Infinity Classics - Liebhaber Thread

mal wieder ne absolute Rarität:

http://cgi.ebay.de/I...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Hi,

ich hatte mir schon gedacht, dass meine Frage bezügl. des Watkins Woofers zu speziell für diesen Thread ist. Welche Forums-Abteilung würdet ihr mir denn empfehlen?

infinityfreak:
Du schriebst, dass Du Aaron hattest (No 3 Millenium?), die mit der Kappa 9A nicht zurecht kamen: Die Fa. High End GmbH, deren Aaron-Reihe auf den sehr laststabilen Neumann-Endstufen basiert, umgibt sich bezügl. genauerer Techn. Daten mit "elitärem Schweigen", behauptet aber, dass die besagten Endstufen bei 1 Ohm noch satte Leistung bringen und auch impedanzkritische Infinitys problemlos betreiben würden, was mich bei dem Gewicht der Dinger (mit Sicherheit kein Doppelmono-Aufbau) schon ein wenig wundert...


mazdaro

Hallo mazdaro
ja in der tat,ich hatte mal die besagte Aaron No 3 Millenium.
ich hatte mir mit dieser endstufe eine brummschleife eingefangen.da meine anderen komponente alle einen 2 poligen netzstecker haben,und die Aaron einen schukostecker also mit erdung. ich will gewiss nicht die firma schlecht machen!!
der service ist echt absolut gut gewesen,aber ich kam mit der Aaron nicht klar. und es ist ja nicht im sinne des erfinders gewesen einfach die erdkontakte abzukleben etc. auch bei meinen thresholds hatte ich die berühmte brummschleife.
ich habe schon sehr viel versucht,was endstufen betrifft,mantelstromfilter usw.
mit meiner jetzigen zusammenstellung klappt es recht gut,kein brummen nix ist zu hören
im klartext, ich bin zufieden mit meiner anlage

infinityfreak

Hi auch,

es ist ganz "normal" die Erdkontakte zu lösen, wenn man Brummproblem hat. Viele Amps bieten dazu auf der Rückseite einen "Ground-Lift" Schalter an. Ansonsten muss man halt den Kontakt auf andere Weise unterbinden.
Was hat das mit der Zufriedenheit mit einem Hersteller zu tun? Der kann für deine Brummschleife nichts

hallo

ich behaupte auch nicht das der hersteller der schuldige ist! es hat einfach nicht geklappt

Hi inff,

zur Brummschleife wurde ja schon alles gesagt; aber wie sah es mit der Stabilität v. a. im Extended-Modus aus? Hattest Du nur eine oder wurde "gebiämt"?

@L-Sound_Support hat natürlich völlig recht, wenn er sich über den Vergleich der 9.2.i mit der Sigma lustig macht.


mazdaro

da ich überwiegend denon komponente zuhause habe bin ich echt zufrieden mit.

...das mag ja durchaus sein.

zudem habe ich schon viele endstufen ausprobiert,von threshold über aaron... es gab laufend probleme mit diesen endstufen.

...auch das mag bei dir durchaus so gewesen sein.

und diese genügen nach meinem ermessen voll auf.

...dagegen ist nichts aber auch absolut nichts! einzuwenden.

ich sehe es nicht mehr ein tausende von euros auszugeben,nur um den richtigen verstärker zu finden! mein projekt so nenne ich es ist damit abgeschlossen.

...So formuliert völlig "legitim".

Hi,

hab noch mal was anderes, weiss gar nicht ob das schon mal angesprochen wurde (bestimmt), konnte nichts dazu finden.

Und zwar gehts um die Polydome der Ur-Kappas, die sich ja leider so hässlich verfärben .

Auf anello.de wird der Tipp mit dem Fön gegeben, sogar mit einem kleinen Filmchen zur Veranschaulichung, habe es ein paar mal gemacht. Leider verfärbt sich der Polydome schon spätestens am zweiten Tag danach wieder.
Mich persönlich stört diese Verfärbung sehr. Habe aber auch nie von einer anderen Lösung gehört um Abhilfe zu schaffen.

