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Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

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no_wa
Neuling
#4253 erstellt: 04. Mrz 2005, 17:31
@Torsten_Adam

hallo!

ich beziehe deine antwort ganz spontan mal auf mein beitrag! :o) danke also für die antwort!

was hast du für rears/center an deinem onkyo?

hast du ihn im 6.1 laufen? (gehe davon aus, da es ja der nachfolger von meinem ist, das er mindestens 6.1 hat, oder?)

falls du den beitrag zu dem center irgendwo findest, könntest du vielleicht den link zu der seite reinstellen?

mfg und danke im voraus...

Norman Walter
Torsten_Adam
Inventar
#4254 erstellt: 05. Mrz 2005, 08:55
Die Beiträge von Flexor befinden sich hier im Thread.
Vielleicht mal über die Suchefunktion gehen.

Ich habe ein kleine 5.1 Lösung, mit den LE 105 als Center (vom Klang etwas dumpfer als die RC-L) passt aber gut und als Rears habe ich die Plus 100 von Canton, die passen vom Klang genau zu den RC-L.
Ich optimiere mehr in den Bereich Stereo.
Moc
Ist häufiger hier
#4255 erstellt: 05. Mrz 2005, 12:22
Puhhh.... hab jetzt 213Seiten nur über einen Lautsprecher gelesen !

Ich denke ich werde mir 2Paar RC-L kaufen und die mit Blackbox an den Pioneer VSX-1014 anschließen. Denkt ihr damit kann ich mir einen Subwoofer sparen?

Rüdiger, aus dem Nubert-Forum, wird mir den Reciever auftrennen, dann habe ich MainIN's!!

Moc

PS: Geniales Forum und echt nette Leute!!!!
Schoschi
Stammgast
#4256 erstellt: 06. Mrz 2005, 12:27
Hi Ihr RC-L User,
mit einem Thread bzgl. Kaufhilfe für Canton-Lautsprecher für ausschließlich Stereobetrieb hatte ich keinen Erfolg, da ich aber auch die RC-L als erstes Kaufziel habe, versuche ich mit Euren mir hoffentlich hilfreichen Erfahrungswerten weiterzukommen.
Ich Unwissender stehe vor der quälenden Frage, welche Boxen für meine Aufgaben denn die richtigen wären. Ich habe eine Surroundanlage mit Denon AVR2105, Canton LE 109,105,103, Magnat Sub, aber irgendwie möchte ich zusätzlich wieder nur Stereo hören.
Dazu kommt, daß ich Kenwood-Klassiker sammle und so einen altverdienten Verstärker wieder zum Einsatz bringen möchte(Momentan sind 2 LE 107 angeschlossen).
Der Verstärker ist ein 20kg-Bube aus dem Jahr 1988, KA-1100DX, Leistung Test Stereo 5/88: 2x150/225 8/4Ohm, test Hifivision 5/88: 2x160/230 8/4Ohm.
Der Raum hat ca.40 qm, allerdings in Schlauchform, die Boxen können frei aufgestellt werden, Abstand Box-Box-Hörer ca. 3.50m.
Die Musikrichtung betrifft alle Musikrichtungen, allerdings kaum Heavy, sondern eher differenziert, ich möchte lieber einzelne Instrumente und Stimmen detailliert hören, Nuancen erkennen, und keine Bassorgien erleben. Der Bass sollte aber dennoch trocken und present sein. Wenn Bass, dann knackig, aber kein Dröhnen.
Da ich mit den jetzigen Canton zumindest im Surroundbetrieb zufrieden bin, diese eine hervorragende Verarbeitung aufweisen, würde ich gerne bei diesem Hersteller bleiben.
Die RC-L gefällt mir vom Design, ist momentan noch günstig in der Anschaffung, aber eben nicht unumstritten.
Da ich nun die LE 109 klanglich so schlecht eigentlich nicht finde, interessiert mich der Abstand zur RC-L, existiert ein großer klanglicher Unterschied, zumindest optisch finde ich die RC-L sowohl von der Größe beeindruckender, als auch die Holzverarbeitung des Gehäuses wesentlich hochwertiger.
Ich würde mich freuen, wenn ich den letzten Anstoß zur Kaufentscheidung von zufriedenen RC-L Besitzern bekäme und ich in 2Wochen den Forenteilnehmern meine Begeisterugn über die RC-L´s mitteilen könnte.
Vielen Dank für die Aufmerksamkeit und Eure Erfahrungswerte

M.f.G.
Schoschi


[Beitrag von Schoschi am 06. Mrz 2005, 12:28 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#4257 erstellt: 06. Mrz 2005, 15:15
Hi Schoschi,

meines erachtens kannst Du dieses Klangbild mit der RCL nur dann erreichen, wenn Du eine sehr gute Elektronik (trockener Bass) an die Boxen anschliesst oder die schlechtere Variante sie ohne BB betreibst. Dann kann sie auch "trocken" klingen.

