Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Weiss nicht, ob man das mit einem Pegelmesser so eindeutig verifizieren kann.
Achte zumindest darauf, dass an den Rahmenbedingungen ansonsten (Aufstellung, Einrichtung, Mikroposition, ...) nichts verändert wird.

Gruss
Jochen

Hallo zusammen

Es ist immer wieder lustig zu lesen, wie Benutzer von Produkten „ihre“ Artikel verteidigen und dabei keine andere Meinung zu Wort kommen lassen – weil diese explizit auf „Schwächen“ und „Marotten“ abzielen, um mit der gleichen Verbissenheit, wie die Befürworter für das Produkt schwärmen, dagegen zu halten. Insofern stimmt es schon: Wie man in den Wald reinkotzt …

Mein Credo ist: Ich mache mir zuerst Gedanken, was ich haben will (wo muss die Box ihre Stärken haben, was ist mir persönlich zweitrangig). Danach höre ich mich bei verschiedenen Anbietern um. Die Hörproben sind sicher nicht aussagekräftig, weil die Räumlichkeiten der Anbieter nicht mein Wohnzimmer sind, aber zumindest kann man dort die Boxen unter gleichen Bedingungen vergleichen.

Würde ich mich nur auf Forenmeinungen verlassen, dürfte ich auch nicht mein 5.1 System von BOSE erwähnen, JA LEUTE, ICH BEKENNE MICH DAZU: ICH BIN EIN UEBERZEUGTER BOSEFAN welches – ich weiss, ich weiss – keine Mitteltöne erzeugt, sondern nur Bass und Höhen. Da ich nun mal sehr basslastig höre, zumal die Anlage vor allem für den Beamer-DVD Genuss zugelegt wurde, ZUGEGEBENERMASSEN aber die Mitteltöne tatsächlich auf der Strecke bleiben, habe ich mich entschlossen, aus der 5.1 Anlage eine 7.1 Anlage zu machen und dabei gleich zwei Boxen zu kaufen, die vernünftige Mitteltöne erzeugen. Sie durften gegenüber den Boseboxen keinen Leistungsabfall bedeuten und durften sie aber auch nicht „überbieten“. Das heisst für mich: Die beiden Boxen mussten leistungsmässig vergleichbar sein, designmässig gab es keine Probleme, da die Bose Sateliten eh so klein sind, dass sie nicht auffallen. Ich habe mich umgesehen und bin dabei auf die hier in der Schweiz nicht erhältliche CANTON RC-L gestossen. Eine Hörprobe vor Ort hat mich überzeugt, dass sich diese Box super mit meiner Boseanlage kombinieren lässt. Hörproben daheim liess ich über Klassik, 80er und – bitte wegsehen – Trance laufen, jeweils mit und ohne Boseboxen. Das Ergebnis war, dass ich super zufrieden mit den CANTON Boxen bin, weil sie die Schwächen von Bose gezielt ausmerzen und sie erstaunlich exakt in Hinblick auf das Klangbild kombiniert werden können.

(Klammer auf) Ihr dürft mir ein gutes Musikgehör zugestehen, zumal ich seit über 10 Jahren klassisches Klavier spiele (ich meine damit nicht einen elektronischen Synti, sondern ein echtes, aus Holz und Elfenbein gefertigtes Klavier). Die Tatsache, dass ich mit dem Rücken zum Klavier die Töne ohne vorangegangenen Referenzton erkenne, egal welche Oktave dabei angespielt wird, zeigt zumindest, dass ich ein C von einem A unterscheiden kann . Zudem habe ich meine Ohren in keiner Disco geschädigt (Klammer geschlossen). Ich erwähne dies, falls man pauschal darauf verweisen will, dass ich eine Giesskanne nicht von einem Alphorn unterscheiden könnte ;-)

Tiefstbässe (eine grosse Schwäche von vielen anderen Boxen, DIESE Eigenschaft kann auch der verbissenste Bosegegner dieser Marke nicht absprechen) sowie tiefe Bässe kommen von BOSE, Mitteltöne und saubere Bässe liefert CANTON, die Höhen werden von allen 7 Boxen abgegeben. Das Wohnzimmer ist ca. 35 m2 gross (offene Bauweise), schallschluckende Teppiche habe ich fast keine, die Wände sind ziemlich kahl, meine Frau meint, zu technisch ;-). Die 7.1 Kombination (ach ja, ich vergass: Verstärker Denon 2105, DVD Player Denon 1910) ergibt ein sauberes Klangbild, welches das ganze Wohnzimmer mit allen Frequenzen in beliebiger Menge gleichmässig versorgt.

Selbstverständlich gibt es auch andere Hersteller neben CANTON und BOSE, die es meisterhaft verstehen, LS herzustellen, die Frage ist einfach immer, was ICH will und was ich bereit bin, dafür auszugeben. Die CANTON Boxen habe ich als Paar für 740 Euro bekommen, sie sind den Preis auf jeden Fall wert, verglichen mit anderen Anbietern vergleichbarer Leistung war ihr Preis von ca. 800 Euro damals wahrscheinlich ebenfalls marktgerecht (mussten sie ja, da sie offenbar nicht in geringer Anzahl verkauft wurden). Hätte ich diese Box nicht bekommen, wäre ich auf eine andere CANTON Box ausgewichen. Der Name wird bekanntlich immer mitbezahlt. Die Tatsache, dass sie nun einen Nachfolger bekommen hat, macht sie ja nicht schlechter, sondern nur günstiger – oder hat CANTON die Lautsprecher auseinander gebaut, um dann schwächere Ware reingepackt ? Zudem glaube ich auch nicht, dass sich das Hörverhalten des Kunden in den fünf Jahren geändert hat, man hört immer noch mit den gleichen Ohren die gleiche Musik.

