Infinity Classics - Liebhaber Thread

Hallo,

Den Lüfter in meinem PC höre ich z.B. nicht (dreht mit 1400 Umdrehungen).

Stimmt...DU warst ja der "Verbrecher" , der über die Soundkarte CD´s abdaddelt. (igitt)

Schlimm, was Wenn man sich einmal an den Komfort gewöhnt hat, kann man sich kaum noch dazu überwinden, CDs zu wechseln, wie lästig.

Was wäre denn eine bezahlbare und vor allem verfügbare Alternative mit ausreichend Leistung aus dem Hifi-Bereich (Parasound ist momentan überhaupt nicht zu bekommen und von Adcom habe ich auch nur eine uralte überteuerte Endstufe gefunden)? Braucht für die Bässe ja wohl kaum was "Audiophiles" zu sein.

Hallo,

Wenn man sich einmal an den Komfort gewöhnt hat, kann man sich kaum noch dazu überwinden, CDs zu wechseln, wie lästig.

WAV von der Daddelplatte....Ich muss brechen. Das ist wie Wein aus der Schnabeltasse....


Hattest du denn nicht noch iggendwas von Acurus oder so?

Wein nur direkt aus der Pulle, Hals fachmännisch abgeschlagen

Die Acurus brauche ich noch für die Kappa8, würde ich sonst nehmen. Eine Zweite ist leider momentan nicht zu finden.

SVS (der Hersteller meiner Subwoofer aus den USA) setzt für ihre passiven Subs der gehobenen Klasse die Verstärkermodelle von CROWN ein. Die sollen recht stabil sein.

http://www.thomann.de/de/crown.html

Danke Axel, so eine hatte ich auch schon in's Auge gefasst, ging gerade eine für etwas über 300 Euro weg. Wenn SVS die nimmt, werden sie wohl nicht so übel sein, schätze ich.

andisharp schrieb:

Den Lüfter in meinem PC höre ich z.B. nicht (dreht mit 1400 Umdrehungen).

... DAS erklärt einiges...

Ist klar, du hörst auch Flöhe beim GV.

Hallo Andisharp,

ist das alles denn nur "Mittel zum Zweck" für dich?

Teils, teils, aber die Musik ist mir bei weitem am wichtigsten. Ich will nicht so recht einsehen, wozu ich eine Krell (würde ja optisch passen und es sind auch einige im Angebot) für Basslautsprecher kaufen soll. Verzerren tun die Bässe sowieso, also sollte "High-End" unnötig sein. Eine PA-Endstufe würde ich natürlich unsichtbar aufstellen, sonst würde so was auch mein Auge beleidigen. Ich bin also ein teilweise utiltaristisch orientierter Verrückter.

PS: Mir würden auch deine Denons vollkommen reichen, willst du tauschen?

andisharp schrieb:

...utiltaristisch...

...kleiner Tipp: schreib doch mal in "Word"...

high-end-fidi schrieb:

andisharp schrieb: ...utiltaristisch... ...kleiner Tipp: schreib doch mal in "Word"...

LMAA

Na, na, na! Immer ruhig bleiben, ihr zwei!

Hallo andisharp,

warum besorgst Du dir nicht einfach noch eine zweite Acurus ?
Imho ist das doch ein klasse Amp, nicht nur für die Tiefton-Erzeugung.


Liebe Grüße,
Matthias

dr.matt schrieb:

warum besorgst Du dir nicht einfach noch eine zweite Acurus ?

Antwort:

andisharp schrieb:

Die Acurus brauche ich noch für die Kappa 8, würde ich sonst nehmen. Eine Zweite ist leider momentan nicht zu finden.

Hallo Axel,

stimmt schon, wer Lesen kann, ist stark im Vorteil....


