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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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don_camillo
Inventar
#903 erstellt: 03. Aug 2006, 20:26

mazdaro schrieb:
Hallo Infinity-Freunde & friends of Infinity & enemies of harman/kardon...

was da so alles in den diversen "Selbsternannte-HiFi/HiEnd-Guru-Zeitschriften :hail" steht (Punktewertung ), hat natürlich in reinster (lässt sich im Gegensatz zu kein steigern) Weise was mit Webeaufträgen zu tun: da gibt's & , wenn die alte besser als die neue abschneidet! Ist doch nklar!!
Besonders großohrige Tester überschütten da NF- und Lautsprecherkabel, zu deren Stereometer-Preisen man bereits eine ganze High End-Anlage bekommt (allerdings ohne diese ultraneutralen Kabel, was die 6000 €-Anlage natürlich alt (sprich verfärbt) aussehen lässt:D), mit einer Tüte voller Marienkäfer: Und bei diesem Übermaß an Seriosität will man weiterhin noch ernst genommen werden!!

Andererseits finde ich es geradezu lächerlich - man möge mich dafür steinigen -, wenn eine Kappa 9(A), die mit ihrem "Passiv-Bombentrichter" gewissermaßen eine Fehlkonstruktion darstellt, prinzipiell einer IRS Epsilon beispielsweise vorgezogen wird, nur weil erstere eine Nudelschöpfung - bitte nicht so große Steine! - ist. Nostalgie - schön und gut: aber alles in Grenzen.

Viele Grüße & :prost

Welche Infinits hast Du?
mazdaro
Inventar
#904 erstellt: 04. Aug 2006, 09:23
Hallo,

nein, nicht so konkret. Aber es wurde immer wieder gerne behauptet, dass es nach dem Weggang von A. Nudel mit Infinity steil bergab gegangen wäre, was eben nur bedingt stimmt: Dass Harman aus wirtschaftlichen Gründen inzwischen fast ausschließlich auf der Billigschiene fährt, was sich - wie könnte es anders sein? - in der Qualität der Produkte niederschlägt, ist nicht zu leugnen. Ebenso wenig zu leugnen ist aber die Tatsache, dass auch nach 1990 ausgezeichnete Boxen gebaut wurden, in der zugegebenermaßen noch die Philosophie des Mr. Nudel steckt. Inwieweit das vom Styling her sehr gelungene Prelude MTS-System - hier ging man wirklich neue Wege - auch vom Klang her mit den älteren Modellen mithalten kann, weiß ich nicht. Ich habe lediglich die Ren. 90 (steht bei mir im Wohnzimmer, und ich bin sehr zufrieden damit), die Kappa 9 A (war mit entspr. Musik mit ihrer enormen Wucht sehr beeindruckend) und die IRS Epsilon (war eine Klasse für sich) gehört; aber leider nie eines der älteren großen Modelle, wie die sicher ebenso gute wie auch schöne Beta - der (L-)EMIM/EMIT-Aufbau ist schlichtweg ein Kunstwerk, das mich immer an das alte Japan denken lässt - oder die Gamma. Letztere wäre sicher der richtige Kandidat, um gegen die Epsilon anzutreten. Hat schon jemand beide im Vergleich gehört?
Die Basswiedergabe der Ren. 90 könnte etwas besser sein; daher denke ich an eine Teilaktivierung, weiß aber nicht, wo die Bassweiche - 4. Ordnung od. täusche ich mich da? -sitzt bzw. wie diese auszubauen ist. Wäre für entspr. Hinweise sehr dankbar!

Viele Grüße
Don-Pedro
Inventar
#905 erstellt: 04. Aug 2006, 09:31
Ich schätze eine Teilaktivierung recht knifflig ein, da die Ren. 90 ja einen Doppelschwingspulenbass besitzt, der nicht zwei gleichartige, sondern zwei unterschiedliche Wicklungen zur Impedanzlinearisierung hat.


