Der Harbeth Thread.

Ehrlich gesagt, fehlt mir nichts am Bass. Die Ansicht, daheim gerne „Originallautstärke“ hören zu wollen, halte ich grundsätzlich für abwegig, wenn ich live hören will, gehe ich ins Konzert. Und dann fehlt in einem 24 qm großen Raum auch mit der S-HL5+ imho nichts. Klar, die 40er sind amtliche Kisten, aber halt zu groß. Und dreimal so teuer.

thewas (Beitrag #2502) schrieb:

Natürlich, die doofen Techniker/Holzohren die keinen Zugang zu der Musik haben sondern nur Sinusmesssignale hören...

sagen wir es mal so, es gibt hier im Harbeth Thread einen Teilnehmer , der vermutlich weder was von Technik noch von Musik versteht...

Don_Tomaso (Beitrag #2505) schrieb:

Die Ansicht, daheim gerne „Originallautstärke“ hören zu wollen, halte ich grundsätzlich für abwegig, wenn ich live hören will, gehe ich ins Konzert. .

Darum geht es eh nicht, daß weiß man auch, wenn man über genügend Konzerterfahrung verfügt. Live und "Hifi at home" haben bez Klangeindruck miteinander so viel zu tun wie der Ochse mit dem Eierlegen. Außer, das es in beiden Fällen (hoffentlich ) um Musik und nicht nur, ich sage das jetzt mal etwas polemisch, dilettantisch vorgetragenen Krach geht.

eine Jazz-Combo im Club und eine gute Aufnahme über eine exzellente Anlage mit Harbeth-Naim-McIntosh haben durchaus keinen gleichen, aber einen ähnlichen Klang-Level, Cora. Du darfst halt nicht dein Trockenschwimme- Equipment zum Vergleichsmaßstab nehmen, mein Guter

man merkt, daß du entweder über sehr wenig Erfahrung verfügst (Erfahrung eines Minderjährigen) oder den großen Unterschied nicht wahrnehmen kannst.

Mit deinen Spielzeug Lautsprechern wird das Delta natürlich noch mal viel größer Gag

Gag: Satirisch formuliert; den geblasenen Kamm in Originallautstärke dürften deine kleinen Harbeth schon live vermitteln können...
Das Erstaunliche ist ja: du hast seeehr viel Geld in Hifi investiert und daran gemessen, an Performance so gut wie nichts bekommen bis zum heutigen Tag... Nicht selten in der High End Szene...

Schick aussehen tut dat Janze natürlich, daß muß man allerdings zugeben

Wozu diese herablassenden Arroganz? Hast Du das nötig?
Man kann auch mal nichts schreiben. Muss ich bei dir auch oft genug.

Man muss die Sachen manchmal auf den Punkt bringen, damit bei manchen Teilnehmern der Realitätsverlust bez. Hifi nicht zu groß wird...😁

Jetzt wäre es natürlich interessant zu erfahren, über welche Konzert-Erfahrungen coreasweckl verfügt(?)
Interessiert mich wirklich - weil wir sehr oft/häufig, interessante+anspruchsvolle Konzerte besuchen - ich sage dann auch gerne wo - und welche musikalischen Genres betreffend.
Ich finde ohnehin, daß sich hier (also im Hifi-Forum generell) viel zu wenig über Musik ausgetauscht wird(!)
Und warum nicht, für - naja, sagen wir 3, 4 Beiträge - hier im Harbeth-Thread mal kurz Off-Topic gehen, wenn es das eigentlich wichtigste Thema betrifft: Die Musik selbst(!)
Was hört der oben Genannte(?) - was hört Ihr so - insbes. konzertant?

Beste Grüße
Bernhard

Also ich persönlich will gar keine Originallautstärke bei mir im Zimmer.
Ich war schon auf Metal-Konzerten (z.B. Iron Maiden) und mehrfach in der Oper. Dabei am liebsten Wagner.
Ich käme aber nie auf die Idee, mir die Originallautstärke eines Heldentenors oder Metal-Konzerts nach Hause zu holen.
Iron Maiden habe ich kurz mal ohne Gehörschutz probiert.
Das ist für mich nicht auszuhalten. Das brauche ich wirklich nicht.
Von daher finde ich diese Diskussion immer ein bisschen sinnlos...

Trotzdem finde ich, dass man die Diskussion auch ein bisschen sachlicher führen könnte und sich nicht gleich persönlich angreifen muss.