Ich verstehe natürlich auch die Kunden, die aufgebracht sind, wenn sie diese Box für ein Vielfaches gekauft haben – aber das ist nun mal der Preis dafür, dass man die neueste Technik ab dem ersten Tag haben muss . Es ist doch mit allen Geräten der Unterhaltungselektronik so. Wenn man sie aus dem Laden rausträgt, ist sie nur noch die Hälfte wert. Meines Wissens gibt es die RC-L bereits seit fast fünf Jahren, ich glaube nicht, dass sich eine mittelmässige oder gar schlechte Box so lange auf dem harten Markt behaupten könnte, unabhängig, wer der Hersteller ist.


Das Design der CANTON RC-L kann nicht so daneben sein, man vergleiche sie mit der CANTON RC-A. Die darin verbaute Technik wurde sicherlich aktualisiert, aber im Kern beibehalten, also kann auch gesagt werden, dass CANTON selber zufrieden ist mit der Box. Wäre die Technik der RC-L überholt oder gar schlecht, würde CANTON den Nachfolger sicherlich auch optisch „wegen Verwechslungsgefahr“ wesentlich abändern. Im Gegenteil wollte man mit dem Nachfolger eher darauf aufmerksam machen, dass es der Nachfolger einer guten Box ist. CANTON hat mit schlechten Boxen einen Ruf zu verlieren. CANTON achtet den Kunden der RC-L, indem das Folgemodell (optisch) nicht wesentlich (oder überhaupt nicht) vom Nachfolgemodell zu unterscheiden ist. CANTON hat es offenbar nicht nötig, sich mit dem Nachfolger ein „neues“ Image aufzusetzen, weil der Kundengeschmack des damit anvisierten Kundentyps offenbar getroffen wurde. Die bald fünfjährige Marktpräsenz spricht sicherlich nicht für eine schlechte Box.

Also nochmals: Suchet und findet, wonach Euch begehrt, und lasst einem jedem „seine“ Box. Ueber Musik lässt sich bekanntlich nicht streiten, ebenso wenig über die Boxen, die sie reproduzieren. Ich für meinen Teil habe gesucht und auch gefunden. Es muss nicht CANTON oder BOSE sein, aber es kann …

Gruss
Videophon

Hallo zusammen Es ist immer wieder lustig zu lesen, wie Benutzer von Produkten „ihre“ Artikel verteidigen und dabei keine andere Meinung zu Wort kommen lassen – weil diese explizit auf „Schwächen“ und „Marotten“ abzielen, um mit der gleichen Verbissenheit, wie die Befürworter für das Produkt schwärmen, dagegen zu halten. Insofern stimmt es schon: Wie man in den Wald reinkotzt …

Also nochmals: Suchet und findet, wonach Euch begehrt, und lasst einem jedem „seine“ Box. Ueber Musik lässt sich bekanntlich nicht streiten, ebenso wenig über die Boxen, die sie reproduzieren. Ich für meinen Teil habe gesucht und auch gefunden. Es muss nicht CANTON oder BOSE sein, aber es kann … Gruss Videophon

LOL


Willkommen im einzigen netten Thread hier!

ich finde, man sollte nicht über ls oder über anlagen überhaupt anderer lästern.

am wichtigsten ist es doch immernoch, dass der klang jemanden persönlich gefällt.

die Rcl besitzer sind doch fast alle glücklich mit ihren ls, sonst hätten sie doch schon längst verkauft, oder?
genau darum geht es nämlich.
klang ist immernoch relativ und muss einem perönlich zusagen.

perfekte ls gibt es nicht und wird es nie geben, auch wenn sie über 50 000 euro kosten.
dem einen werden sie gefallen, dem andren nicht.

es gibt nur persönlich-perfekte ls.
ich hoffe und wünsche euch, dass ihr alle irgendwann eure traumanlage zusammenstellen könnt und damit richtig glücklich werdet.

Grüße,
Stefan

Lest mal diesen Thread:

http://www.hifi-foru...820&postID=last#last

Es geht um optimale LS, da wird es echt gruselig.

Hi..

Gruselig..es geht so....
scheinbar ist meine 122DC näher an den geforderten Eigenschaften...Interessant Verlockt mal wieder zum Basteln ..

Gruß,Micha

klein Hans und die RC-L zweiter Teil,

und noch mehr Kabelvodoo, wenn wir schon gerade wieder am Thema dran sind...

Um es vorwegzunehmen: Der NAD darf bleiben ! Und das kam so:
Immerhin hatte ich ca. 10m Leitung zu jeder Box verlegt (Oehlbach 4mm², Cu einfach). Auf Torstens Rat es doch mal mit dem 6er Oehlbach zu probieren, das andere auch schon im Falle zu aggressiver RC-Ls erfolgreich eingesetzt haben war der nächste Schritt also klar.

Gesagt und nicht getan. Habe kein Oehlbach bekommen. In meiner alten Heimat (WZ/GI) gab es nur noch Kabels bis 4mm² und im Heilbronner Blödmarkt kostete irgend ein (mir) unbekanntes Material 8Euro/m (Hätte ich doch wenigstens das HAMA für 3Euro in WZ mitgenommen , 160 Euro mal einfach so...). Andererseits sollte es ja weitergehen. Kurzerhand habe ich daher meine große IKEA Holzkiste zwischen die Boxen gestellt, Verstärker und CD Player drauf und die Kabel zu den Boxen gekürzt auf knapp ca. 1.8m.