Ich denke, das wuerde Deinem Geschmack entsprechen?!
rocket_man
Ist häufiger hier
#4258 erstellt: 13. Mrz 2005, 21:38
Hallo,

ist's hier auf einmal tot? Wäre doch echt schade...
Möchte nochmal auf meine Frage zurückkommen, wo Ihr die RC-L angeschlossen habt (Oberes oder unters Terminal).
Inzwischen habe ich die Brücken zwischen den Terminals auch einmal entfernt und durch diverse Lautsprecherkabelstücke ersetzt. Ich mag allerdings bewußt meine Erfahrungen zunächst nicht hier schreiben, sondern würde mich freuen, wenn noch jemand mal experimentieren würde und die Erfahrungen hier mitteilte.
Ihr seit doch sonst so experimentierfreudig...


beste Grüße

Hans
Torsten_Adam
Inventar
#4259 erstellt: 14. Mrz 2005, 06:07
Moin Moin

Es ist richtig ruhig geworden.

Rocket-Man, zu deiner Frage, ich habe diese Anschlussmöglichkeiten auch schon durch und bin am unteresten Terminal hängen geblieben. Bei den Brücken habe ich nicht so ein Unterschied feststellen können.

Aber beschreibe doch einfach mal deine Erfahrung.
Stecher
Hat sich gelöscht
#4260 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:32
Hallo Freunde,

ich bin vergangene Woche von meinen Magnat Vintage 620 auf ein Paar RCL umgestiegen. Der erste Eindruck war sehr positiv - ziemlich bombastischer, satter Sound.

Aber: Je länger ich die Boxen höre, umso mehr zweifle ich daran, ob meine Entscheidung richtig war. Der anfangs beindruckende Bass scheint weniger tief als einfach nur laut zu sein, was bei einigen CDs wirklich zu heftigem Dröhnen führt. Die Mitten klingen ziemlich dünn. Dafür kommen die Höhen für meinen Geschmack zu scharf rüber.

Am Verstärker (Vollverstärker Pioneer A-701R) sollte es eigentlich nicht liegen, oder?

Mein Wohnzimmer ist meines Erachtens auch ziemlich unkritisch. Die Boxen stehen auf Grantiplatten (auf Laminatboden), Wandabstand jeweils ca. 40cm.

Gruß Stecher
rocket_man
Ist häufiger hier
#4261 erstellt: 14. Mrz 2005, 21:06
Hallo Forum,
Hallo Torsten

nun ja, dann beschreibe ich halt mal meine Erfahrungen mit dem Anklemmen der Boxen. Vielleicht probiert es der ein oder andere ja auch mal aus. Denn das sei vorweg genommen:
Der Unterschied im Klang ist weit größer als ich je gedacht hätte . Allerdings ist ja immer die Frage, ob man nicht doch dem Vodoo erliegt . Auf jeden Fall bin ich mit der Einstellung dran gegangen, dass es nicht funktionieren kann. Aber da es ja einfach ist und ich immer neugierig bin habe ich es dem Rat der aktuellen Stereo folgend ausprobiert.

Nun muss ich vorrausschicken, dass ich ja mit einigen meiner CDs recht unglücklich war , da sie mir in den Höhen einfach zu schrill und aufdringlich wurden und ich hatte mich schon damit abgefunden ggf. einfach noch einen weiteren alten CD-Player über Beipackstrippen dafür zu betreiben, was zumindest ein bischen Abhilfe geschaffen hat.

Fragt mich nicht warum, aber die RC-L waren von Beginn an am oberen Terminal angeschlossen. Und wenn mich etwas beim Umstieg auf die RC-L verblüffte, dann das die Räumlichkeit besser war als erwartet (Ich höre anderenorts öfter den Vorgänger, die ERGO 100(?) und dachte nicht das der Fortschritt so groß sein würde).
Die Kabels nach unten und siehe da: Alle Stimmen klangen breiter, bei weitem nicht so scharf abgegrenzt wie zuvor. ABER: Dafür klangen die Stimmen noch einen Tick weicher ohne an Klarheit zu verlieren. Sollte vielleicht?
Also kleiner Härtetest und die Nena CD rein. Was soll ich sagen: Auf einmal konnte ich mir die wieder anhören . Ich hatte mich echt schon damit abgefunden sie nur noch auf der alten Anlage hören zu können.
So hab ich dann weiter das Material ausprobiert alles mit sehr positivem Ergebnis.
Nun war in der Stereo darauf hingewiesen worden, dass man machmal das obere Terminal nimmt um gegen Ärger im Bass-Bereich anzukämpfen. Da ich diese Baustelle leider auch noch habe, war ich etwas skeptisch. Das war aber unbegründet, vielmehr habe ich den Eindruck das beim Anschluß am unteren Terminal "der Amp die Bässe besser im Griff hat".