Man muss die Sachen manchmal auf den Punkt bringen, damit bei manchen Teilnehmern der Realitätsverlust bez. Hifi nicht zu groß wird

Jawolll, Papi

Hat eigentlich mal jemand von Euch die Harbeth Monitor 30.1 Powered gehört?

PS: Inputaudio hat sie auch nicht in der Preisliste. Wie sieht es mit der Elektronik aus?

Das muss schon laut, sonst macht es keinen Spaß!

Großkonzerte sind nicht mit HiFi zu vergleichen, Sie leben von den Menschenmassen, welche die Stimmung erzeugen! Intime Veranstaltungen mit kleiner Besetzung indes schon, da kann man gerne Vergleiche ziehen

Gruß

. Wie sieht es mit der Elektronik aus?

Günstig, kannst für unter 100€ immer mal schießen, läuft mit der klassischen Passivweiche der Wohnzimmer Version......

https://www.canford....ctronically-balanced

Gruß

Hallo zusammen,

ich habe einige Beiträge wegen off-Topics entfernt. Die persönlichen Anfeindungen haben hier nichts verloren. "Gekuschelt" werden kann bei Bedarf bitte per PN. Danke für die Beachtung.

Viele Grüße
Frank
-Moderation Hifi-Forum-

JoDeKo (Beitrag #2516) schrieb:

Hat eigentlich mal jemand von Euch die Harbeth Monitor 30.1 Powered gehört?

Interessant, so eine würd ich auch gerne mal hören. Die Frage ist aber, ob diese Produkte für normale Kunden überhaupt käuflich sind. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass Harbeths Preisphilosophie sich im Pro Audiobereich behaupten kann, sollte diese ähnlich wie bei den Hifi Produkten aufgestellt sein. Unter Umständen sind die Powered Versionen also deutlich günstiger. Eine Preisliste wäre daher sicher interessant.

Inputaudio wird Powered Versionen auch sicher in Zukunft nicht anbieten, schliesslich hat man ja schon passende Verstärker von Croft, Creek etc. im Programm.

. Interessant, so eine würd ich auch gerne mal hören.

Man kann die ganze normalen Harbeth nehmen (Passivweichen identisch) und die von mir genannten Verstärker dazu anschließen! Die Quasimodo Konstruktion finde ich allerdings sinnlos, deutlich hässlicher und ohne technischen Gewinn.

Dazu noch Speakon mit verschraubten Pins......

Gruß

Moonlightshadow (Beitrag #2520) schrieb:

Interessant, so eine würd ich auch gerne mal hören. Die Frage ist aber, ob diese Produkte für normale Kunden überhaupt käuflich sind. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass Harbeths Preisphilosophie sich im Pro Audiobereich behaupten kann, sollte diese ähnlich wie bei den Hifi Produkten aufgestellt sein. Unter Umständen sind die Powered Versionen also deutlich günstiger. Eine Preisliste wäre daher sicher interessant. Inputaudio wird Powered Versionen auch sicher in Zukunft nicht anbieten, schliesslich hat man ja schon passende Verstärker von Croft, Creek etc. im Programm. ;)

Ja, denke auch nicht, dass die Pro Versionen für den Verbraucher-Markt gedacht sind.

Bei LINN beispielsweise wird - wenn denn aktiviert wird - die passive Weiche umgangen. Wenn das bei Harbeth nicht so sein sollte, dann ist die aktive Version eigentlich nur eine passive Version mit Endstufe im Huckepack. Das scheint mir wenig sinnvoll...

die Pro-Version der 30.1 hat das gleiche Innenleben wie die HiFi--Version, nur ein graues Gehäuse und Speakon-Anschlüsse. Sie ist etwa ein Drittel billiger als die Hifi-Version.
Wenn ich wollte, hätte ich keinerlei Probleme, mir eine in UK zu kaufen-warum auch. zB hier

30.1 prof

Der Preis von 2250 GBP das Paar, also ca. 2500 Euro.

Ja, danke, habe ich auch schon gesehen.

Mir ging es um die aktive Version. Das scheint mir aber eine Mogelpackung zu sein (s.o.).

...auf der Seite taucht allerdings die Pro auch als 30.2, teilweise auf der Seite auch noch als 30.1. Ansonsten ist ja nur die Anniversary als 30.2 auf, die anderen Modelle noch als 30.1. Ist die Pro denn nun schon die neuere Version?

jetzt aber hurtig kaufen, bevor der böse Boris mit no deal-Brexit alles versaut

...Du weißt doch, dass ich meinen LINN Händler so schätze. Der hat interessanterweise mittlerweile auch Harbeth. Dort werde ich mit die 30.2 Anniversary hören. Und wenn sie mir gefällt, dann werde ich im Zweifel auch dort kaufen.