Nun habe ich vor kurzem auf infinity-classics.de gelesen, das man das auf keinen Fall machen sollte, weil die Membrane von innen wohl mit einer Art Weichmacher beschichtet ist, die das Ganze elastisch halten soll. Durch die Bearbeitung mit dem Fön erwärmt sich aber nun dieser Weichmacher, trocknet aus, verhärtet sich und irgendwann besteht die Gefahr von Rissen oder Brüchen in den Membranen.
Ich hoffe, ich habe das jetzt einigermaßen richtig aus dem Kopf zusammengefasst.
Ich wundere mich doch sehr, das ein Experte die Fönmethode emphielt, während der andere davor warnt .
Kann man es nun machen oder nicht?
Gruss
kappaist

Da es sowieso nichts bringt, kann man es auch lassen.

hmmm, die Sigma würde ich auch gerne mal hören, aber noch lieber ne Gamma

tja hast wohl Recht, allerdings schön anzusehen, wenn es denn nur vorhalten würde

Hallo Tobias,
also diesen "Trick" kenne ich auch, allerdings würde ich davon dringenstens abraten...denn dadurch lässt du die Polydome rapide "altern".
Dass mit den Weichmachern stimmt. In jeglicher Art von Kunststoff befindet sich ein sogenannter "Weichmacher", andernfalls wäre Kunststoff einfach nur hart und spröde. Diese Weichmacher besthene aus Lösungsmitteln, die der Grundmasse bei Fertigung beigemengt werden um eine gewisse Plastizität zu erreichen (welche Lösungsmittel, müsste ich erst nachschauen, da ich es vergessen habe).

Diese Lösungsmittel "dünsten" mit den Jahren aus und somit verhärtet der Kunststoff und wird spröde...d.h. also, dass du diesen "Ausdünstungsprozess", wenn man es so nennen soll, mit dem Erwärmen und damit der kurzzeitigen "Molekularänderung" den Kunststoff schneller zum Aushärten bringst.

hallo mazdaro

ich hatte nur eine Aaron, habe sie ganz normal angeschlossen.
ok es gab schon einen unterschied zwischen meinen jetzigen endstufen und der Aaron, sie war etwas lauter bzw kräftiger im klang. nur konnte ich es nicht richtig testen wegen der brumschleife.


infinityfreak

Hi!

@infinityfreak: Ja, die Aaron hat einen sehr hohen Verstärkungsfaktor: d. h., wenn man sie zusammen mit einer anderen Endstufe (Biamping) betreibt - ist meine Erfahrung -, ist ein Spannungsteiler oder Potentiometer vor der Aaron unumgänglich. Inwieweit der Verstärkungsfaktor (gain) ein Qualitätskriterium darstellt, weiß ich nicht; kann mir aber vorstellen, dass er eine gewisse Rolle spielt. Auf alle Fälle bringt die Aaron echten Tiefbass und auch im M/HT-Bereich eine sehr gute Auflösung (Letzteres ist aber nichts Besonderes).

@kappaist: Diese "Widersprüchlichkeit" (man könnte es auch drastischer ausdrücken!) bezügl. der Fön-Methode bei "Anello" und "Inf.-Classics" ist mir auch schon aufgefallen. Ansonsten sind sich die beiden Homepages so ähnlich, dass man sich fragen muss, wer von wem (was) abgeschrieben hat.


mazdaro

hallo mazdaro

es war einen versuch wert mit der Aaron,was ich hier im forum vermisse ist: welcher verstärker bzw welche endstufe zu den verschieden infinity modellen passt z.b. die kappa9.2i mit dem verstärker x? also eine klare aussage die man auch schon getestet hat,ich hoffe du verstehst wie ich das meine
kleines beispiel: ich kaufte mir in den 80igern neue lautsprecher,die kappa 7 mit meinem ersten lehrgehalt,alles recht und gut. dann überlegte ich mir einen neuen verstärker zu kaufen,der damalige hi-fi händler empfahl mir den denon DAP-5500 und die endstufen poa-4400A ,es gab auch wahlweise die poa-6600A . leider war mein geldbuget etwas knapp,ich überlegte hin und her und ich hatte mich für die kleineren denons entschlossen,so grob über den daumen gepeillt habe ich ca,4000,- DM für vor und endstufen ausgegeben,war ne menge geld für mich
bis heute laufen meine denons vor und endstufen einwandfrei



infinityfreak

infinityfreak schrieb:

es war einen versuch wert mit der Aaron,was ich hier im forum vermisse ist: welcher verstärker bzw welche endstufe zu den verschieden infinity modellen passt z.b. die kappa 9.2i mit dem verstärker x? also eine klare aussage die man auch schon getestet hat,ich hoffe du verstehst wie ich das meine