[Beitrag von Don-Pedro am 04. Aug 2006, 09:32 bearbeitet]
mazdaro
Inventar
#906 erstellt: 04. Aug 2006, 11:57
Hallo Don Pedro,

vielen Dank für die Info: Jetzt ist mir auch klar - hatte nie eine Bedienungsanleitung od. dergl. -, wieso im Bassweichenplan (Anello) sowohl ein 4 Ohm- als auch ein 2 Ohm- Anschluss vorkommen! Ja, unter diesen Umständen scheint es wohl besser zu sein, das Vorhaben abzublasen. und stattdessen
ckrohm
Ist häufiger hier
#907 erstellt: 04. Aug 2006, 12:38
Sehr interessant finde ich diese Auktion für die Kappa 8.1
Kapp 8.1.

Sind die verrückt?
Don-Pedro
Inventar
#908 erstellt: 04. Aug 2006, 13:23
700 Euro sind doch noch ok für die Lautsprecher. Sind sehr pegelfest, klingen recht voll und rund und häufig kommt es darauf an wo der Standort der Lautsprecher ist. Evtl. sind ja viele potenzielle Käufer in der Nähe. Ich könnte mir vorstellen, dass in Österreich nicht so häufig Kappas zu haben sind.
mazdaro
Inventar
#909 erstellt: 04. Aug 2006, 13:23
Ne, die Dinger sind schließlich mit österreichischer
High End - Luft gefüllt!
isc-mangusta
Inventar
#910 erstellt: 04. Aug 2006, 13:51
Hallo,

Finde einen Preis von ca. 700 für eine toperhaltene 8.1i auch ok, aber VIEL mehr würde ich auch nicht geben.
Hab für meine, die ich im Bekanntenkreis verkauft habe 600 genommen, was ich für einen fairen Preis hielt.

@mazdaro: Bevor Du Dich so komplizierten Dingen wie Teilaktivierung einr Ren 90 hngibst, wieso denkst Du nicht einfach über die Anschaffung einer Epsilon odere Gamma nach?
Es könnte auch gut möglich sein, dass demnächst eine Gamma zum Verkauf steht.
Basssorgen bist Du dann jedenfalls los.
Ich hab die Gamma zwar noch nicht mit einer Epsilon vergleichen können, glaube aber nicht, dass die Epsilon an die Gamma heranreicht.
andisharp
Hat sich gelöscht
#911 erstellt: 04. Aug 2006, 13:53

Es könnte auch gut möglich sein, dass demnächst eine Gamma zum Verkauf steht


Die wollte ich doch als Rears
ckrohm
Ist häufiger hier
#912 erstellt: 04. Aug 2006, 13:55
Normalerweise gehen die 8er aber für höchstens 600 weg... es sei denn, die sind mit Gold gefüllt...
isc-mangusta
Inventar
#913 erstellt: 04. Aug 2006, 13:58

andisharp schrieb:

Es könnte auch gut möglich sein, dass demnächst eine Gamma zum Verkauf steht


Die wollte ich doch als Rears :D


Wie? Doch als Rears? Ich dachte fürs Bad...
isc-mangusta
Inventar
#914 erstellt: 04. Aug 2006, 14:01

ckrohm schrieb:
Normalerweise gehen die 8er aber für höchstens 600 weg... es sei denn, die sind mit Gold gefüllt...


Naja so pauschal kann man das nicht sagen.
Je nach Verkaufsraum, Verkaufszeitpunkt und natürlich Zustand und natürlich Angebotsaufmachung variiert der Preis schon mal zwischen 550 und 750, wobei ich ersteres für zu wenig halte und letzteres für zu viel.
mazdaro
Inventar
#915 erstellt: 04. Aug 2006, 14:26
Hallo mangusta,

wäre natürlich ein Hit. Leider sind meine Rentiere nicht mit Gold beladen... Und dann scheint es da noch Leute im Forum zu geben, die bereits die Option für sich in Anspruch nehmen.
doenen
Stammgast
#916 erstellt: 04. Aug 2006, 14:27
UND ES LEBT!!!!


habt ihr mal vor ca 3 oder 4 monaten den artikel im spielgel gelesen welcher sich den "fachzeitschriften" widmete da wurde (wie ueblich im spiegel) mit etwas humor ganz satt ueber all diese magazine hergezogen.