Soweit so gut, nur was wird aus der Ortbarkeit? Diesbezüglich ja ein klarer Rückschritt . Also waren nun auch noch die Brücken dran. Da ich beim Basteln gerne weiterhören wollte, habe ich kurzerhand Kabels aus 2.5mm² Kabel gefertigt, die gerade da lagen. Erste Box umgestellt. Klingt schon mal gut. Zweite dito.
Wenn's mit 2.5 Quadrat so schön klappt, dann sollte doch gewiss das 4mm²Ölbach noch besser sein...
Denkste: Klang irgenwie wieder wie die Ausgangskonfiguration ?!
Nun habe ich einfach Stücke aus dem 6mm² Reichelt Kabel gebastellt, wie es auch zu den Boxen führt (Kabel m.E. billig und gut, danke für den Tip). Um's kurz zu machen, ich bin zufrieden damit. Gute Räumlichkeit der Stimmen und eigentlich alle CDs hörbar.

Hatten die Jungs aus der Stereo wohl doch recht! Oder habt Ihr andere Erfahrungen gemacht?
Meine Empfehlung: Wer's noch nicht ausprobiert hat, sollte es mal nachholen. Ist ja wirklich kein Akt.

Grüße

Hans
xray_
Ist häufiger hier
#4262 erstellt: 15. Mrz 2005, 21:04
@ Torsten Adam,, Du schreibst weiter oben, daß die le 105 etwas dumpfer klingt als die Rcl. Hatte die le 105 und Ergo cm 500 im Vergleich und mir gefiel die Ergo cm 500 besser weil die Höhen nicht so präsent waren. Nun mache ich mir Sorgen daß die Rcl "heller" klingt als meine ergo 500, kann das denn sein?
vampear
Stammgast
#4263 erstellt: 15. Mrz 2005, 22:49
mal erlich, bevor ich x Euro´s für Kabel ausgebe, würde ich mich erstmal an die Weiche der RC-L machen und die minderwertigen Kondensatoren austauschen, da merkt man wenigstens noch ein wenig was von. Die 50 € für die 8 Kondensatoren verglichen mit 10 cm Durchmesser Kabel bringt wenigstens etwas. Kleiner Tipp, und bin schon wieder weg
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4264 erstellt: 15. Mrz 2005, 22:54
warum so schüchtern Hiergeblieben und more details please

Torsten_Adam
Inventar
#4265 erstellt: 19. Mrz 2005, 05:52

rocket_man schrieb:
Hallo Forum,
Hallo Torsten

nun ja, dann beschreibe ich halt mal meine Erfahrungen mit dem Anklemmen der Boxen. Vielleicht probiert es der ein oder andere ja auch mal aus. Denn das sei vorweg genommen:
Der Unterschied im Klang ist weit größer als ich je gedacht hätte . Allerdings ist ja immer die Frage, ob man nicht doch dem Vodoo erliegt . Auf jeden Fall bin ich mit der Einstellung dran gegangen, dass es nicht funktionieren kann. Aber da es ja einfach ist und ich immer neugierig bin habe ich es dem Rat der aktuellen Stereo folgend ausprobiert.

Nun muss ich vorrausschicken, dass ich ja mit einigen meiner CDs recht unglücklich war , da sie mir in den Höhen einfach zu schrill und aufdringlich wurden und ich hatte mich schon damit abgefunden ggf. einfach noch einen weiteren alten CD-Player über Beipackstrippen dafür zu betreiben, was zumindest ein bischen Abhilfe geschaffen hat.

Fragt mich nicht warum, aber die RC-L waren von Beginn an am oberen Terminal angeschlossen. Und wenn mich etwas beim Umstieg auf die RC-L verblüffte, dann das die Räumlichkeit besser war als erwartet (Ich höre anderenorts öfter den Vorgänger, die ERGO 100(?) und dachte nicht das der Fortschritt so groß sein würde).
Die Kabels nach unten und siehe da: Alle Stimmen klangen breiter, bei weitem nicht so scharf abgegrenzt wie zuvor. ABER: Dafür klangen die Stimmen noch einen Tick weicher ohne an Klarheit zu verlieren. Sollte vielleicht?
Also kleiner Härtetest und die Nena CD rein. Was soll ich sagen: Auf einmal konnte ich mir die wieder anhören . Ich hatte mich echt schon damit abgefunden sie nur noch auf der alten Anlage hören zu können.
So hab ich dann weiter das Material ausprobiert alles mit sehr positivem Ergebnis.
Nun war in der Stereo darauf hingewiesen worden, dass man machmal das obere Terminal nimmt um gegen Ärger im Bass-Bereich anzukämpfen. Da ich diese Baustelle leider auch noch habe, war ich etwas skeptisch. Das war aber unbegründet, vielmehr habe ich den Eindruck das beim Anschluß am unteren Terminal "der Amp die Bässe besser im Griff hat".

Soweit so gut, nur was wird aus der Ortbarkeit? Diesbezüglich ja ein klarer Rückschritt . Also waren nun auch noch die Brücken dran. Da ich beim Basteln gerne weiterhören wollte, habe ich kurzerhand Kabels aus 2.5mm² Kabel gefertigt, die gerade da lagen. Erste Box umgestellt. Klingt schon mal gut. Zweite dito.
Wenn's mit 2.5 Quadrat so schön klappt, dann sollte doch gewiss das 4mm²Ölbach noch besser sein...
Denkste: Klang irgenwie wieder wie die Ausgangskonfiguration ?!
Nun habe ich einfach Stücke aus dem 6mm² Reichelt Kabel gebastellt, wie es auch zu den Boxen führt (Kabel m.E. billig und gut, danke für den Tip). Um's kurz zu machen, ich bin zufrieden damit. Gute Räumlichkeit der Stimmen und eigentlich alle CDs hörbar.