Na, es gibt doch genug Beispiele von Leuten, die über ihre Anlagen berichten. Da müßte man doch herauslesen können, was passt.
Ich habe z.B. die 9.2i an Parasound Verstärkern ohne jedes Problem betrieben, wobei verschiedene Modelle zur Verfügung stehen. Eine HCA 1200 Mk.II, HCA-1500, HCA 2003, HCA 2200, alle reichen aus, auch im extended Mode.

na der thread BEBT ja richtig!!!

da musste ich ganz schoen viele beitraege nachholen!!!

weiter vorne spricht jemand davon er wuerde gerne den kappa center aus dem "set" kaufen - ich verkaufe meinen kappa center (selbes modell) wahrscheinlich sehr bald, da ich jemanden gefunden habe, der mir eine einzelne kappa 6.2 verkauft.

weiter sprach jemand ueber baldige "klavierlack" problemkinder - du meinst damit nicht zufällig 2 modulus?

ich würde auch gerne ein paar meiner 2 modulus paare verkaufen, da jemand interesse???

und zu guter letzt hoffe ich für kappaist dass seine polydome die foenattacke gut ueberstanden haben kann allerdings nicht so ganz nachvollziehen warum dich die verfärbung sooooo sehr stört?
mfg
doenen

doenen schrieb:

weiter sprach jemand ueber baldige "klavierlack" problemkinder - du meinst damit nicht zufällig 2 modulus? :)

Nein, da geht es um zwei neue Subwoofer (Modell PB12-Plus) von SVS.

Oha, da war ich ja echt leichtsinnig mit meinen Polydome , das hat jetzt ein Ende.
Ist mir ein Rätsel, wie ein Experte so was auf seiner Seite empfehlen kann
Na ja, auch ein wenig meine eigene Blödheit, warum mach ich es auch, ich hoffe nur es hat auf Dauer nicht zu sehr geschadet (danke für die Anteilnahme doenen).

Es wurde nach Verstärkern füe die 9.2i gefragt. Also, auch wenn einige meinen, es wäre nichts für Kappa, aber mir haben damals die Denon POA-6600A sehr gut an der 9.2i gefallen.
Und abgeschaltet haben die sich nie, auch nicht im Extended Modus, auch nicht bei brachialen Lautstärken!!!

Ich wollte noch einmal fragen, ob schon jemand Erfahrung mit Accuphase-Endstufen an der 9a hat. Die P-500 oder P-800 wären schon ein Traum von mir, ich weiss bloß nicht, wie es mit der Stromstabilität steht, müsste doch eigentlich passen, oder?

Hier scheinen auch einige begeistert von der Sigma zu sein, wie steht es da eigentlich mit den Gebrauchtpreisen?

Gruss
kappaist

Die Sigma wird so um die 2500 Euro gehandelt.

An der 9.2i sind die 6600A von Denon kein Problem. Nur für die Kappa 9 sind sie nicht geeignet.

Zu Accuphase kann ich nichts sagen.

Die Sigma wird meist zwischen 2200 und 2500 gehandelt.
Zur Zeit gibts eine in der Bucht
Könnte günstiger werden, da hoher Einstiegspreis und Ausland.

Ja, das ist in Belgien...

isc-mangusta schrieb:

Könnte günstiger werden, da hoher Einstiegspreis und Ausland.

Mal schauen, was die letzten 10 Sekunden so sagen...

Hi,
danke für die Infos.
Gruss
kappaist

danke für die infos bezüglich der verstärker frage von mir
habe da was gesehen, es gibt bei 3 2 1 polydome zu kaufen,etwas teuer für 1 stück 160 €
sonst hätte ich alle meine polydome der kappas ausgetauscht,nur der optik wegen
also diese fönmethode ist schon sehr fraglich, ich hatte es auch an meinen kappa 7 gemacht. nun bin ich etwas schlauer geworden und lasse sie so gelb wie sie sind,technisch sind die ja noch voll in ordnung.