auch kabel waren dort ein thema.

ein magazin wurde jedoch loebend als nicht "voodoo" herausgestellt kann mich jedoch nicht mehr ganz erinnern welches das war.
die redaktion dieses magazin hatte sich dann auch im naechsten spiegel per leserbrief dankend gemeldet, waehrend andere erbost reagierten.
fuer einen monat war die hifi subkultur ein bisschen in die augen der spiegelleser gerueckt

ich mag meine lautsprecher.
ckrohm
Ist häufiger hier
#917 erstellt: 04. Aug 2006, 20:25
Aber jetzt mal ernsthaft: Was ist den von den Kappas 400 bzw. 600 zu halten? Ich hab die noch nie gehört... wie sind die im Vergleich zu den Kappas x.1?


Die 400 hatte im Audio mit 79 Punkten bzw. die 600 mit 82 Punkten abgeschnitten, d.h. die Boxen können sooooo schlecht ja auch nicht sein. Ich gehe davon aus, daß normalerweise bei der Anzahl schon ein gewisses Klangniveau vorhanden sein muß...
andisharp
Hat sich gelöscht
#918 erstellt: 04. Aug 2006, 20:27
Kenne ich nicht, hat mit den echten Kappas nur den Namen gemein und ist damit uninteressant. Ansonsten bleib ich bei den Marienkäfern.
ckrohm
Ist häufiger hier
#919 erstellt: 04. Aug 2006, 20:28
Ach so, ganz nebenbei:

Die Gamma erzielte im Dez. 88 91 Punkte (EUR 11000), 5 Ohren... die Epsilon landete bei 96 Punkten (5 Ohren, EUR 12500, Okt. 1994)... gerechtfertigt?
ckrohm
Ist häufiger hier
#920 erstellt: 04. Aug 2006, 20:43

Kenne ich nicht, hat mit den echten Kappas nur den Namen gemein und ist damit uninteressant. Ansonsten bleib ich bei den Marienkäfern.


Naja, es gibt ja auch noch andere interessante LS Marken, auch aktuelle, ist ja auch kein Verbrechen...
andisharp
Hat sich gelöscht
#921 erstellt: 04. Aug 2006, 20:43
Klar gibt's die, Infinity gehört aber leider nicht dazu.
yordi
Inventar
#922 erstellt: 05. Aug 2006, 11:42
hallo miteinander,

da eine meiner Sony's TA-N900 defekt ist, brauche ich neu Endstufen für meine RS II B.

Welche Endstufen sind aus eurer Sicht, insbesondere bei dem kritischen Impedanzverlauf, zu empfehlen?
Was mit Accuphase, Audionet, Classe, welche Modelle kommen infrage?

Bin für jede Anregung dankbar.

Gruß yordi
andisharp
Hat sich gelöscht
#923 erstellt: 05. Aug 2006, 11:44
Hat die RS IIb einen kritischen Impedanzverlauf?
don_camillo
Inventar
#924 erstellt: 05. Aug 2006, 11:55

andisharp schrieb:
Hat die RS IIb einen kritischen Impedanzverlauf?



hi die gehen auch auf 1,6 Ohm runter
andisharp
Hat sich gelöscht
#925 erstellt: 05. Aug 2006, 12:00
Wenn dem so sein sollte, dann scheidet Accuphase schon mal aus. Classé kann man nehmen, ist aber teuer. Sonst halt die üblichen Verdächtigen: Parasound HCA2200, alte Adcom, Acurus, etc. pp
don_camillo
Inventar
#926 erstellt: 05. Aug 2006, 12:24

yordi schrieb:
hallo miteinander,

da eine meiner Sony's TA-N900 defekt ist, brauche ich neu Endstufen für meine RS II B.

Welche Endstufen sind aus eurer Sicht, insbesondere bei dem kritischen Impedanzverlauf, zu empfehlen?
Was mit Accuphase, Audionet, Classe, welche Modelle kommen infrage?