Hatten die Jungs aus der Stereo wohl doch recht! Oder habt Ihr andere Erfahrungen gemacht?
Meine Empfehlung: Wer's noch nicht ausprobiert hat, sollte es mal nachholen. Ist ja wirklich kein Akt.

Grüße

Hans


Hallo Hans,

mir ging es genauso, wobei ich noch die alten Brücken verwende.
Ich habe aber einiges an meiner bescheidenen Raumakustik gemacht. Mittlerweile ist das ganze Paket wirklich gut.

@Stecher -> Raumakustik, der Tiefenbass bereitet deinem Raum Probleme. Den Bass kann man runterregeln.

@Belzebub -> Suche dir mal die Beiträge von ronmann raus, er hat da einiges zu dem Weichentuning geschrieben.

@vampear -> Du hast an deinen alten RC-L doch überhaupt kein Weichentuning vorgenommen! Gemäß Herrn Nubert sind die Bauteile auf den Canton-Weichen recht vernünftig, also nicht minderwertig. Muntorf Komponenten gehören ja schon zu den HighEnd-Teilen, die in LS über 3000€/Stück verbaut werden.

@Yray_ -> Höre dir doch die RC-L doch einfach an. Ich finde sie überhaupt nicht hell, ich habe in einem direkten Vergleich RC-A, Quadral Titan und Focal Alto Utopia hören können. Die RC-A/L sind keineswegs hell abgestimmt, das was sie von den obengenannten LS unterscheidet, ist die fehlende Feinzeichnung in den Hochtonbereich. Wobei die RC-A/L eine bessere Räumlichkeit als die Quadral Titan besitzt. Die Focal würde mich persönlich reizen, aber wer hat denn mal soeben 15.000€ über.
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4266 erstellt: 19. Mrz 2005, 14:27
Ich hatte mit ronmann vor einiger zeit schonmal Kontakt bezüglcih Modifikationen an der BB.. aber der Gute hat direkt verbal in die vollen Gelangt und mich als Lötlaien mal ganz schnell abgehängt mit den ganzen vielen Fachausdrücken

Ich bleib aber am Ball und versuche mich weiter schlau zu machen, die BB will ich auf jeden Fall modifizieren (lassen) da sie noch ne Zeit hier bleiben muß

Bass-Depth
Inventar
#4267 erstellt: 19. Mrz 2005, 16:04
Versthe nicht das soviele auf einmal Probleme mit der RC-L haben,ich liebe diese Lautsprecher vor allem wegen diesem Enormen Tiefbass!!! Der Peak bei 35Hz geht mir bei meinem neuen KH richtig ab(Beyerdynamic DT-880)...

Wozu soll das Weichentuning denn gut sein?

MfG,David
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4268 erstellt: 19. Mrz 2005, 16:49
Die vewendeten Bauteile iner der BB sind qualitativ wohl eher Massenware, das Netzteil soll auch nicht so das Gelbe vom Ei sein..

Und immerhin sitzt das Ding immer schön in der Kette und wird garantiert den Klang verschleiern.

Bass-Depth
Inventar
#4269 erstellt: 19. Mrz 2005, 17:07
Das möchte ich mal anzweifeln da die RC-L ja nur MIT Blackbox richtig gut geht und auch dazu gedacht ist mitihr richtig gut zu klingen.

Ich kenn mich eh gut aus mit Bauteilen usw(Beruf:Elektriker...) Vielleicht Bauteile mit engeren Toleranen verwenden könnte was bringen,mal sehen.

Bei mir verursacht der Verstärker leider ein leichtes Brummgeräusch durchs einschleifen der Blackbox,könnte tatsächlich am Netzteil liegen,glaub ich aber nicht.
Übrigens so ein Netzteil KANN den Klang NICHT Beeinflussen es kann höchstens Störgeräusche verursachen.

Das mit den Feinsicherungen ist tatsächlich kein Voodoo
die werde ich demnächst sicher mal beim Denon austauschen...

MfGm,David
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4270 erstellt: 19. Mrz 2005, 17:27
Die Probleme der BB´s sind bekannt.. frag mal bei Canton nach. Ein Freund von mir schickt das Teil nun schon zum 2.Mal ein. die 1.Rep. war nen Schuss in den Ofen. Das Teil läßt seine LS grundsätzlich bei An-/Ausschalten laut vernehmbar knacken.

Beeinflussen Störgeräusche aus einem Netzteil denn etwa nicht den Klang ??

Das die RCL´s ohne BB hier laufen oder laufen sollen habe ich nicht gesagt, ich sprach nur von ner Modifikation der BB!!