Liebe Grüße,
Matthias

Bass-Oldie schrieb:

dr.matt schrieb: warum besorgst Du dir nicht einfach noch eine zweite Acurus ? Antwort: andisharp schrieb: Die Acurus brauche ich noch für die Kappa 8, würde ich sonst nehmen. Eine Zweite ist leider momentan nicht zu finden.

Dazu muss ich mich jetzt auch noch mal zu Wort melden...

Ich habe an meinen Kappa 8A bereits einiges an Endstufen bzw. Vollverstärkern laufen lassen, vom Emitter I über die Acurus A-200, Vincent SP-331, die Reußenzehn-Monos bis hin zu einem Paar AVM M-1.

Abgeschaltet hat keiner der Amps, auch nicht im "extended"-Modus.

Aber seit letzter Woche habe ich eine gute alte Threshold SA/3 hier stehen und muss gestehen: alles Bisherige (vom Emitter vielleicht mal abgesehen) war Spielerei (-scope- möge jetzt grinsen oder sich nur still bestätigt fühlen...)!!!!!

Ein derartiges Bassfundament schafft keiner der aufgezählten Amps (auch der Emmi nicht!). Nur schade, dass die Threshold ein wenig langsam (das wird an den Colabüchsen großen Kondensatoren liegen!?) ist und eine nicht ganz so präzise Ortbarkeit an den Tag legt. Aber für Center oder Rears ist das ja auch nicht das Wichtigste.

Jedenfalls Sapaßfaktor 10 und eine wesentlich erweiterte Kappa-Welt für mich!

ich habe da einen link gefunden, bestimmt kennt ihr den auch
http://www.audio-handel.de/

da gibt es schon tolle sachen
ich hatte auch mal 2 thresholds modell SA40/S
leider gab es probleme mit,hab die wieder abgegeben
schönen ersten mai noch

Hallo,

besitze seit kurzem ein Paar Reference 30 mit defekten Basssicken. Lohnt sich die Reparatur? Habe keine Erfahrung mit Infinity. Über eine Antwort würde ich mich freuen.


grüsse
Jochen

Wenn man von 40-60 € Rep-Kosten Pro Box ausgeht, loht sich so etwas im wirtschaftlichen Sinn immer.

Hallo scope,
danke für die Antwort. Habe bereits meine Revox Plenum,
Deutsch 308 und Dynaudio bei JH In Neustadt reparieren lassen.(Sicken Basslautsprecher) Kann ich nur empfehlen. Weiss jemand zufällig den ungef. Neupreis der Boxen?

grüsse
Jochen

Bass-Oldie schrieb:

SVS (der Hersteller meiner Subwoofer aus den USA) setzt für ihre passiven Subs der gehobenen Klasse die Verstärkermodelle von CROWN ein. Die sollen recht stabil sein. http://www.thomann.de/de/crown.html

Hallo,
möchte nur zustimmend ergänzen: die Crown K2 wurde mir bereits vor Jahren als vergleichsweise preiswerte, ultimative "Bass"-Lösung für Gamma und Beta empfohlen:prost

Hallo,

dann möchte ich noch ergänzend nachfragen:

Welche halbwegs leistungsstarke PA Endstufe ab 200 Watt (8 0hm)kann man denn für den Betrieb an den Tieftönern nicht empfehlen?

...und vor allem warum nicht, wenn man (wenn überhaupt vorhanden) gegen Lüftersäuseln und Ätzoptik völlig resistent ist?

...das ist doch mal ´ne viel interessantere Frage.

Meine spontane Antwort darauf: Keine!

Hallo,

Da fällt mir ein, dass ich sogar noch eine wirklich hässliche PA-Endstufe anbieten könnte. Das müsste "passen".
Eine Panasonic-Ramsa. Müsste so um die 350 Watt pro kanal liefern können. Unkaputtbar, kurzschlussfest, schlagfest, und recht unattraktiv.
Rauscht nicht, brummt nicht....tuts! Lüfter ist auch sehr leise.

Vorteil: Billich!
Interesse?