Ich habe nun die Suche nach schönen und gleichzeitig nicht völlig überteuerten Lautsprecherständern für die C7ES3 aufgegeben. Unglaublich, was für ein Geld damit gemacht wird. Frei nach dem Motto: Wenn das Geld für die Lautsprecher so locker sitzt (scheinbar), können wir da ja nochmal 700 - 1000€ rausholen. Und einige davon sind dabei nicht mal schön... Am ehesten bezahlbar und gleichzeitig optisch zumindest ok sind die Somehing Solid, aber vollkommen überzeugen sie mich auch nicht.

Da es ohnehin keine richtigen Ständer im Mid Century Modern Style gibt, denke ich mir jetzt, ich zimmere mir etwas zusammen. Ich, mit meinen zwei linken Händen.

Ich dachte an einen schlichten Ständer mir 4 Hairpin-Beinen und oben einer ca 2 - 3 cm starken Holzplatte in den Maßen der Harbeth.

So in etwa:

https://external-pre...072effc386635fccfe80

oder so:

https://i.redd.it/cghl76083ju11.jpg

oder so (nur mit 4 Beinen):



Sollte recht easy sein. Beine ranschrauben und feddich. Aber eine Frage habe ich noch: Was nimmt man am besten für die Holzplatte: Massivholz, MDF?

Liebe Grüße

Birke Mehrschichtplatte würde ich nehmen.
3 Beine kippeln nicht, falls dein Fußboden leichte Unebenheiten hat.

Viel Erfolg bei der Umsetzung.

@Eddie

Frage doch mal bei Something Solid an. Da werden die Ständer bei 300,-€ bis 400,-€ liegen.

Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen...
je nach Ohrhöhe (Ohrhöhe - 440mm = Ständerhöhe)
https://www.harbeth....h-C7ES-3-loudspeaker

https://www.kolumbus...Staender-1-Paar.html

https://www.kolumbus...Staender-1-Paar.html

eddie_p (Beitrag #2528) schrieb:

Wenn das Geld für die Lautsprecher so locker sitzt (scheinbar), können wir da ja nochmal 700 - 1000€ rausholen.

Ist wie beim Autokauf. Mit Zusatzausstattung wird Kohle verdient.

...wobei ich 300 bis 400 € für durchaus angemessen halte - Material, Arbeitszeit, Maschinen, Wagnis und Gewinn. Es ist ja nicht damit zu vergleichen, was man mal eben so privat macht oder machen könnte....

Ich stimme dir zu - 300 bis 400 € sind ok, aber ich finde die Something Solid optisch auch nicht so ansprechend, dass ich das Geld für sie ausgeben würde. Grundsätzlich finde ich die Industrial-Stahloptik gut, finde aber die (sicher zur Stabilität beitragenden) nach außen gerichteten Füßchen schmälern den Gesamteindruck. Da sehen meine Hairpin Stands zumindest in meiner Vorstellung schöner aus - mal schauen...

Die Hauptsache ist: Die C7ES3 klingen fantastisch, egal womit ich sie füttere: Jazz, Metal, Rock, Indie, Hip-Hop, Elektro, Pop.

Yup, viel Spaß damit.

Was ist denn mit diesen

https://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=speakers&m=354464

Stands?

Gefallen mir sehr gut vom Design.

Wer ist der Hersteller? Was kosten diese?

diese foundation stamds sehen gut aus. nach dem Post gibts die aber nicht mehr.Input hat doch auch günstigere Stands als die Tonlatten aus dem Allgäu im Programm, sehen nicht übel aus.

Hallo Gekko,

danke, ja, dass weiß ich. Die günstigeren hatte ich mal für mein zweites Paar SHL5 gekauft. Waren o.k., aber optisch sind die "Tonlatten" schon schön, vielleicht sogar noch etwas schöner, als die Something Solid. Wenn es aber wieder Harbeth werden sollte, dann wird es im Zweifel wieder Something Solid.

Der Preisunterschied - ich habe mir das nochmal angeschaut - zwischen den Versionen der 30.1/2 ist sicherlich auch auf das deutlich hochwertigere Gehäuse zurückzuführen.