Leider haben die CantonJungs meinem Kollegen wiedermal keinen Schaltplan der BB mitgeschickt

Bass-Depth
Inventar
#4271 erstellt: 19. Mrz 2005, 17:43
Das wäre natürlich hilfreich...

also die neuen Modelle schenen tatsächlich mehrere Probleme zu haben,meine hatte noch nie irgendwelche Probleme das 1Monate alte eines Freundes dagegen dieses von dir beschriebene knacksen usw...der neue MT neigt auch zu weniger Sprachverständlichkeit...

Das Brummen ist sehr sehr leise und wird ja nicht lauter durch höhere Lautsärken außerdem kommt das nur vom einschleifen durch Zone 2...

Ein Schaltplan und dann geht's schon los dann mal Widerstände usw mit engeren Toleranzen besorgen und scon müsste man eine Klangverbesserund wenn auch eine marginale haben.

MfG,David
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4272 erstellt: 19. Mrz 2005, 17:47
Meine BB ist auch schon älter und tut´s einwandfrei bis jetzt, keinerlei Knack-/Ploppgräusche

Die von meinem Bekannten ist noch 3Jährchen älter als meine

Ich versuche nen Schaltplan zu kriegen, seine BB sollte bis Ende der Woche.. ach Du Schreck "Ostern" .. naja dann wohl erst in der Wochen nach Ostern wieder bei ihm eintreffen, wenns nen Plan dabei gibt meld ich mich hier dann wieder, oder wir machen mal einen seperaten BB Tuning Thread auf.. der hier ist ja schon so riesig..

Bass-Depth
Inventar
#4273 erstellt: 19. Mrz 2005, 18:10
Sehr gut Idee,für Tuningmöglichkeiten bin ich immer offen habe ja an meiner RC-L ja auch schon herumgetuned...wie du vielleicht schon gelesen hast...

MfG,David
rocket_man
Ist häufiger hier
#4274 erstellt: 19. Mrz 2005, 18:23
Hallo Jungs (Schaun hier eigentlich auch Mädels vorbei ???)

Habe soeben das Verstärker-Upgrade (NAD C372 -> NAD C162+C272) in Betrieb benommen. Erster Eindruck .
Aber das ganze muss sich jetzt erstmal einspielen und ich nach Frankfurt. Mal sehen ob es noch Karten für hr@night gibt

Viele Grüße

Hans
Bass-Depth
Inventar
#4275 erstellt: 19. Mrz 2005, 21:28
Bei den Kondensatoren sollte man aber aufpassen,ich würd da nicht allzu große nehmen wer weiß wozu das führt!

MfG,David
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4276 erstellt: 19. Mrz 2005, 21:31
Ohne Schaltplan geht bei mir hier erstmal eh nix und dann werd ich weiter sehen. Die Fraktion der BB-Tuner scheint ja nicht so groß zu sein sonst wäre ein solcher Thread bestimmt schonmal aufgetaucht und man könnt Ergebnisse nachlesen

Aber das wird schon

Torsten_Adam
Inventar
#4277 erstellt: 20. Mrz 2005, 14:34
Moin Moin
Mit der BBox habe ich überhaupt keine Probs..

Da ich in den nächsten Wochen eine Menge Zeit habe werde ich mal AH Vorschlag umsetzen.
Kostenpunkt ca. 50€, so for Fun. Ein mod. Gehäuse.
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4278 erstellt: 20. Mrz 2005, 14:37
Bei den BB´s sind mir schonmal 2 unterschiedliche Typen untergekommen, der Unterschied bestand in einem etwas anderen Netzteil und etwas anderen Knöpfen.. wer weiß aus was noch alles im Inneren

Hat hier denn vielleicht einer nen Schaltplan von ner BB

kishu
Ist häufiger hier
#4279 erstellt: 29. Mrz 2005, 14:30
servus,

hatte etz 3 tage 2 rc-l´s an meinem hk 8500 und war echt begeistert(gegen infinty reference 6.1)
mich würde mal interessieren gegen welche LS ihr die rc-l´s verglichen habt auch in bezug auf das preis\leístungsverhältnis

thanks
GREETZ
joni


[Beitrag von kishu am 29. Mrz 2005, 14:31 bearbeitet]
macyork
Stammgast
#4280 erstellt: 29. Mrz 2005, 18:22

kishu schrieb:
mich würde mal interessieren gegen welche LS ihr die rc-l´s verglichen habt auch in bezug auf das preis\leístungsverhältnis



Servus,

direkt verglichen (LS neben LS) habe ich die RC-L nur mit der RC-A.
Unterschiede sind zwar vorhanden; bezogen auf das Preis-/Leistungsverhältnis sind das eigentlich nur Nuancen.