Apropos Polydome, ich hab da mal ne Frage zu den Polydome!

Ich habe ja die Kappa 8.2i Serie II und mir ist aufgefallen, dass die Polydome bei einer z.B. Kappa 9a
ein "K" hinter der Bezeichnung haben und auch hinter der durchscheinenden Membram anders aussehen als bei meinen, wo auch nur klein "TM" hinter dem Polydome steht. Es sieht so aus als ob der innere Aufbau der Polydome unterschiedliche ist....kann man dann eigentlich die eigentliche, durchscheinende Membram für beide Varianten nehmen, oder gibt es da Unterschiede?
Wenn ja, würde mich das doch sehr interessieren.

eine sehr gute frage,würde mich auch brennend interessieren

Die Polydome der 8.2i dürften einfach eine Weiterentwicklung der Polydome der Kappa 8/9 sein.
Was genau meinst Du mit der eigentlichen durchscheinenden Membran?

er meint vermutlich den gitterkorb in der 8.2 im polydome.
die 9 er hat kein gitterkorb .
also wäre es technisch möglich einen polydome der 8.2 oder 9.2
in einer kappa 9 einzubauen bzw umgedreht??
von den technischen werten müsste es ja gehen,und von den bohrungen ja auch

der verkäufer der polydome membranen hat den preis gesenkt ,ich finde es trotzdem noch recht teuer für 1 stück gleich 125€ zu verlangen.

Infinityfreak hat es genau erfasst...das ist im eigentlichen meine Frage

die eigentliche, durchscheinende Membrame ist bei beiden von der Ansicht her gleich, allerdings hat die 8.2 das "Teesieb" dahinter... und bei der 9a ist nur eine Metallplatte mit Loch dahinter!(sieht von aussen zumindest so aus)

danke für die blumen kuddel-musik
das loch in der mitte bei der k 9 am polydom ist vermutlich dazu gedacht das der dome auch nach hinten abstrahlen kann,wenn ich das richtig sehe,sozusagen eine mittelton reflex öffnung. daher auch das stoffnetz auf der rückseite der k9 .
wenn ich mich geirrt habe bitte um korrektur

Nee, das glaube ich kaum. Es dient wohl eher zur Kühlung der Spule. Die Metallplatte wird der Magnet sein.

Also nur mal so: für einen Polydome zahlt man normalerweise etwa 50 bis 80 EUR, je nach "Marktlage". Der Preis in der Bucht ist schon happig .

Die Polydomes der Kappa 9 strahlen inho zumindest teilweise nach hinten ab. Gleiches gilt für die EMIMs der Beta und der Gamma/Delta, sowie für das, was Infinity danach noch als EMIM bezeichnet hat (in R80/90 und Omega, Sigma,...).

Ich habe den Eindruck, die der 8.9/9.2 sind insgesamt ein wenig kleiner, oder täuscht das nur?

Sie sind etwas kleiner, sieht man sofort, wenn man beide Boxen nebeneinander stellt.

Hi!

Friend_of_Infinity schrieb:

Die Polydomes der Kappa 9 strahlen inho zumindest teilweise nach hinten ab. Gleiches gilt für die EMIMs der Beta und der Gamma/Delta, sowie für das, was Infinity danach noch als EMIM bezeichnet hat (in R80/90 und Omega, Sigma,...).

Wird wieder 'mal Öl ins Feuer gegossen : Darf man obige Aussage so verstehen, dass nach dem Weggang von A. Nudell, also bereits mit den Ren. 80/90, die lt. Wikipedia auch unter den "Hardlinern" noch als "Echte Infinitys" gelten (aber das ist offensichtlich eine Fehlinfomation) nicht nur die Qualität der Boxen, sondern auch die der darin verbauten Chassis insbes. der EMIMs und der EMITs (?) sank?
Wurden die Magnetostaten unter Einbeziehung von billigeren Bauteilen - teuer war (ist?) ja v. a. die spezielle Magnet-Legierung - neu konstruiert, und klingen diese hörbar schlechter? Mit Einführung der Kappa 90/100, heißt es, soll die Qualität der EMITs (wiederum) gesunken sein (?).