Bin für jede Anregung dankbar.

Gruß yordi


wie wäre es denn wenn Du die RSIIB im Bi Amping betreibst?
yordi
Inventar
#927 erstellt: 05. Aug 2006, 13:10
hallo don_camillo,

ich betreibe die RS IIb im bi-amping, meine Sony's (TA-N 900) liefern 250 W class A an 2 Ohm. Deswegen meine Frage.

@ andischarp,

warum kommt Accuphase nicht Frage?

Von der Papiereform sollte Accuphase an 2 Ohm Impedanz laufen(P 450, P 3000 )die neuen Classe Endstufen nicht
(nur bis 4 Ohm spezifiziert), adcom sagt mir nichts, Acurus habe ich schon irgenwo gehört, werde halt mal googeln. Wer sind den etc. pp?

Dank für die Antworten und Gruß
yordi
don_camillo
Inventar
#928 erstellt: 05. Aug 2006, 13:15
250watt in class a?
andisharp
Hat sich gelöscht
#929 erstellt: 05. Aug 2006, 13:19
Papier ist geduldig, Accuphase-Endstufen sind leider nicht für kritische Lautsprecher geeignet. Die 2 Ohm mögen sie packen, fragt sich nur, wie lange. Auch wenn Classé es nicht explizit angibt, so sind die Endstufen doch sehr laststabil.

Adcom ist ein amerikanischer Hersteller, gebrauchte Endstufen sind schon sehr preiswert zu bekommen. Acurus war eine Marke von Mondial (heute Klipsch) und baute ebenfalls stabile Endstufen. Etc. wird teurer, Bryston, Krell, ML, usw.

Ausprobieren könnte man auch alte Denon POA 6600. Es gibt hier Leute, die betreiben damit die MHTs der Gamma.
andisharp
Hat sich gelöscht
#930 erstellt: 05. Aug 2006, 13:19

don_camillo schrieb:
250watt in class a?


Wohl kaum
yordi
Inventar
#931 erstellt: 05. Aug 2006, 13:23
hallo don_camillo,

in Hifi-Jahrbuch Nummer 11 Sind die Angaben 200 W an 2, 4, 8, Ohm.

Die Sony Betriebsanleitung sagt 200 w class A (2,4,8 Ohm)da die Endstufen ein Schaltnetzteil haben.

Der Test in Hifi-Stereophonie 1/1983 (gemessen von Günther Mania) heute AVM sagt 250 Watt Class a.
Alle Berichte liegen mir vor. Ich bin halt schon etwas älter

Gruß yordi
don_camillo
Inventar
#932 erstellt: 05. Aug 2006, 13:27

yordi schrieb:
hallo don_camillo,

in Hifi-Jahrbuch Nummer 11 Sind die Angaben 200 W an 2, 4, 8, Ohm.

Die Sony Betriebsanleitung sagt 200 w class A (2,4,8 Ohm)da die Endstufen ein Schaltnetzteil haben.

Der Test in Hifi-Stereophonie 1/1983 (gemessen von Günther Mania) heute AVM sagt 250 Watt Class a.
Alle Berichte liegen mir vor. Ich bin halt schon etwas älter

Gruß yordi


Hallo Yordi,

ich bin nun nicht der HiFI Spezialist aber wenn ich die Pioneer M73 betrachte die hat im Class B 225 Watt und im Class A 30 Watt. Es verwundert mich sehr das die Sony solch eine Leistung hätte, wobei ich diese von Dir nicht kenne.
andisharp
Hat sich gelöscht
#933 erstellt: 05. Aug 2006, 13:29
Das sind wohl diese Dinger:


Class-A würde mich doch sehr wundern, allein wegen der daraus resultierenden Abwärme, oder handelt es sich um einen Digitalverstärker?
don_camillo
Inventar
#934 erstellt: 05. Aug 2006, 13:32
ist das pa?
yordi
Inventar
#935 erstellt: 05. Aug 2006, 13:35
@ andisharp,

genau diese Endstufen sind das, das Problem der Abwärme wurde durch ein "primär getaktetes pulsbreitengesteuertes, von der sekundärseite aus geregeltes Schaltnetzteil" gelöst.
Das Zitat ist aus besagter Ausgabe von HiFI-Stereophonie.