Was soll ich sagen: Da klang nichts mehr aggresiv. Sicher, das Klangbild ist noch immer eher hell, aber auch mit den schlimmsten CD's dann eben viel zu hell, aber nicht mehr nervend. Dafür kann ich nun auch die verstehen, denen der Bass ihrer RC-L beänstigend vorkommt .

Das wäre der erste Teil. Nun zum Zweiten: Heute kam dann der neue CD-Player (NAD C542), nach dem der erste "nicht tat" . Resultat: Die Höhen und Mitten waren zumindest nicht aggresiv. Seidenweich bei dem NAD zu sagen widerstrebt mir, vielleicht paßt ja "geschmeidig".
Dafür fingen eigentlich sofort die Bässe an zu nerven (Es gibt einen schönen Beitrag weiter vorne im Forum, ich find in nur leider nicht , zum Einsatz eines Silberkabels). Gut, beim Leisehören wohl OK aber sobald ich aufdrehe...
Habe kurzerhand die restlichen 8m Kabel angeschlossen und es ist OK! (..Is nett wirklich OK (Raumakustik), aber das ist ein anderes Thema))

Womit nun zwei Dinge im Raum stehen:
a.) Die Kabellänge macht sich sehr deutlich bemerkbar. (Einschränkung, und die ist vielleicht wichtig: Mit dem NAD)
b.) Dass es sich zwischen 2m und 8m deutlich ändert ist ja vielleicht noch einzusehen. Aber warum klang es dann bei 10 m so grauslich?

Was dann zum dritten Teil führt:
Was soll ich sagen: Da ich am Samstag natürlich den Widerstand des Cablings wirklich ,minimieren wollte, habe ich auch besonders auf die Verbindung zu Verstärker und Boxen geachtet. Und dabei ist mir dann aufgefallen, dass ich in meiner Begeisterung für die RC-Ls und die beiden Amps offensichtlich beim Abisolieren ganz heftig Kupfer mit abisoliert hatte! Und ob ich bei all den unzähligen Vergeichen zwischen dem NAD und dem Marantz immer identisch die Verklemmungen angezogen habe?

Verblüffend bleibt für mich dennoch, dass sich das Kabel so sehr auswirken kann. (Beruhigend allerdings, dass man dann offensichtlich auch das teuerste Kabel mit ein paar Newtonmetern mehr oder weniger beim Anziehen beeinflussen kann) Ob das nun NAD spezifisch ist? Oder Kombination aus NAD und RC-L, oder ab einer besitimmten Leistungsklasse?.

Was soll's. Prinzipiell habe ich jetzt einen Punkt gefunden, von dem ich weitermachen kann. Der NAD gefällt mir und der Rest muss jetzt über die Raumakkustik gebastelt werden. Und das ist dann eine wirkliche Herausforderung, denn Ihr kennt meine Wohnung nicht...

Darüber hinaus werde ich wohl mal versuchen mit einer Stromzange herauszufinden, was da wirklich auf den Leitungen passiert und was die BB dazu beiträgt. Es bleibt spannend.

RC-L... macht Spaß
herzliche Grüße
Hans

Videophon schrieb:

Hallo zusammen Es ist immer wieder lustig zu lesen, wie Benutzer von Produkten „ihre“ Artikel verteidigen und dabei keine andere Meinung zu Wort kommen lassen – weil diese explizit auf „Schwächen“ und „Marotten“ abzielen, um mit der gleichen Verbissenheit, wie die Befürworter für das Produkt schwärmen, dagegen zu halten. Insofern stimmt es schon: Wie man in den Wald reinkotzt … Würde ich mich nur auf Forenmeinungen verlassen, dürfte ich auch nicht mein 5.1 System von BOSE erwähnen, JA LEUTE, ICH BEKENNE MICH DAZU: ICH BIN EIN UEBERZEUGTER BOSEFAN welches – ich weiss, ich weiss – keine Mitteltöne erzeugt, sondern nur Bass und Höhen.

Welcher Bass? Das schwammige Pubsen was aus dem rechteckigen Teil kommt? Und die "tollen Höhen" aus den Hamsterkäfigen? Lies erstmal über 150 Seiten zurück, dann melde dich nochmal!!!

Ich verfechte hier auch nicht meine LS auf deivel komm raus, es gibt auch bessere LS als meine mometanen, da gibt es keine Zweifel.

NOCHMAL für die Landbevölkerung zum mitschreiben ( aus nur 48 Stunden )

Für das Geld gehen sie völlig ok, aber!!! mit vielen Fehlern behaftet, schlechtgemacht habe ich sie nicht, sondern nur meine Erfahrungen mit den Teilen weitergegeben, und ich meine nach wie vor, in einem 20 qm Wohnzimmer ist man mit anderen LS besser bedient !!! So, hoffe ich habe jetzt mal endgültig was klargestellt!!!

Hallo Vampear,

sind wieder Deine 50m², repespektive 60m² Räume Referenz?

Da haben die allermeisten von uns RC-L Geschädigten oder Begeisterten hier einfach viel zu wenig Erfahrung

Beste Grüße

Hans

und ich meine nach wie vor, in einem 20 qm Wohnzimmer ist man mit anderen LS besser bedient !!! So, hoffe ich habe jetzt mal endgültig was klargestellt!!!