Wenn die Ramsa so aussieht, wie ich sie gerade im Kopf habe, sollte man sie am besten hinter das Rack stellen

Auch wenn scope gleich anfängt zu meckern (class D ), wie wärs denn mit ner Endstufe von hifiakademie? Oder sind die noch zu schwachbrüstig?

Hallo,

wie wärs denn mit ner Endstufe von hifiakademie?

...und ich habe geglaubt, dass "wir" bereits ganz unten angekommen wären

Dann aber bitte in so ein "feines" 19" Blechgehäuse einbauen. Vorne noch´n Kippschalter "on-off" und ne geile blaue LED rein....hach.....fein

Ich wusste es

Um noch richtig "unten durch zu fallen" :
Ich überlege ernsthaft, ob ich mir so ne Kiste etwa Ende des Jahres zulegen soll... (vorerst gehts aber um nen schönen Vorverstärker von denen).

So Leute, hab die Gammas jetzt ne Weile ausprobiert und muss leider sagen, das mir der PA-Endstufe lasse ich lieber. Ich habe jetzt die Krells an den Bässen (noch ohne Servounit, kommt Donnestag generalüberholt) und die hat sich eindeutig als die beste Lösung herausgestellt. Beste Basskontrolle ohne Chassisflattern (war beim VK leider zu bewundern) auch bei tiefsten Frequenzen und sehr laut.

Die Acurus ist mit den Mittel-Hochtönern auch keinesfalls überfordert. Nach einer Stunde ziemlich lautem Hören wurde sie gerade handwarm (bei den Genesis war sie da bereits fast am kochen). Die Krells werden jetzt auch nicht mehr so heiß, wie vorher, wahrscheinlich unterfordert.

Hallo Matthias, willst du nicht deine Acurus loswerden?

Die Genesis aben wahrscheinlich auch erst mal ein angemessenes Obdach gefunden und spielen dort hervorragend.

Nach einer Stunde ziemlich lautem Hören wurde sie gerade handwarm

Also hörst du ja doch (objektiv betrachtet) nicht so laut!

Nach einer Stunde "lautem hören" sind hier nämlich alle möglichen Endstufen kochendheiss, während sie am Tiefton
kalt bleiben. (Ausgenommen uralte Class A Endstufen, die immer kochen)

Das liegt auch in der Natur der Dinge, wenn man sich mal den Impedanzverlauf anschaut. Während er im Hauptarbeitsbereich der Tieftöner sein Maximum bei 50 ohm mit knapp 5 ohm findet. Das Tief um 35 Hz mit etwa 2,2 Ohm gibt es nur in Delta-Betriebsart, da dort (wie bei der Kappa) ein Saugkreis aktiviert wird.(Schalter hinten Servo on/off). Bei der Gamma-Betriebsart ist dieses (immer noch harmlose) Tief nicht so ausgeprägt.Das Tief zwischen 100 & 200 Hz, sowie ein extremes Tief mit 0,9 ohm um 3 KHz ist hingegen immer present und macht jedem Verstärker zu schaffen.
Es mag sicher vom Musikmaterial abhängen, was in diesen Bereichen "los ist", aber gerade bei modernem Jazz sind diese Bereiche laufend voll "im Einsatz" (Sax, Trompete Streicher usw)



Ich hatte bisher noch keine! Endstufe an diesem Lautsprecher angeschlossen, die im Hochpass nicht sehr warm (heiss) wurde, wenn man entsprechende Zeit etwas lauter hört. Das ist anhand der Zustände auch nur "normal".

Deine Schilderung kann ich absolut nicht nachvollziehen. (aber das muss ich ja auch nicht)

Was soll ich sagen, ist halt so. Sehr laut fängt bei mir bei -17 dB an(Regelungsbereich bis 0 dB). Anscheinend ist die Gamma (eigentlich z. Z. Delta) nicht so kritisch, wie die Genesis, die die Acurus wirklich zum Kochen brachte. Werde aber weiter testen.