Gruß yordi
yordi
Inventar
#936 erstellt: 05. Aug 2006, 13:37
@ don_camillo,

nein das ist nicht PA, sondern HigH-End 1982!

Gruß yordi
don_camillo
Inventar
#937 erstellt: 05. Aug 2006, 13:39

yordi schrieb:
@ don_camillo,

nein das ist nicht PA, sondern HigH-End 1982!

Gruß yordi



ok, sony ist nicht meine Welt. Kommt vielleicht noch
isc-mangusta
Inventar
#938 erstellt: 05. Aug 2006, 13:42
Ist ja auch müßig, die Dinger sind hinüber und er braucht Ersatz.

Ich könnte noch Audio Research oder Forte Audio ins Rennen schmeißen.
Hält sich preislich auch noch im Rahmen und ist für alles in dieser Richtung geeignet.

@Udo: die POA´s hängen am Bass


[Beitrag von isc-mangusta am 05. Aug 2006, 13:47 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#939 erstellt: 05. Aug 2006, 13:43
Das mag ja sein, nur ist es dann auch kein Class-A mehr. Class-A bedeutet eigentlich nichts weiter, als sehr hoher Ruhestrom, die Endstufe läuft also immer unter Vollast. Das führt zwangsläufig zu extremer Abwärme und verlangt nach gewaltigen Kühlkörpern und/oder aktiver Kühlung. Das Gewicht einer solchen Mono-Endstufe in echter Class-A-Ausführung beträgt nicht selten 60 kg. Die Ruhestromaufnahme bei 250W Leistung würde ungefähr bei 800-900W liegen. Das freut das E-Werk

Hier handelt es sich also um Marketing-Class-A, nicht zu verwechseln mit echtem Class-A.
andisharp
Hat sich gelöscht
#940 erstellt: 05. Aug 2006, 13:44

@Udo: die POA´s hängen am Bass



Bei dir, bei -scope- auch am MHT.
yordi
Inventar
#941 erstellt: 05. Aug 2006, 13:49
hallo don_camillo,

man kann nicht alles wissen, daher muß mann sich auch dafür nicht entschuldigen. Ich habe den Vorteil mich schon seit 40 Jahren mit den Thema HiFi zu beschäftigen.

@ andisharp,
da magst sicher recht haben was die Aussagen auf Papier betreffen. Nur finde ich bei Classe zB. nur die neuesten Verstärker, über eine Ca 300 Endstufe finde ich dort nichts. Accuphase kann das besser.
Über eine Bryston 3b oder 4B finde ich auch nichts mehr bei Bryston trotz der 20 Jahre Garantie. Schade.

Trotzdem danke für die Antworten

Gruß yordi
andisharp
Hat sich gelöscht
#942 erstellt: 05. Aug 2006, 13:55
Schau dich mal bei Audiomarkt, Ebay und anderen einschlägigen Seiten um. Da gibt es eigentlich immer ein ausreichendes Angebot.
isc-mangusta
Inventar
#943 erstellt: 05. Aug 2006, 13:57
Ach ja, Threshold kommt natürlich auch in Frage.
yordi
Inventar
#944 erstellt: 05. Aug 2006, 14:06
hallo andisharp,

ich bin gerne bereit die Artikel aus HiFi-Stereophonie bzw die Auszüge aus den Technischen Informationen zu diesen Endstufen zur Verfügung zu stellen, vielleicht revidierst Du dann deine Meinung.

Zitat" Zunächst einmal fällt auf, daß sie für eine 250 -W-Endstufe, die dazu noch im Klasse-A-Betrieb arbeitet, verdammt flach ausgefallen ist." ....

Davon abgesehen ist die Diskussion darüber ob es nun Class a oder nicht ist, sicher sehr intersessant.
Mein Problem ist, eine Endstufe ist defekt, (irreparabel) mangels Ersatzteile.