OK, so gesehen sind die 50-60m² nicht die Referenz. carpe diem
Oder vielleicht doch?

vampear schrieb:

Videophon schrieb: Hallo zusammen Es ist immer wieder lustig zu lesen, wie Benutzer von Produkten „ihre“ Artikel verteidigen und dabei keine andere Meinung zu Wort kommen lassen – weil diese explizit auf „Schwächen“ und „Marotten“ abzielen, um mit der gleichen Verbissenheit, wie die Befürworter für das Produkt schwärmen, dagegen zu halten. Insofern stimmt es schon: Wie man in den Wald reinkotzt … Würde ich mich nur auf Forenmeinungen verlassen, dürfte ich auch nicht mein 5.1 System von BOSE erwähnen, JA LEUTE, ICH BEKENNE MICH DAZU: ICH BIN EIN UEBERZEUGTER BOSEFAN welches – ich weiss, ich weiss – keine Mitteltöne erzeugt, sondern nur Bass und Höhen. Welcher Bass? Das schwammige Pubsen was aus dem rechteckigen Teil kommt? Und die "tollen Höhen" aus den Hamsterkäfigen? Lies erstmal über 150 Seiten zurück, dann melde dich nochmal!!! Das ist ein Agressivität die ich nicht leiden kann, daher bitte ich dich, mäßige dich und bleib nett und fair. Jeder hat sein Geschmack und der sollte hier im Forum nicht in den Dreck gezogen werden! Es ist mir vollkommen egal, ob einer hier BOSE, Canton, Dynaudio oder Sonus Faber hat. Für mich ist wichtig, dass er nett und vernünftig ist. Ich verfechte hier auch nicht meine LS auf deivel komm raus, es gibt auch bessere LS als meine mometanen, da gibt es keine Zweifel. NOCHMAL für die Landbevölkerung zum mitschreiben ( aus nur 48 Stunden ) Für das Geld gehen sie völlig ok, aber!!! mit vielen Fehlern behaftet, schlechtgemacht habe ich sie nicht, sondern nur meine Erfahrungen mit den Teilen weitergegeben, und ich meine nach wie vor, in einem 20 qm Wohnzimmer ist man mit anderen LS besser bedient !!! So, hoffe ich habe jetzt mal endgültig was klargestellt!!! Hier zu sollest du anmerken, dass dies "deine Meinung ist und dein Geschmack!!!!!!! Überzeugungsarbeit brauchst du nicht leisten. Du bist hier auch mit deinen LS willkommen, hauptsache du bleibst sachlich und nett. Es kommt auch nicht A.H. hier her und zieht über deine LS daher. Oder andere hier werden dies auch nicht machen, weil jedem das seine!!

Also mein Freund, im locker bleiben.

Lacht mich ruhig aus. Kann ich nicht auch von den Pre-Outs meines AVR-630 in die BB der RC-L und von der BB in die Endstufe ? Mir reicht ja wenn die RC-Ls über die BB laufen.
Ich möchte nur die RC-L in allen Betriebsarten ( Auch DD & DTS ) über die BB laufen lassen .Geht das ? Oder funzt das nich ? Nimmt vielleicht sogar etwas Schaden dabei ?

MFG Mario

Hambi schrieb:

Lacht mich ruhig aus. Kann ich nicht auch von den Pre-Outs meines AVR-630 in die BB der RC-L und von der BB in die Endstufe ? Mir reicht ja wenn die RC-Ls über die BB laufen. Ich möchte nur die RC-L in allen Betriebsarten ( Auch DD & DTS ) über die BB laufen lassen .Geht das ? Oder funzt das nich ? Nimmt vielleicht sogar etwas Schaden dabei ? MFG Mario

LOL LOL

So Spass beiseite, wenn dein AVR PreOuts und MainIn hat, geht das.
Ansonsten gucke mal in mein Profil.

Hallo Vampear

Einleitend ein Dankeswort an Torsten Adam für die klarstellenden Punkte. Obwohl mir meine Erfahrung gezeigt hat, dass man Leuten wie Vampear nie widersprechen sollte, da sie immer recht haben, sei mir an dieser Stelle dennoch erlaubt, einen - wahrscheinlich zum Scheitern verurteilten -in diese Stossrichtung weisenden Versuch zu starten (Wie man in den Wald reinruft ...). Ich verspreche, es ist der erste und letzte, in der Hoffnung, das Vampear seinen Stil zügelt und auf einer vernünftigen Basis argumentiert, es sei denn, dass er sich in seiner Rolle als Forumsclown gut gefiele ...

Vielen Dank für Deine direkte Meinung dessen, wie weit Du Deine Meinung gelten lässt und andere Meinungen respektierst. Ich habe die letzten 150 Seiten durchgesehen und nun bin ich wieder da: Resultat: Ich bin immer noch überzeugt, das Bose etwas mehr als ein Pupser erzeugen und die RC-L gute Höhen erzeugt. Aber vielleicht kannst Du Deine Aussagen ja nochmals mit 10 Ausrufezeichen wiederholen, ich werde dann die letzten - mittlerweile wahrscheinlich 153 Seiten - zurückblättern und Dir wieder das Gleiche sagen ...

Klartext auch für Dich: Du hast vielleicht gesehen, dass ich neu bin hier, ich dachte, ich hätte meinen Thread oben für alle verständlich neutral geschrieben. Dass Du Dich dabei persönlich angegriffen fühlst, ist Dein Problem. In einem Punkt hast Du recht: In einem 20m2 Raum würde ich auch keine RC-L's reinstellen, was nützt mich ein Raum, wenn nur die Boxen darin Platz haben ?