Jemand der einen günstigen LS sucht, den "Taunus-Klang" nicht ablehnt und die Räumlichkeiten sowie die erforderliche Elektronik dafür hat, bekommt mit der RC-L einen sehr guten Schallwandler.
PhilMixer
Stammgast
#4281 erstellt: 02. Apr 2005, 10:56
Hallo zusammen,

da in diesem langen Thread auch oft die Rede von der Ergo 900 DC war, kann mir vielleicht jemand die Frage beantworten, ob bei dem Lautsprecher Spikes zum Lieferumfang gehören, so wie es bei der RC-L der Fall ist?!
Smixx
Stammgast
#4282 erstellt: 02. Apr 2005, 19:34
Ja.
ronmann
Inventar
#4283 erstellt: 05. Apr 2005, 19:15
Hallo Belzebub69. Ich wollte dich doch nicht mit Fachausdrücken überfordern. Ich bin auch Lötleie. Meine getunte RCL geht demnächst bei ebay weg. Der letzte wollte die 481Euro die er geboten hatte nicht bezahlen. Den Verkauf sehe ich mit einem lachenden und einem weinenden Auge. Irgendwo hat die RCL halt auch Grenzen. Gut den Hochtöner könnte ich noch tauschen, aber was solls. Mir brachte der Weihnachtsmann für 75Euro einen Kondensatormix (MKP, Styroflex, Öl/Papier!, KP1832) und hochwertige, engtolerierte Metallfilmwiderstände von www.steinmusic.de Die Kondensatoren ergeben 5,6µF für den HT, um ihn zu "entgiften". Der verbaute MKT is ja nich so doll. Die Zementwiderstände in der kompletten Weiche sind auch vom billigsten und 5%ig. Falls das einer zum Freundschaftspreis will, EINFACH MELDEN!
ronmann
oder schickt mir eure Weiche und wir lagern das ganze in ruhigere Regionen aus. Du mußt dann nur ein 3. Terminal einbauen. 2 geeignete Gewindestifte, welche dafür gemacht sind bedürfen ja nur der Bohrmaschine. Selbstverständlich arbeite ich in meinem Hobby kostenlos. Mittel- und Tieftonweiche bleiben dabei auf ihren Platinen, die Hochtonweiche wird freiverdrahtet auf einem massiven schicken Holzbrett oder wie ihr wollt. Erahnte Gedankengänge des geneigten Lesers: "Kostenlos? Hääh? Das kann ja nix sein!" Wenn ihr meint.
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4284 erstellt: 05. Apr 2005, 20:20
Hi ronmann

was Du gibts die RCl´s weg In den Staub mit Dir

Man Du sprühst ja geradezu vor Tatendrang
Hm.. mit den ausgelagerten Weichen hmmmm.. also an die BB geh ich noch dran ohne groooß zu zögern, aber bei den Weichen stösse ich zur Zeit an meine Grenzen ehrlich gesagt Will nicht kneifen oder so, habs nur nie zuvor gemacht und bin entsprechend vorsichtig

481€ und der Fappel will nicht zahlen Ibbäii mach ihn lang den Hund

Glaub Du wohnst recht weit weg leider, sonst könnten wir uns mal zusammen setzen und der BB "Beine-machen" Die Resonanz auf BB-Modifikationen ist leider erschlagend gering

Smixx
Stammgast
#4285 erstellt: 06. Apr 2005, 13:42
Unglaublich! Ich würd' sie behalten. Zwei RC-L im Keller ist doch immer gut. Selbst wenn du dir neue kaufst. Ich werd' meine niemals verkaufen *g*.

Also an die Weiche geh' ich erst mal nicht ran. Vielleicht irgendwann mal...bin eigentlich so zufrieden, wie es jetzt ist, vielleicht packt es mich ja irgendwann auch mal...
rocket_man
Ist häufiger hier
#4286 erstellt: 09. Apr 2005, 22:21
Hallo Ihr RC-L Tuner,

wenn Ihr gerade dran seit die BB zu verbessern, könnt Ihr mir vielleicht erklären wie sie denn nun eigentlich arbeitet. Habe mir zwar so mein eigenes Bild zurecht gezimmert, aber inwiefern das stimmt?

Da ich das gute Stück selbst nicht geöffnet habe und vermutlich auch nicht tun werde (Da ich berufsmäßig in F.u.E arbeite und recht glücklich damit bin den Dingen auch auf den Grund gehen zu dürfen und müssen, gibt es aber auch Bereiche im privaten, wo ich mich dann noch mehr freue, wenn Dinge einfach nur funktionieren!) könnt Ihr mir vielleicht sagen was "drinne is"?

Dank Euch!

Hans

P.S. RC-L verkaufen? AmEnde vermutlich mit nachfolgendem an die Teile...
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4287 erstellt: 09. Apr 2005, 22:23
Hi..

guckst Du hier:
http://hifi-forum.de...478&postID=last#last

oder hier:






[Beitrag von Belzebub69 am 09. Apr 2005, 22:31 bearbeitet]
Bass-Depth
Inventar
#4288 erstellt: 09. Apr 2005, 23:31
Also die RC-L ganz aktiv zu betreiben wäre sicher noch viel sinnvoller als die hier genannten Vorschläge aber gut,da kosten dann die Verstärker wieder relativ viel...

Gibt es eigentlich keinen Nachrüst Hochtöner der etwas feiner spielt?

Die Schwächen der RC-L sehe ich eigentlich nur im etwas unpräzisen Bass und dem nicht allzu detailreichem Hochton...

Bei großen Orchestern und hoher Lautstärke kommt sie auch an ihre Grenzen und die Bühne fällt zusammen,aber das passiert auch so manch teurerem Lautsprecher...