Andere Frage: Ist eigentlich ein Gainabgleich notwendig, wenn man zwei verschiedene Endstufen mit Servounit an den Gammas betreibt?

Die Lautstärker des Bassmoduls stellst Du an der SCU ein, daher sind auch Verstärker mit unterschiedlichsten Gain-Faktoren verwendbar. Ob´s sich noch gut anhört, wenn man verschiedene Amps verwendet, ist eine andere Frage.

Ich meinte verschiedene Endstufen für MH und Bässe und das ist doch wohl absolut üblich.

Das hab ich schon verstanden, aber auch hier führen identische Endstufen häufig (nicht immer) zu harmonischeren Ergebnissen. Vor diesem Hintergrund lautet Deine Ideallösung natürlich, eine zweite - identische - Krell zu kaufen . Aber wo gibt es schon Ideallösungen ?

Nee, das ist mir viel zu aufwendig.

1. Momentan sind keine KMA100 zu finden (es sind monströse Monos)

2. kein Platz für solche Trümmer, Übereinanderstellen geht wegen der Abwärme gar nicht

Hallo andisharp

andisharp schrieb:

Nach einer Stunde ziemlich lautem Hören wurde sie gerade handwarm .

Genau so verhält sich die Acurus auch in meiner Kette, wobei da die HGP Nightingale sicherlich weitaus einfacher anzusteuern sind, als z.B. Deine Boxen.
Die A-200 ist eine sehr gute Endstufe, sowohl vom Aufbau her, wie auch vom Klangbild.

Hallo Matthias, willst du nicht deine Acurus loswerden?

Eigentlich schon, nur wird dieser Schritt erst vollzogen, wenn ich das Geld zusammengespart habe, um mir die Tür zu den Aktiv-Monitoren zu öffnen.

Die Frage wird dann aber sein, ob ich die (klanglich wirklich gute) Acurus LS-11 auch weggebe, oder weiterhin behalten werde.


Liebe Grüße,
Matthias

-scope- schrieb:

Hallo, Da fällt mir ein, dass ich sogar noch eine wirklich hässliche PA-Endstufe anbieten könnte. Das müsste "passen". Eine Panasonic-Ramsa. Müsste so um die 350 Watt pro kanal liefern können. Unkaputtbar, kurzschlussfest, schlagfest, und recht unattraktiv. Rauscht nicht, brummt nicht....tuts! Lüfter ist auch sehr leise. Vorteil: Billich! Interesse?

Könntest du mir die leihen, bis ich was vernünftiges für die Kappa gefunden habe? Wäre nett.

Hier noch mal was zu der Sickenproblematik:

Ein Bild meiner Basssicke nach deren Entfernung. Das Ding ließ sich problemlos in einem Zug abreißen und hinterließ keine Rückstände auf der Membrane. Für mich schlampige Arbeit:



Mit den neuen Sicken spielt die Kappa im Bass jetzt wie sie sollte, tief und straff.

Hallo,

Die SCU sollte in Verbindung mit der SCU so eingestellt werden, dass sich -rechnerisch- ein Gain von 21 dB einstellt, oder eben in der Nähe.

Beispiele:

Endstufe: gain 21 (SCU open loop gain compensation auf 0 dB

Endstufe : gain 33 (SCU ....-12 dB)

usw.

Die Information habe ich mal von Hartmut Beyer bekommen. Er war zur damaligen Zeit bei Infinity beschäftigt. (afaik Geschäftsführer sogar)

Es kommt hier nicht auf ein dB an, sollte aber trotzdem beachtet werden.
Völlig falsche Einstellung wird mit Pumpeffekten, Membranflattern, "Quieken" oder auch nur (störendem!) erhöhtem Rauschen belohnt.

Das ist logisch und unvermeidbar... als ich noch meine Vincent SP-991 für die Bassmodule der Beta verwendet hatte, musste ich zwingend auf -12dB stellen, da ansonsten das nette niederfrequente Oszillieren der Bassmembranen auftrat. Das ist weder gut für das System noch für die Ohren.