Technisch gesehen gibt es einige Boxen, die besser als meine sind - und auch teurer. Es gibt nicht die beste Box, es gibt nur die ideale Box. Sieh es mal positiv: Hätte jeder Deinen super Geschmack, würde jeder Deine Boxen kaufen, worüber würden wir uns dann hier noch unterhalten müssen ? Aber wenn ich so sehe, wie Du Dich offenbar in Deinem Stolz angegriffen fühlst, weil Du Dich über Deine Boxen definierst (Gruss von Sigi Freud), bin ich überzeugt: Selbst dann würdest Du die Meinung vertreten, dass Deine ab Boxen besser wären als meine ab Boxen. Wenn Du hier unter Erwachsenen diskutieren willst, dann versuche, Deine Idendität von Deinen Boxen losgelöst zu sehen. Ich bin überzeugt, dass dann sogar Du fähig sein wirst, einige sachliche Argumente vorzutragen. Bevor Du jetzt wieder losschreibst, um mir in Deiner gewohnten Manier die Meinung zu geigen - ich hoffe, dass ich Dir für Deinen Ctrl-C, Ctrl-V keinen zu grossen Text hinterlassen habe - überleg Dir nochmals, was Du WIE sagen wirst, da ich Dich ansonsten einfach ignorieren werde.

Gruss
Videophon

BINGO

@ Thorsten Adam

Zitat :

So Spass beiseite, wenn dein AVR PreOuts und MainIn hat, geht das.
Ansonsten gucke mal in mein Profil.

Also , der H/K hat Pre-Out , aber KEIN Main-In !
An deinem Profil sehe ich , daß Du RC-L in gleicher Ausführung hast wie meine ( Buche ).Aber das hilft mir noch nicht weiter.



Ich meine gelesen zu haben , daß ( Ich glaube von Flexor im Nubert-Forum ) es beim Denon 3805 moglich ist über Multiroom bzw. Zone 2 oder 3 ( Kenne mich nicht aus mit Zone & 7.1 ) die BB der RC-L einzuschleifen , so daß man ALLE Ton-Formate , sowohl Analog ( Das geht auch über Tape/Monitor ) wie auch DIGITAL ( DD & DTS ) mit den RC-L's über die BB laufen.
Analog habe ich zur Zeit über Tape/Monitor die BB zwischen CDP und Receiver. Ich möchte jedoch auch DVD digital mit den RC-L's über die BB spielen lassen ! Genau dazu hätte ich gern eine Aussage im Bezug auf den H/K AVR-630 , welcher anfang nächster Woche bei mir eintreffen soll.

Ich hoffe ich habe mich jetzt klar genug ausgedrückt , so daß ich vielleicht Hilfe bekomme von jemandem der dieses Problem auch hat/te oder mir gesagt wird : DAS GEHT NICHT !

Und bitte nicht auf Suchfunktion verweisen. Mir brummt noch der Kopf allein vom RC-L - Thread. Ich habe wirklich versucht mich schlau zu machen . Nur finde ich Nichts im Bezug auf RC-L und H/K AVR-630.

Gruß Mario

PS : Das ich dann nur noch 5.1 statt 7.1 nutzen kann weiß ich schon . Ich brauche auch nur 5.1 !
Multiroom brauch ich auch nicht.

Hambi
Ich habe mir schon gedacht, dass du keine MainIn hast.
Darum mein Profil.
Die BBox in allen Modis ist dann nur mit extra Endstufe möglich.

Erstmal Danke für die Antwort Thorsten

Torsten_Adam schrieb:

Hambi Ich habe mir schon gedacht, dass du keine MainIn hast. Darum mein Profil. Die BBox in allen Modis ist dann nur mit extra Endstufe möglich.

Das ist Richtig , nur wie genau schleif ich sie ein ?

Kann ich von den Pre-Outs des AVR-630 in die BB der RC-L und von der BB in die Endstufe ?

Gruß Mario

Hambi schrieb:

Kann ich von den Pre-Outs des AVR-630 in die BB der RC-L und von der BB in die Endstufe ?

Ja, allerdings eben nicht in die interen Endstufe.

Gruss
Jochen

Master_J schrieb:

Hambi schrieb: Kann ich von den Pre-Outs des AVR-630 in die BB der RC-L und von der BB in die Endstufe ? Ja, allerdings eben nicht in die interen Endstufe. Gruss Jochen

Also kann ich von den Pre-Outs des AVR-630 in die BB der RC-L und von der BB in die externe Endstufe und hab dann die RC-L's IMMER über BB laufen , ob Digital ( DTS & 5.1 ) oder Analog.
Und das Anschließen funzt in genau dieser Reihenfolge , ohne das ich Einschränkungen habe was die Ton-Formate angeht ? Und es nimmt auch ganz sicher weder Receiver , RC-L oder BB Schaden ?

Falls ja , bin ich Oberhappy.

Also hab ich nur die Wahl die RC-L in allen Klangmodi über BB zu hören wenn :

1. Ich eine externe Endstufe anschließe und dann auch 7.1 nutzen könnte ( Irgendwann mal ).

oder

2. Mir jemand sagt wie und ob ich die Geschichte mit dem einschleifen der BB über Zone geht und ich dann nur 5.1 haben kann , was mir auch reichen würde .

Ist das so Korrekt ?

Vielen Dank schon mal ;-)

Gruß Mario

Hambi schrieb:

Und das Anschließen funzt in genau dieser Reihenfolge , ohne das ich Einschränkungen habe was die Ton-Formate angeht ?

Jupp.