Beste Grüße

Jo

According to the literature it looks slightly different (and is probably more expensive):

The next generation of Harbeth's M30.1 model; the M30.2, is now available in a limited edition silver eucalyptus veneer.
The M30.2 anniversary model features;

• the latest WBT-nextgen binding posts makes no difference

• a new-look tweeter with silver hex grill makes no difference

• British-made audio grade poly capacitors probably makes no difference

• and Harbeth's 40th anniversary ultra-pure OFC internal cable makes no difference

• This model also features our 40th anniversary limited edition front and back badges makes no difference

• as well as a metallic black and gold anniversary grille badge. makes no difference


Gruß

Und die Kleinigkeit, dass die Frequenzweiche noch komplett überarbeitet wurde und (wie alle 40th. A.E. Modelle), die LS anders abgestimmt wurden, ist aber egal, klingt eh alles gleich.

Zim probably not important for the price .........

Gruß

Bei dem Preisunterschied ging es um die Pro im Verhältnis zur "normalen" Version, nicht um 30.1 zu 30.2.

Hi allerseits.
Meine P3ESR hat ein Brüderchen, besser gesagt einen Bruder bekommen:
eine neue Compact 7 ES-3 . Sie steht im 38qm Wohnzimmer und wird als reine Digitalkette mit einem Naim Supernait 1 und einem HiFi Akademie miniStreamer betrieben. Im 16qm Arbeitszimmer werkelt weiter die Analog-Kette mit der P3, McIntosh Vollverstärker und einem aufgerüsteten Technics SL 1200 MK2 Plattenspieler.

Ich habe jetzt die SHL5 9 Jahre gehabt, eine 1. Compact 7 parallel sieben Jahre, dazu die P3 4 Jahre. Verstärker von Naim, Croft, Unison Research, Signalquellen diverses Digitale und Laufwerke. Vielleicht sind meine Erfahrungen für Kaufinteressenten für Harbeth ganz interessant.

P3ESR SE:
sollte in Zimmern bis 20qm spielen, füllt aber auch einen 38qm Raum Braucht! kräftige Verstärker um in die Gänge zu kommen.
Die P3 ist für mich von den dreien der faszinierendste LS. Sie spielt ZWINGEND. DH sie zieht einen magisch in die Musik. Man sitzt sprachlos-verblüfft vor diesen LS, weil die Wiedergabe von Stimmen und natürlichen Instrumenten zum Besten überhaupt gehört. Der Mittel-Hochton ist extrem geschlossen und natürlich. Hier ist sie C7 und SHL5 überlegen. Auch die dreidimensionale Abbildung ist wie bei den meisten Kleinmonitoren exzellent. Der Bass geht bis 70 Hz, dann ist Schluss. Tiefbass und Volumen gibts woanders. Dank des geschlossenen Gehäuses spielt der Bass aber sehr sauber. Im großen Zimmer wirkt die Abbildung von C7 und SHL 5 größer, "erwachsener" und druckvoller.

Compact 7 ES-3:
Die C7 ist die Spaßmaschine unter den Dreien. Sie spielt dynamisch, lebendig und zackig nach vorn. Rock, Funk, Jazz der flotten Art ist ihr Ding. Sie hat hat zwar auch den natürlichen, körperhaften und eher etwas warmen Klang von P3 und SHL5, aber in der Fülle der Klangfarben und in der Geschmeidigkeit des Hochtons sind P3 und SHL 5 überlegen. Die Räumlichkeit ist wie bei der P3 exzellent, wenn der Raum groß genug ist! In dem 16qm Raum hat das nicht funktioniert. Hier hat auch der Bass gedröhnt, der schon üppiger ist. Im großen Raum kommt der Bass sauber und druckvoll. Verstärkermäßig braucht die C7 nicht so viel Watt, schon die 15W einer Unison S2K-SE-Röhre haben voll ausgereicht.

SHL5:
Die SHL bietet (sie spielt so wie sie aussieht den größten und ausgewogendsten Klang über den ganzen Frequenzbereich. Der Hochton ist von der dreien der geschmeidigste und "richtigste". Die P3 ist fast schon etwas euphonisch, die C7 gelegentlich schon mal schärfer. Mittel- und Grundton sind ausgezeichnet. in 2 Punkten hat mir die SHL5 nicht so gefallen:1. Der Bass geht tief runter und hat Farbe und Volumen. Gelentlich wars in meinem Raum aber auch schon des Guten zu viel und es hat gedröhnt. Das habe ich mit keiner Elektronik hingekriegt. Andere LS hatten das Problem nicht. 2. Die dreidimensionale Abbildung hätte besser sein können. Manchmal hatte ich den Eindruck, dass der Klang an den Boxen klebte. Vlt. hätte ich mehr Boxenrücken spielen sollen.