Bei meinem Emitter ist es allerdings nicht anders... ich nehme an, da er eine Endstufe mit regelbarer Eingangsempfindlichkeit ist, hängt ja der Gainfaktor vom der Stellung des Lautstärkereglers ab (Ist das korrekt?), könnte ich die Schalterstellung verändern, wenn ich die "Lautstärke" am Emitter entsprechend reduziere.

Ach ja, und man muss noch wissen, ob der Amp am Ausgang das Signal invertiert... Accuphase tut das, ob das sonst noch ein Hersteller bei seinen Geräten standardmäßig so konstruiert hat, ist mir allerdings nicht bekannt.

hängt ja der Gainfaktor vom der Stellung des Lautstärkereglers ab (Ist das korrekt?),

selbstverständlich.

wenn ich die "Lautstärke" am Emitter entsprechend reduziere.

Ja.

Danke!

andisharp schrieb:

Ich meinte verschiedene Endstufen für MH und Bässe und das ist doch wohl absolut üblich.

Finde ich obendrein nett für den Spieltrieb: ist doch toll, wenn man dank der SCU so leicht Spezialisten für den jeweiligen Bereich einsetzen kann. Z.B. etwas "kuscheliges" für den recht forschen MH- Bereich der Gamma und eine beinharte Kontrollbestie für die Bässe:)

Was ist denn davon für den MHT-Bereich zu halten? http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=4656063751&

Da niemand "handfestes" preisgibt, ein paar Meinungen hierzu:

Nur Ideologen wird stören, dass es keine echte "Pass" mehr ist;)
habe zwar nur 2 Thresholds besessen, aber wenn nicht alles, was man so hört und liest falsch ist, gehören alle Thresholds, auch die neueren, eher der "bedeckteren" Fraktion an, sind also prinzipiell für den MHT Bereich der Gamma gut geeignet.

Und dass eine Thr. nicht genug Strom für die Gamma liefert, mag ich auch nicht glauben.

Also: für diesen Kurs Imho eine Sünde wert;)

@scope: peace!!! Habe das Wort "Klang" geschickt umschifft, und "bedeckt" ist von Dir

Und dass eine Thr. nicht genug Strom für die Gamma liefert, mag ich auch nicht glauben.

Es wurden "von denen" nicht nur starke Endstufen verkauft.

So musste die "Audio" ende der 80iger den Leistungstest an 2 Ohm bei der (afair) S300 ausfallen lassen, da die Schutzschaltung an der "Schiessbude" (also dem steuerbaren kapazitiven &/oder induktiven Lastwiederstand) abschaltete.
Die ganz kleine S200 ist auch eine Threshold, aber trotzdem kein Kraftkasten.

Jau, so ist es!

Und laut Jörg Trümper reicht auch eine SA/3 nicht für den Bass der Beta, aber für den MHT-Sektor.

Er selber hat ein Paar SA/2 an den MHT-Panels seiner IRS V.

@andisharp: Besteht evtl. Interesse an einer SA/40 (für MHT)? Ich könnte ggfs. vermitteln.

Danke für das Angebot, aber ist das nicht ein ziemlicher Trümmer um die 50g? Was soll der Spaß denn kosten?

Wie steht's denn um die Stabilität der T-100?

@andisharp:
Röhren sind kein Thema?
Würde mir vieleicht nochmal die Gamma anschaffen. Diesmal nicht ganz so blöd (dank scope) MIT eingestelltem gain an der Kontrolleinheit ;)Wäre neugierig, wie meine relativ leistungsstarken Röhren (140 Watt an 4 Ohm) mit der MHT- Einheit klarkämen. Bei allen theoretischen Bedenken: Gamma und Beta sind doch an Röhren entwickelt worden?? (Ok: Monsterteile von AR:D)