Hambi schrieb:

Und es nimmt auch ganz sicher weder Receiver , RC-L oder BB Schaden ?

Eher im Gegenteil.

Hambi schrieb:

2. Mir jemand sagt wie und ob ich die Geschichte mit dem einschleifen der BB über Zone geht und ich dann nur 5.1 haben kann , was mir auch reichen würde .

"Ob" kann ich nicht sagen, aber "wie":
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic6334.html
Bleibt dann 5.1 übrig.

Gruss
Jochen

@ Master_J

Du bist ne Wucht *g*

Hallo Leute
Also ddieses ewige hin und her nimmt kein Ende!
Ich gebe es zu!
Kaufentscheidung war als erstes die Wunderschöne Verarbeitung. Zweitens: die Optische Anpassung an das vorhandene Mobiliar, und drittens soooo schlecht wie sie gemacht wird ist die RCL nun wirklich nicht!!
Mir passt sie super!!
Was andere sagen, die angeblich schon alles gehört haben, interressiert nur Ihr eigenes Ego!
Ich bin fast der Meinung, da spielt etwas Neid und Wut mit, weil das 3 bis 4fache für andere Boxen bezahlt worden ist, und festgestellt haben, nun, besser sind die eigentlich auch nicht!

Von wegen Pfeifgeräusche aus der Bassreflexlöffnung,
bei solche Pegel, hört man doch nicht mal eine landende 747!! Und wenn störts denn dann?

Glücklicher RCLer

chromlazi

Hallo zusammen,

ich stehe gerade vor der schweren Entscheidung
die RC-L zu erwerben. Habe aber (z.Zt.) nur einen
Verstärker ohne PreOut .

Ist das ein Problem bei diesen LS?

tag

wie groß ist dein raum ? welcher verstärker ?

freie aufstellung der rcl möglich ?

grüße

an Dan-Net

Wen deine zimmer 20²m oder kleiner ist dan überlege es dir mit RC-L`s.Habe die selbst in 20²m wohnzimmer laufen und ich kan dir sagen ich habe einen sehr lauten bass.Muss noch irgebdwie das in orgnung kriegen sonst muss ich die teile wieder verkaufen und das wer verdamt sehr schlecht weil die lautsprecher haben ein sehr guten preisleistung verhaltnis.Aber die brauchen auch eine gute(Laststabile)endstufe.

Gruss

Gani

mal Off-Topic:

was hat denn Reichelt für Lieferzeiten? Warte schon sehnsüchtig auf das 6mm² Kabel, dass hier so oft empfohen wurde.

Muß ja schließlich in der Optimierung weiterkommen!
ich weiß nicht wie oft ich nun schon umgeklemmt habe und ob ich so langsam dem Vodoo erliege, mit der langen Leitung (8.2m/4mm²) werden die Höhen nervend. Die 1.8m sind da schon besser, aber dann steht der Verstärker vor der Tür nach draussen , im Moment macht das zwar noch nichts... Außerdem ist's dann bei einigen Platten, die offensichtlich für den Ghetto-Plaster abgemsicht wurden "a bisserl heftig" in den Bässen. Gani, kann das auch bei Dir noch hinzukommen? (Vorsicht: Ich muss klar dazu sagen, dass ich auch erst seit ca. einem Monat mit dem Thema RC-L beschäftigt bin)

Andererseits: Habe Gestern morgen mal mit John Foggerty richtig Gas gegegen. Bin noch immer nachhaltig beeindruckt Boxen Pegelfest (auch wirklich keine Membranbewegung bei den Tieftönern zu erkennen ) Und der NAD scheint Kraft zu haben ohne Ende

Hans

rocket_man schrieb:

... was hat denn Reichelt für Lieferzeiten?...

Hi,

normalerweise sehr kurze. Wenn Du per Internet bestellt hast, senden die Dir ein Mail, sobald Dein Paket auf die Reise geht.

Grüße & viel Hörvergnügen

Panther

Hallo zusammen,

hab mir das Kabel von Reichelt jetzt auch mal schnellentschlossen bestellt.
Bin ja schon seit längerem auf der Suche nach guten LS-Kabeln, aber bei 22 Metern die ich brauche kommt dann bei einigen Produkten doch der Geiz in mir hoch....
Und bei 42 Euro für 25 Meter kann man wohl nicht viel verkehrt machen......

viele Grüße

von Evangelos der dann hoffentlich bald sein nunmehr mehrfach verlängertes Kabel eeeendlich durch ein Kabel
am Stück zu seinen RCL`s verlegen kann und vielleicht sogar einen Unterschied zu den alten Strippen hören wird...

N'abend nochmal,

habe 20m2 zur Verfügung, leider Wandaufstellung und
als Verstärker Denon AVR1603 ist aber steigerungsfähig ;).