Ich überlege schon längere Zeit wie ich die RC-L ordentlich tunene kann,aber nicht nur feinste Nuancen durch Kabel usw...(Habe mittlerweile 6mm² zum Bass und 4mm² Silverline zum Mittel/Hochton...)Die Unterschiede waren marginal gerademal im Bass gab es eine minimale Verbesserung.

Wenn das Weichen bzw BB Tuning auch nicht einen ordentlichen Sprung nach vorne bedeutet dann werde ich mal näher über einen Kauf eines gebrauchten Top Boliden(etwa eine Kappa 9A oder eione B&W Matrix 2).

MfG,David
rocket_man
Ist häufiger hier
#4289 erstellt: 10. Apr 2005, 00:47
Thanks Belzebub99
für den Link und das Zitat,

über Letzteres muss ich dann doch noch mal tiefer nachdenken, respektive in ein paar Büchern aus der Studienzeit blättern. Wobei mir mein Gefühl sagt, dass ich noch immer nicht am Kern der Sache bin. Aber ich weiß ja jetzt wo Ihr darüber diskutiert.

@Bass-Depth:
Na so ein Sinneswandel auf einmal, ts ts ts


RC-L
Hans
ronmann
Inventar
#4290 erstellt: 10. Apr 2005, 07:29
Ja einen Nachrüsthochtner gibt es! Stückpreis 150Euro. Seidenkalotte. Paßt sowohl mechanisch als auch elektrisch. Ich hoffe ich nerve nicht, mit wiederholter Angabe der Adresse: www.steinmusic.com Einfach nachfragen. Dieser HT sollte zum feinsten des Marktes gehören!
Bass-Depth
Inventar
#4291 erstellt: 10. Apr 2005, 11:45
Das ist kein Sinneswandel jedoch habe ich in letzter Zeit viele Lautsprecher gehört die sich in genau diesen Punkten von der RC-L unterscheiden...

Vor allem Vienna-Acoustics spielt sehr sehr fein im Hochton,und im Bass einfach präziser...

Vertrete allerdings immer noch die Meinung das die RC-L Preis/Leistungsmäßig unschlagbar gut ist.

Hat schonmal jemand diesen Hochtöner getestet?

MfG,David
Bass-Depth
Inventar
#4292 erstellt: 10. Apr 2005, 11:55
Unter Lautsprecher steht gerade under Construction...

Passt dieser HT dann auch optisch genau in diese Passung in der der originale drin ist?

MfG
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4293 erstellt: 10. Apr 2005, 13:35
Das würd mich auch interessieren

Auf einen BB-Modi-Thread sprechen ja nich soviele an, vielleicht sollte man es mal mit einem RCL-Modi-Thread versuchen

Bass-Depth
Inventar
#4294 erstellt: 10. Apr 2005, 14:13
Mich würde es interressieren allerdings sollte die Modi schon ordentlich was bewirken...vielleicht sogar in Sachen Präzision...

Wenn ich bei ebay so sehe um welch geringes Geld dort TOP-Lautsprecher weggehen tut's schon fast weh...

Bin gespannt um wieviel die JBL 250 Ti weggeht...ist ja echt ein Traumlautsprecher,Tiefgang sicher nicht so gut wie die RC-L aber mit ihr können sich in Sachen Tiefgang sowieso nur eine Hand voll LS messen.

MfG,David
ronmann
Inventar
#4295 erstellt: 10. Apr 2005, 18:22
Also ich habe mit jemandem telefoniert, der hat diesen Hochtöner. Er hat allerdings auch die Billigweichenbauteile gegen vernünftige getauscht. Die Elektolytkondensatoren gegen Folientypen, die Zementwiderstände gegen präzise Metallfilmwiderstände. Die Spulen sind noch original. Diese könnte man vorerst mit Lack tränken, um Vibrationen der Windungen zu unterbinden. Ob Folienspulen oder andere nette Dinge hier sein müssen ist? Den Widerstand sollte man hier einhalten und fettere Spulen haben bei identischer Induktivität einen geringeren Widerstand. Nach seinen Angaben ist sie mit kleineren B&W Nautilus nun vergleichbar. Ich selbst habe die Weiche auch schon verbessert, weitere Bauteile liegen seit Weihnachten bereit. Wenn ich ein weiteres Terminal habe, lagere ich die Weiche aus und führe 3 Kabel zur Box
ronmann
Inventar
#4296 erstellt: 10. Apr 2005, 18:50
Ich darf meine Canton nun doch behalten, weil die Kappa 7.2 gehen muß Deshalb habe ich hier ein Modi-Thread erstellt: http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=8795
Werft mal einen Blick rein!
Smixx
Stammgast
#4297 erstellt: 01. Jul 2005, 12:26
Ich habe die RC-L ja nun schon eine Weile, aber das hat mich echt umgehauen!

