatalogisiert.

na eben ein Schnarren der Schwingspule im Luftspalt wenn die Membran im Takt zappelt:.
Und was sagt der Händler? Hoffe er schaut nicht dumm!

ronmann schrieb:

na eben ein Schnarren der Schwingspule im Luftspalt wenn die Membran im Takt zappelt:.

Ja das war mir schon klar. Bei einer Membram habe ich das auch, aber nur wenn ich die Membram (vorsichtig) von Hand reindrücke (hatte ich nur mal gemacht um zu schauen wie hart bzw. weich die Membranen aufgehangen sind.

von Hand machen das viele Membranen, weil man oft etwas schief drückt. Hauptsache nicht bei Musik. Ein guter Test ist ein ganz tiefer Testton einer MeßCD mit 20...50Hz, bei der die Membran große Hübe macht, aber dazu verhältnismäßig leise ist. So entlarft man auch leichtes Schnarren, was man bei Musik nie so richtig bewußt wahrnimmt, man sich nur hier und da mal einbildet etwas gehört zu haben. Das ist nervig. Übrigens ist die Staubschutzkalotte au weich bei der RCL. Habe ich meine einfach mit Klarlack versteift , weil sowas gehört sich nicht. Die zusätzliche Masse ist unbedeutent und gehört noch in den Bereich Fertigungstoleranzen. 0,5g auf ner vielleicht 40g-Membran merkt keiner. Garantie war keine mehr drauf nach 5Jahren.

Hallo,also ich habe die Box gestern zum Händler gebracht.
Nach kurzem Hörtest sagte er mir ,das die Schwingspule kratzt
Was auch immer das heissen mag?
Der Lautsprecher wird nun ausgebaut,und nach Canton geschickt,zwecks austausch!
Ich hoffe jetzt nur,das dies nicht so lange dauert
Mein Problem ist,das ich meine alten Boxen schon verkauft habe
Hat jemand erfahrung ,wie lange in etwa so ein austausch dauert?
Gruss
Arno

Nach Anruf bei Canton bekam ich ein neues Chassis binnen weniger Tage. Etwas länger wird es wohl dauern. Laß dir die Freude an den neuen LS nicht nehmen. Schwingspule kratzt bedeutet dass die Membran mit samt Spule nicht perfekt mittig eingeklebt wurde. Also im Magnet ist ein kreisrunder Luftspalt in dem die Spule die an der Membranrückseite sitzt genau eintaucht ohne dass sich Magnet und Spule berühren. Dort sind allerdings nur wenige Zehntel mm Spielraum und bei deinem Chassis kommt es doch zu Berührungen und das ist das Schnarren. So passiert es auch bei überlasteten Chassis, wo sich die Spule durch zu viel Hitze oder Anschlagen verzieht.

@ronmann
Danke für die Info
Ich bin halt nur etwas Traurig,erst musste ich meine Frau wochenlang überreden,das ich neue Boxen brauche(glaube mir,das war nicht einfach )
Und nun konnte ich in den letzten 5Wo, gerade mal 1Wo.Musik hören,(4Wo.Lieferzeit).
Es ist echt zum Kot....
Gruss
Arno

Mal eine Frage,bei den Chassis ist ja am rand ,der name Canton aufgedruckt.
Bei meinen Basschassis ist dies aber nicht so
Ist das normal,b.z.w. wie sieht es bei Euch aus?
Gruss
Arno

Hallo Akai,

auf meinem Lautsprechern ist auf allen 4 Chassis (HT, MT, Bass) oben am Rand "Canton" eingepresst.
Habe meine RCL's im Juni 2005 gekauft.

Gruss

Das ist aber merkwürdig
Kann es sein,das der Preis deshalb so im Keller ist,weil teilw.andere Chassis verbaut werden
Gruss
Arno

bei meinen auch.

akai schrieb:

Mal eine Frage,bei den Chassis ist ja am rand ,der name Canton aufgedruckt. Bei meinen Basschassis ist dies aber nicht so Ist das normal,b.z.w. wie sieht es bei Euch aus? Gruss Arno

Hm, ich habe meine RC-Ls vor zwar auch weit unter ehem. UVP gekauft, aber bei meinen Chassis steht überall Canton drauf.

Hmmm,jetzt bin ich,aber doch etwas stutzig
Die Boxen waren Neu u.OVP!
Ich werde jetzt mal eine Mail nach Canton schicken!
Mal sehen,ob ich eine Antwort bekomme

akai schrieb:

Hmmm,jetzt bin ich,aber doch etwas stutzig Die Boxen waren Neu u.OVP! Ich werde jetzt mal eine Mail nach Canton schicken! Mal sehen,ob ich eine Antwort bekomme :?

Hier mal ein Foto von meinen RC-L (sind aber nicht komplett drauf, aber das wichtigste sieht man)



Gut zu sehen, mittig oben in den Rändern der Chassis ist deutlich das Canton Logo geprägt.

Ich meinte mich aber erinnern zu können das die RC-L im Laufe der Jahre mit verschiedenen Chassis bestückt wurde.

Hallo,ich habe gerade eine Antwort ,von Canton erhalten,diese lautet wie folgt:
sie brauchen sich keine Sorgen zu machen,natürlich haben sie Original Canton TT in ihren Boxen.
Aus Werkzeug technischen Gründen (ist es nicht mehr möglich den Canton Schriftzug einzupressen!)

Mit freundlichen Grüssen

Jürgen Röder
Canton Kundenservice
Nun ich denke,das dies dann seine Richtigkeit hat
Gruss
Arno

akai schrieb:

Hallo,ich habe gerade eine Antwort ,von Canton erhalten,diese lautet wie folgt: sie brauchen sich keine Sorgen zu machen,natürlich haben sie Original Canton TT in ihren Boxen. Aus Werkzeug technischen Gründen (ist es nicht mehr möglich den Canton Schriftzug einzupressen!) Mit freundlichen Grüssen Jürgen Röder Canton Kundenservice Nun ich denke,das dies dann seine Richtigkeit hat Gruss Arno

Dann mach doch mal wenns geht ein Foto von Deinen RC-Ls, mal schauen ob es sonst noch (sichtbare) Unterschiede gibt.