Eine M30.1 habe ich vor Jahren im Vergleich zur SHL 5 beim Händler gehört, gut, aber nicht mein Ding.

Gruß
gekko

Danke Dir, Gekko.

Solche Berichte sind sinnvoll, hilfreich und tun das, was ein solches Forum leisten soll.

Ich werde mir die 30.2 Anniversary in Ruhe bei meinem Händler anhören und wenn sie gefällt zur Probe mit nach Hause nehmen. Dann werde ich selbstverständlich berichten.

JoDeKo (Beitrag #2542) schrieb:

Bei dem Preisunterschied ging es um die Pro im Verhältnis zur "normalen" Version, nicht um 30.1 zu 30.2.

Der Preisunterschied - ich habe mir das nochmal angeschaut - zwischen den Versionen der 30.1/2 ist sicherlich auch auf das deutlich hochwertigere Gehäuse zurückzuführen.

Sischer dat

https://www.openthesaurus.de/synonyme/sischer+dat!+(kölsch)

Vinyl-Gekko, danke für deinen Bericht und Glückwunsch zu den schönen Lautsprechern. Sieht sehr gemütlich aus bei dir.

Ich habe zwar neben den 7ern nur den 30.1 gehört, wundere mich aber etwas über folgende Aussage:

vinyl-gekko (Beitrag #2543) schrieb:

Der Hochton ist von der dreien der geschmeidigste und "richtigste". Die P3 ist fast schon etwas euphonisch, die C7 gelegentlich schon mal schärfer.

Also ich bin ja nur wirklich allergisch gegen Schärfe im Hochton und konnte bei den 7ern, auch im Vergleich zu meinem restlichen Equipment, nie den Hauch einer Schärfe wahrnehmen. Aber ja, möglich, dass die SHL5 da noch geschmeidiger, weil höher auflösender, ist.

Die Ständer, sind die ein Selbstbau? Und welche Höhe haben sie?

Hi Eddi,

die Ständer habe ich mal zusammen mit einer Spendor 45/1 vor längerer Zeit gekauft. Höhe 50 cm, Topplatte 30x30cm, Bodenplatte etwas größer. Der Händler hatte die aus Marmorplatten von nem Steinmetz machen lassen.
Sind ordentlich schwer.
Ich weiß jetzt nicht, ob andere Gestelle zB Metall besser klingen. Auf jeden Fall ruinieren sie nicht den Klang Sie sehen halt gut aus und gefallen meiner Frau-nicht ganz unwichtig.....
Sowas wie die Foundation wär ok, aber bitte in silber oder weiß.

Gruß
gekko

Glückwunsch zu den neuen Lautsprechern und dem Supernait. Optisch passen bei Dir am besten Lautsprecherständer von USM Haller. Kannst Du ja selber zusammen bauen.

Den HT der HL Compact 7, der C7 ES3 und der C7 ES3 40th. A.E. empfinde ich im Vergleich zur SHL5, SHL5+, SHL5+ 40th. A.E. und zur M30.2 40th A.E. am wärmsten und am zurückhaltendsten. Die Frequenzgangmessungen aus der Audio und der Stereoplay zeigen, dass ich mit meinem Empfinden wahrscheinlich nicht so falsch liege.

ich finde den Hochton der P3 und der SHL5 halt schöner.

Ich auch!
Das "die C7 gelegentlich schon mal schärfer" kann ich nur nicht nachvollziehen, ich empfinde eher das Gegenteil.

Sach ma, HifiAddicted, warst du nicht mal im Analog-Forum zugange?

Bist du gewerblich, wenn du alle Harb. Compact-Modelle kennst?

Ich bin kein gewerblicher, ich habe nur verschiedene Harbeth LS gehört und besessen, wie du auch.

Esche (Beitrag #2545) schrieb:

Genau, wenn Du richtig liest, dann verstehst Du das auch.

Es geht nicht um den Unterschied zwischen 30.1 und 30.2, sondern um den Unterschied zwischen den Versionen Pro und "normal." Da es aber die Pro nicht als 30.2 gibt, wurde eben auf 30.1/2 verwiesen. Aus dem Zusammenhang auch leicht erkennbar (siehe auch Beiträge 2525 und 2526).