Hat mal jemand die Dido-DVD reingetan?? Das ist ein Live-Feeling! Kann ich nur mal zum Testen empfehlen!
Bass-Depth
Inventar
#4298 erstellt: 01. Jul 2005, 16:53
Teilweise hab ich schon an einen Lautsprecherwechsel gedacht aber bei manchen Aufnahmen verflüchtigen sich dann solche Überlegungen sofort wieder

Z.B. ERA SACD Best of...hier hat die RC-L genau die richtige Portion Tiefbass und die Stimmen lösen sich hervorragend von den Lautsprechern...Weitere Tipps : Faith Hill DVD-A / Diana Krall SACD (girl in the other room) und Referenzaufnahme Nr.1 Stockfisch- Closer to the Music SACD...(diese Aufnahmen decken jede Schwäche auf ! aber man lernt auch die guten Seiten besser kennen )

Ist die Dido DVD eine DVD-A???

MfG,David
Torsten_Adam
Inventar
#4299 erstellt: 02. Jul 2005, 09:42
Moin Moin

Ich habe die Hochtöner gewechselt!

Ist kein Vergleich mehr zu Früher.
Smixx
Stammgast
#4300 erstellt: 02. Jul 2005, 13:02

Teilweise hab ich schon an einen Lautsprecherwechsel gedacht aber bei manchen Aufnahmen verflüchtigen sich dann solche Überlegungen sofort wieder

Z.B. ERA SACD Best of...hier hat die RC-L genau die richtige Portion Tiefbass und die Stimmen lösen sich hervorragend von den Lautsprechern...Weitere Tipps : Faith Hill DVD-A / Diana Krall SACD (girl in the other room) und Referenzaufnahme Nr.1 Stockfisch- Closer to the Music SACD...(diese Aufnahmen decken jede Schwäche auf ! aber man lernt auch die guten Seiten besser kennen )

Ist die Dido DVD eine DVD-A???


Nein, keine DVD-A. Ist ja auch immerhin ein Livemitschnitt und dafür ist es echt spitze. DTS hat sie.
Danke für deine weiteren Tipps. Ich denke die ERA - Best of werd' ich mir mal holen. Nur Schade, dass SACD bei mir nicht als SACDs hörbar sind. DVD-A ist nicht das Problem. Diana Krall hat ein Bekannter von mir, die werd' ich mir dann mal ausleihen.
Die Dido-DVD ist nun nicht das audiophile Maximum, dass will ich noch mal klar stellen, aber es ist eine echt gute Aufnahme und es kommt mal richtiges Live-Feeling auf bei der richtigen Lautstärke ;-) Der CM502 tut da auch das seinige...


Moin Moin

Ich habe die Hochtöner gewechselt!

Ist kein Vergleich mehr zu Früher.


Wieso, so schlecht jetzt?

Ne im Ernst, bringt das so viel?
Bass-Depth
Inventar
#4301 erstellt: 03. Jul 2005, 08:49
Genau erzähl mal...mir ist nämlich auch aufgefallen das bei Chorstimmen immer unangenehme Obertöne entstehen die den Hörgenuss ordentlich einschränken...
Ist das jetzt dieser SeidenkalottenHT?

MfG,David
ronmann
Inventar
#4302 erstellt: 03. Jul 2005, 15:21
Ich heiße zwar nicht Torsten, aber mir ist gerade langweilig. Auf Seite 4 hier findest du die Änderung: http://high-end-musi...ightuser=0&page=4Bin auch schon ganz gespannt, wann alle Pläne veröffentlicht werden. Der Scanspeak-HT ist sicherlich noch besser als der von Canton. Neben Weichentunung sicherlich die einfachste Art die RCL aufzuwerten. Das Grundkonzept ist ja durchaus zu gebrauchen.
Gruß ronmann
Torsten_Adam
Inventar
#4303 erstellt: 04. Jul 2005, 13:05
Moin Moin

Der Scanspeak Hochtöner kann mit einer kleinen Mod. an der original Weiche betrieben werden.
Die Mod. bestehet allein darin, dass man am Hochtöner die Phase wechseln muss.

http://www.artundvoi...215&products_id=5319


Original:

Geht Plus in die Weiche dann an Minus Mitteltöner und an Minus Hochtöner.
Scheint ein Canton Quatsch zu sein.

Mit dem Scanspeak Hochtöner:

Geht Plus in die Weiche dann an Minus Mitteltöner und Plus Hochtöner.

Daher beim Einsetzen des neuen Hochtöner die Plusleitung (rot makiert) an den Minuspol des Scanspeak. Wenn die Weiche gemoddet wurde, dann schliesst man gleich das Kabel richtig an.

Der Scanspeak hat keine Erhöhung wie der Canton-Hochtöner, daher wirkt er nicht so hell, aber viel breitbandiger, ebenso treten jetzt keine Verzerrungen mehr auf. Er klingt sehr harmonisch. Die Canton ist jetzt nur noch am Bass als solche erkennbar.

PS.: An der Box muss man zwei kleine Ecken raussägen, am Montageloch des Hochtöners. Der Scanspeak ist nicht ganz rund. Die Ecken brauchen nur etwa 3-4mm groß sein.


[Beitrag von Torsten_Adam am 04. Jul 2005, 13:21 bearbeitet]
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