Gruss
Dan

Hallo

Der Denon 1603 hat keine auftrenbaren vor und endstufen,also mit dem kanst den BB(Black Box) nur in stereo über cd und Tape eingang benutzen.Wen der reciever pre-outs hat dan kans`t eine externe endstufe dran anschliesen und dazwieschen den BB.Die endstufe sollte am besten Laststabil sein da die RC-L`s bis zu 3Ohm runter gehen.
Habe selbst den Yamaha 750 aber ohne BB machen die RC-L?s kein spass.
Gruss

Gani

Die BBox kann zwischen DVD/CD-Player analog an den AUX oder CDIn-Anschluss angeschlossen werden. Altes Thema!!!!!
Bei AVRs PreOuts MainIn, oder externe Endstufe, die macht bei AVRs so oder so Sinn.


rocketman: Du wirst nicht um die Raumakustische Massnahme der Höhendämpfung herum kommen. Egal ob RC-L oder andere LS-Marken/Typen. Ich habe wirklich kein schrillen Höhen, aber etwas viel Hall durch nackte Wände. Dieses Wochenende bekomme ich endlich meine Dämpfungselemente an die Wand. Es geht nicht anders, da nutzen auch keine anderen Verstärker oder LS. Frage oder suche mal nach den User RAW, der ist eigentlich in Sachen raumakustik sehr bewandert.
Wenn du mal bei einer Dienstreise nach Hannover kommst, melde dich mal.

dan-net schrieb:

N'abend nochmal, habe 20m2 zur Verfügung, leider Wandaufstellung und als Verstärker Denon AVR1603 ist aber steigerungsfähig ;). Gruss Dan

du solltest die ls einfach mal bei dir probehören. raumgröße ist wohl auch entscheidend, aber die man sollte dies nicht an qm festmachen. auch der verstärker muß kein überflieger sein. allerdings habe ich die erfahrung gemacht, dass (m)ein AVR von Yamaha reichlich bescheiden klingt (sehr angestrengt und zäh im stereomodus). mit entsprechender endstufe konnte dies behoben werden, allerdings rauschen meine pre outs. will aber keine anschlüsse an die ls-ausgänge basteln (noch nicht). da ich bislang noch keine günstige mehrkanalvorstufe ergattern konnte, habe ich zur zeit den kleinen cyrus-one an den rcl laufen. nach den leistungsangaben ja unendlich zu schwach für die ls..... aber wunder oh wunder, der klang ist luftig leicht (gegenüber dem avr jedenfalls) und lautstärke habe ich tatsächlich genug... sagen die nachbarn. meine raumgröße liegt auch etwa bei 20qm und ich habe dadurch den vorteil, dass ich ausreichend baß auch bei geringen lautstärken erreiche (bb -2). allerdings ist das hörerlebnis abhängig von der sitzposition.... verlasse ich meinen "hörplatz" und begebe mich zwei meter nach hinten zur wand, habe ich dort den eindruck, dass der bass dort durch die wand will... um die verbesserung der raumakustik habe ich mich jedoch noch nicht bemüht.. kommt auch noch. als fazit kann gesagt werden, dass es für unter 600 euro kaum ein lautsprecherpaar gibt, das sich so gut anhört.. (anhören kann, wenn einige vorgaben erfüllt sind) verstärkerleistung gehört nicht unbedingt dazu und aus 20qm kann man auch etwas machen. eine klangberatung von anderen kannst du allerdings nicht erwarten, da mußt du dann schon deine eigenen ohren bemühen. allerdings solltest du gutes musikmaterial einsetzen und nicht enttäuscht sein, wenn sich einige deiner cd's plötzlich anhören.
meine negativen eindrücke von der verarbeitungsqulität der bb sollten nicht allgemeingültig sein... man kann ja mehrmals pech haben.. der ls-klang an sich entschädigt bei diesem preis jedoch und ist als einstiegsdroge auf jeden fall sein geld wert (meine meinung...meine ohren..).

Guten Morgen erstmal,

und danke für die Hilfe.

Macht es "klanglich" Sinn die BB zwischen CD/DVD...
und Analog in (AUX,..) zu schleifen oder sind die LS
dann eher eine Fehlinvestition?

Gruss
Dan

das macht sicher sinn. ist der gleiche effekt wie zwischen vor- und endstufe... allerdings nur in stereo und dann nur bei cd wirksam. wenn du allerdings einen sacd-spieler an den 6ch-eingang des avr anschließen würdest, kannst du hier die bb zwischen front li und re einschleifen. hat den vorteil, das sich bei mehrkanal die einstellung der bb nur auf die rcl auswirkt.

tag

der anschlüß der bb sollte kein problem sein.

bedenken habe ich allerdings bei der aufstellung. wandnah wird die rcl unsauber im bass.(auch bei -2)

20qm sind kritisch, kann mit glück klappen, denke aber es geht wieder auf kosten des klanges.

der denon ist zu schwach, wird sich bei höheren lautstärken abschalten.

mein tipp, such dir einen anderen ls aus der ergo serie.

grüße

Letztens hat sich gleich mal meine BB verabschiedet. Hätte vergessen sie übernacht auszuschalten. Ich hab auch Festgestellt das auf der Garantie Karte nix vom Händler unterschrieben und Gestempelt war.

Dann geh' am Besten mal mit dem Kassenbon zu deinem Händler und lass die Garantiekarte ausfüllen...
Anschließend lässte die BB entweder über den Händler oder bei Canton direkt reparieren.

also meine ist seit 7 jahren durchgehend angeschaltet.

grüße

Meine geht an sobal ich den Receiver einschalte und die hält auch perfekt,fängt Canton jetzt zum pfuschen an? oder gibt's Leute die die BB an 230V direkt ohne Vorschaltgerät hängen

MfG,David

-x30n- schrieb:

Letztens hat sich gleich mal meine BB verabschiedet. Hätte vergessen sie übernacht auszuschalten. Ich hab auch Festgestellt das auf der Garantie Karte nix vom Händler unterschrieben und Gestempelt war.

Du hast ja Herstellergarantie anhand der Quittung von deinem Hifi Händler. Schick doch einfach die BB mit ner Kopie der Quittung ein, oder bring sie zu deinem Hifi Händler, der soll das erledigen. Wobei ich festgestellt habe, dass die Unternehmen bei Kunden kulanter sind.