Grüße
mazdaro

Jaaaaahhhh, genauso habe ich es erwartet



Nein, so eng sehe ich das sicher nicht... sie sehen halt anders aus. Ich wundere mich teilweise darüber, dass die Typenbezeichnungen nicht immer angepasst wurden. Ein EMIM hieß immer EMIM, egal welche Generation. Gleiches gilt, wie wir oben gemeinsam festgestellt haben, für die Polydomes.

Nur die EMITs hießen EMIT oder EMIT K oder EMIT R, etc.

Ich hatte doch selber eine Renaissance 90 (die ich nach Vergleich mit der Kappa 9.2i gekauft hatte), die hat auch einen EMIM der "neuen" Generation und der war wirklich gut.



Aber lustig, wie hoch die Wellen auch ohne Seebeben schlagen können...

Friend_of_Infinity schrieb:

Aber lustig, wie hoch die Wellen auch ohne Seebeben schlagen können... :D

Das war doch keine Welle

Friend_of_Infinity schrieb:

Gleiches gilt, wie wir oben gemeinsam festgestellt haben, für die Polydomes. Nur die EMITs hießen EMIT oder EMIT K oder EMIT R, etc.

Ähm, wie jetzt, also irgendjemand sagte doch (ich glaube andisharp war´s) dass die Polydome unterschiedlich groß sind.... außerdem gibt es auch hier unterschiedliche Bezeichnungen:

Polydome K (zB Kappa 9a)
Polydome ™ (zB Kappa 8.2i Serie II)

also wieso sind die denn auf einmal gleich?

Nicht missverstehen: sie heißen nur alle gleich (o.k. das mit dem Polydome K und "nur" Polydome hatte ich nicht bedacht), sind aber z.T. eben sehr unterschiedlich.

@Friend of Infinity:
Wo gibt es eigentlich die Polydome zu dem von dir angegebenen Preis? Und gibt es da auch unterschiedliche Größen?

kuddel-musik schrieb:

@Friend of Infinity: Wo gibt es eigentlich die Polydome zu dem von dir angegebenen Preis? Und gibt es da auch unterschiedliche Größen?

Hatte ich selbst mal bei eBay für meine damaligen Ersatzteile bekommen und war jetzt so frei, die erzielten Preise zu verallgemeinern...

Hi,

das mit den Polydome hatte ich mich auch schon gefragt, ob man nicht die Membrane eines 9.2i Polydome für den Polydome der 9a verwenden kann (also praktisch nur die Membrane tauscht, nicht den kompletten Polydome).
Wenn sie allerdings unterschiedlich groß sind, geht es natürlich nicht.
Die Polydome der 9a müssten eigentlich auch nach hinten abstrahlen, welchen Sinn hätte sonst das kleine Stoffnetz auf der Rückseite.
Hmmm, anscheinend hat keiner Erfahrungen mit Accuphase an der 9a . Schade.
Gruss
kappaist

So, ich habe jetzt mal meine Polydome™ gemessen:

Innenplastikringdurchmesser (komplette Membram) 9,5 cm
Aussenplastikringdurchmesser 14,7 cm
Durchmesser der Spule 7,5 cm

Ich bin jetzt ja mal gespannt, wie die Durchmesser der Polydome K sind !

Membran 9 cm, Außenring 15 cm, Spule kann ich nicht sehen, die Membran ist bekanntlich gelb

Dann sind sie tatsächlich gleich!

Der Plastikring ist bloß in anderen Größen (Innendurchmesser)...
Man kann auch die erste Wulst (tiefste Stelle von der Mitte aus) messen, da ist die Spule

Dann ist die Spule genau 8 cm groß.

Eigenartig, irgendwie habe ich den Eindruck, dass ein Messfehler bei dir oder bei mir vorliegt! Also, hast du "lotrecht" gemessen? und ohne zu berühren gerade überweg von "Schraube zu Schraube" (größtmöglicher Durchmesser" mit nem festen Messstab (kein Bandmass)?

Mit nem Lineal von erster Wulst zu Wulst.