Ich habe hier eine Reihe von Informationen bekommen für dieich dankbar bin. Als nochmals googeln bezüglich der Vorschläge von isc-mangusta

gruß yordi

ps. Die Endstufen stehen demnächst zum Verkauf.
andisharp
Hat sich gelöscht
#945 erstellt: 05. Aug 2006, 14:20
Glaube ich zwar kaum, aber stell mal ein. Ist ja sicher interessant.

Im Audiomarkt gibt es momentan eine Classé CA200, leider etwas teuer (1.700 EUR), aber mehr als ausreichend.
andisharp
Hat sich gelöscht
#946 erstellt: 05. Aug 2006, 14:25
Bin beim Stöbern auf diese Infinities gestoßen:

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=9326017671&

Wer kennt sie und kann was dazu sagen?

yordi
Inventar
#947 erstellt: 05. Aug 2006, 14:33
hallo andisharp,

meine Kritik betraf die mangelnde Information des Herstellers Classe über zB die CA 300 Endstufe die mir heute als Ersatz angeboten wurde.( es werden keine älteren Produkte auf der Homepage geführt)

In welcher Form soll ich die Informationen einstellen, der
Testbericht aus HiFi-Streophonie ist drei Seiten lang, die Auszüge aus den technischen Informationen sind mindestens 4 Seiten.

Sowohl ebay als auch Audiomarkt sind mir bestens bekannt. Derzeit sind sowohl eine Reihe von Krell, als ML endstufen dort angeboten.
Für mnich heißt das jetze das ich mich zusätzlich an den Vertrieb wenden werde, wegen weiterer technischen Infortmationen bezüglich Impedanzverhalten unter 2 Ohm.

herzlichen Gruß

yordi
andisharp
Hat sich gelöscht
#948 erstellt: 05. Aug 2006, 14:40
Einstellen könntest du sie z.B. als JPEG-Dateien auf imageshack.us und dann hierher verlinken.
isc-mangusta
Inventar
#949 erstellt: 05. Aug 2006, 14:59

andisharp schrieb:
Bin beim Stöbern auf diese Infinities gestoßen:

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=9326017671&

Wer kennt sie und kann was dazu sagen?

:prost


Hmm, ich glaube nicht, dass das Infinities sind, würde mich zumindest schwer wundern.
Wahrscheinlich nur unter Infinity eingestellt um überhaupt wahrgenommen zu werden.
don_camillo
Inventar
#950 erstellt: 05. Aug 2006, 15:03

andisharp schrieb:
Bin beim Stöbern auf diese Infinities gestoßen:

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=9326017671&

Wer kennt sie und kann was dazu sagen?

:prost



das sind ATL Boxen, soweit ich weiß. Waren damals mit die größten. Problem, du bekommst keine Ersatzteile dafür.
Mit Infinity hat das nichts zu tun.
don_camillo
Inventar
#951 erstellt: 05. Aug 2006, 15:50
hat jemand ein paar rs 1 zum kauf gesehen?
-scope-
Hat sich gelöscht
#952 erstellt: 05. Aug 2006, 17:15
Hallo,


Mein Problem ist, eine Endstufe ist defekt, (irreparabel) mangels Ersatzteile.


Ich vermute, dass es dabei um die schwer erhältlichen V-Fet´s der Endstufe geht?
Da ist durchaus noch etwas zu machen, wenn man Energie und Zeit investiert. Ein defekter Wandlertrafo im SNT wäre da schlimmer, aber selbst den könnte man zur not wickeln (lassen).
Solltest du dich davon trennen wollen -----> kurze PM

Gruss
Scope

PS: Class A war da afair bis 10...20 Watt oder so...
Alles andere ist ohnehin....naja....Ansichtsache
ckrohm
Ist häufiger hier
#953 erstellt: 05. Aug 2006, 18:11
Es hieß doch mal in der Audio (beim "alte Helden" Test mit der Kappa 9 (A), daß Infinity wieder "echte" Kappas, groß, schwer und schwarz, bauen will... sollte dann Ende 2006 auf den Markt kommen... was da irgendjemand was darüber????
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