Meine BB läuft seit Monaten Tag und Nacht, da ist noch nie was passiert. *toi toi toi*

-x30n- schrieb:

Letztens hat sich gleich mal meine BB verabschiedet. Hätte vergessen sie übernacht auszuschalten. Ich hab auch Festgestellt das auf der Garantie Karte nix vom Händler unterschrieben und Gestempelt war.

tag auch,
ich würde ja auch sagen, dass die bb am besten angeschaltet bleibt... bei mir war nach diversen an- ausschalten der schalter defekt.. jetzt erstmal mit mühe, geduld und drücken das ding wiederbelebt. jetzt bleibt es an.. die sache mit dem verstärker sehe etwas entspannter. muss man ausprobieren.. kritischer finde ich einen avr im stereo (klanglich gesehen). die lautstärke kriegt man auch mit dem denon hin.. aber ihr scheint ja alle häuser zu besitzen, wenn ihr solche pegel fahren könnt

blitzer64 schrieb:

... ich würde ja auch sagen, dass die bb am besten angeschaltet bleibt...

Hi,

das kann ich nicht nachvollziehen. Technisch gesehen bringt es keinen Vorteil, die BB dauernd laufen zu lassen. Stromkostenmäßig und umwelttechnisch empfehle ich Dir eine schaltbare Steckdosenleiste. Damit sparst Du Stromkosten und schonst den wackeligen Schalter an der RC-Unit.

Hast Du die RC-Unit schon mal angefasst? Die wird richtig schön warm. Und das Steckernetzteil verbläst auch noch genügend Energie. Da kommen gut und gerne einige Euro Kosten im Jahr zusammen.

Übrigens: Standby-Geräte sollten IMHO unter Strafe gestellt werden. Ich lasse mein Auto doch in der Garage auch nicht dauernd laufen. ("Ach - aber es ist doch so schön praktisch." Ahhhhhhhhhh...)

Grüße

Panther


P.S.: Mein Röhren-CD-Player zieht im Betrieb so um die 100 W. Das können andere sparsamer und folglich bin auch nicht nicht ganz frei vom Titel "Umweltsau" - ich weiß.

Äpfel & Birnen ...

Videophon schrieb:

... man vergleiche sie mit der CANTON RC-A. Die darin verbaute Technik wurde sicherlich aktualisiert, aber im Kern beibehalten, Gruss Videophon

Mitteltöner
RC-L: Polypropylen
RC-A: Aluminium-Mangan

Hochtöner
RC-L: Aluminium-Mangan (klingt im A-/B-Vergleich ggü. RC-A spitz)
RC-A: Aluminium-Mangan (stark modifiziert, deutlich seidigerer Klang)

Vergleicht Sie mal bei Euren CANTON-Händlern.

Gleiche Kiste aber unterschiedliche Chassis im HT/MT Bereich machen (neben der aktiven TT-Ansteuerung) den Unterschied.

Preis/Leistung der RC-L ist trotzdem sensationell

gruss
arcamalpha

Aber ob das den mehr als doppelt so hohen Preis rechtfertigt?

Um 1000€pro Box würde ich mir schon was anderes als Canton kaufen...

MfG

Hallo Bass-Depth,

Bass-Depth schrieb:

Aber ob das den mehr als doppelt so hohen Preis rechtfertigt? Um 1000€pro Box würde ich mir schon was anderes als Canton kaufen... MfG

beide Deiner "Einfwürfe" haben doch nicht im Geringsten was mit meinem Hinweis (=Richtigstellung) zu tun, dass im Vergleich zur RC-A für HT/MT-Bereich völlig andere Chassis in der RC-A werkeln.

PS: Das musste einfach mal raus, da ich dies schon in diversen Äußerungen alle "aktive RC-L" rausgelesen habe.

Und wenn schon Vergleich, dann doch Chassis-technisch mit der Ergo 1002 DC.

gruss
arcamalpha

Die würd ich mir eh mal gerne im Direktvergleich gegen die RC-L anhören...

Heute hatte ich eine längere Testsessions mit 2Vienna Acoustics(Mahler und die neue Beethoven Grande)...

An Acuphase-308 und irgendeinem sauteuren Accuphase cd-P um 5700€...

Also bei der Beyonce SACD kamen beide nicht annähernd so tief wie die RC-L aber Stimmen und Hochtonauflösung ist echt ein absoluter Traum...auch der sehr trockene Füllige Bass ist ein Hammer so einen trockenen Bass mit der Tiefe der RC-L...das wärs...

In jedem Punkt besser war nur die Focal Utopia Alto,die in Sachen Hochton/Bass und auch in den Mitten alles in en Schatten stellt.

Das Faszinierendste war das die RC-L sich nichtmal vor der sehr guten Mahler verstecken muss die zwar schon in einer höheren Klasse spielt aber auch viel viel teurer ist.

Fazit RC-L braucht sich nicht so schnell vor Konkurrenz fürchten

MfG,David

Hallo,

weiss irgendjemand, ob es generell moeglich ist die RCL als Frontlautsprecher mit Bi-Amping ueber den DENON 3805 anzuschliessen?

Damit meine ich, die Höhen der RCL sollen von der internen DENON 3805 Endstufe angesteuert werden und die Bässe durch eine weitere externe Endstufe über PREOUT.

Moglich is es,aber es bringt nicht so viel.Beser ist 2 identische externe endstufe.Habe bei mir an meinen Yamaha750 das gemacht aber so viel hat es nicht gebracht.