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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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kuddel-musik
Inventar
#703 erstellt: 27. Jun 2006, 14:05
Hallo zusammen,
ich bin selbst auch stolzer Besitzer der Kappa 8.2i Serie II.Ich treibe sie mit einem Denon AVC-A1 an.
Ich bin sehr zufrieden mit den Dingern, da sie den richtigen Bumms mitbringen und im Verbund mit meinen anderen Sachen relativ gut harmonieren.
Ich habe jetzt aber mal eine Frage:
Ich habe die Möglichkeit ein paar Kappa 90(6 Jahre alt, 1.Hand, technisch und optisch 1a) für 500,- Euronen zu schiessen. Kann ich da bedenkenlos zuschlagen, oder muss ich da Abstriche machen (würde die Dinger anstelle meiner Revox Symbol B aufstellen).
Wie sieht es aus mit dem HT, hat der auch eine elektronische Sicherung wie die EMIT´S?
Für eine schnelle Antwort wäre ich dankbar....
doenen
Stammgast
#704 erstellt: 27. Jun 2006, 14:42
hi
ich glaube die sind, wenn man es mit ebay vergleich entweder genau auf dem preisniveau oder ein bisschen zu teuer auch wenn im moment eine fuer 800 euro sofortkauf drin ist.

ich wuerde aber so weit gehen und behaupten dass die kappa 8.2i besser sind, nicht aufgrund eigener erfahrung sondern weil die kappa 90 eine richtige harman produktion ist, sieht man an den chassis.

der hochtoener ist ein anderer als bei der 8.2, die weiche wird auch anders sein, aber mal ehrlich wozu brauchst du die sicherung!? schickst du den amp so oft an die leistungsgrenze? naja mit einer kappa 8...
ich wuerde sie nicht gegen die kappa tauschen aber ich denke du willst sie als rear oder so richtrig!?
jerrrry
Stammgast
#705 erstellt: 27. Jun 2006, 14:46
Ich hab die Kappa 8.2i direkt gegen die Kappa 90 gehört und muss sagen dass MIR die Kappa 90 besser gefallen haben...


Du wirst hier mit Sicherheit viele andere Meinungen hören, zumeist von Leuten die nicht verglichen haben oder andere Vorurteile gegen die neueren Kappas haben.

Soweit ich weiss hat der Emit-B aus der Kappa 90 auch eine Sicherung, bin mir aber nicht 100 % sicher...

Vielleicht gefallen sie dir aber auch überhaupt nicht.
Da geht nichts über selbst hören.


[Beitrag von jerrrry am 27. Jun 2006, 14:47 bearbeitet]
jerrrry
Stammgast
#706 erstellt: 27. Jun 2006, 14:47
Achja, der übliche Preis für eine Kappa 90 snd 600 €.
Marc-Andre
Inventar
#707 erstellt: 27. Jun 2006, 14:59

jerrrry schrieb:


Du wirst hier mit Sicherheit viele andere Meinungen hören, zumeist von Leuten die nicht verglichen haben oder andere Vorurteile gegen die neueren Kappas haben. .


Nun ja, die 8.2i gehört eigentlich auch zu den neueren Infinity´s

mfg
jerrrry
Stammgast
#708 erstellt: 27. Jun 2006, 15:01
Ja, okay.

Aber viele sagen die x.2 wären die allerletzten "richtigen" Infinity´s .
Marc-Andre
Inventar
#709 erstellt: 27. Jun 2006, 15:02
Sorry aber das habe ich noch von niemandem gehört
Bass-Oldie
Inventar
#710 erstellt: 27. Jun 2006, 16:21
Ich orientiere mich bei den klassischen Infinities ganz gerne an dem, was auf der Classic-Infinity Seite an Modellen gezeigt wird.
Was da nicht drauf ist, ist dann halt Harman und onwards...
Marc-Andre
Inventar
#711 erstellt: 27. Jun 2006, 16:44
Hallo,

ich vermute die Mehrheit versteht unter klassischen Infinity´s die unter Arnie Nudell entstandenen Modelle, oder?



edit; Sigma, Omega, 8.1/2i.... alles Harman und trotzdem auf den Classics Seiten...


[Beitrag von Marc-Andre am 27. Jun 2006, 16:47 bearbeitet]
Friend_of_Infinity
Inventar
#712 erstellt: 27. Jun 2006, 16:48

Marc-Andre schrieb:
Hallo,

ich vermute die Mehrheit versteht unter klassischen Infinity´s die unter Arnie Nudell entstandenen Modelle, oder?

:prost


So sehe ich das zumindest. Aber wir haben es doch sowieso noch nie abgelehnt, über die späteren Modelle zu sprechen... man will ja schließlich vergleichen
Bass-Oldie
Inventar
#713 erstellt: 27. Jun 2006, 17:12
Ist denn Arnie bei der Übernahme durch Harman am gleichen Tag ausgeschieden? Wenn ich nicht völlig falsch liege, ist er doch erst eine ganze Zeit NACH der Übernahme durch den Harman Konzern mit anderen Projekten weg gegangen.
Bis dahin wurden die letzten Modelle bis zur Sigma / Epsilon entwickelt.

Oder, wenn er die nicht mehr im Design hatte, wer zeichnet denn sonst für die wunderschönen LS verantwortlich?
Soviel anders zu den Modellen vorher sind sie jedenfalls nicht, weder von den Komponenten, noch von der Idee.
Nur die Ausführung sieht eine Portion gefälliger aus.


[Beitrag von Bass-Oldie am 27. Jun 2006, 18:56 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#714 erstellt: 27. Jun 2006, 17:23
Seit 91 war er nicht mehr da. Dann hat er Genesis gegründet.
Friend_of_Infinity
Inventar
#715 erstellt: 27. Jun 2006, 17:57

andisharp schrieb:
Seit 91 war er nicht mehr da. Dann hat er Genesis gegründet.


Ist aber alles schon Geschichte: nach der Insolvenz vor ein paar Jahren, sah es ja so aus, als würde Genesis langfristig bestehen können, aber:

http://www.stereophile.com/news/061206nudell/
andisharp
Hat sich gelöscht
#716 erstellt: 27. Jun 2006, 18:00
Dann wird es halt bald wieder eine neue Firma mit Nudells Beteiligung geben. Man darf gespannt sein.
kuddel-musik
Inventar
#717 erstellt: 27. Jun 2006, 18:38
Hallo,
erstmal vielen Dank für die vielen,schnellen Antworten.
Also ich habe die Kappa 90 jetzt probegehört und muss sagen, dass sie mir schon gefallen.
Allerdings denke ich, dass sie bei mir wesentlich besser klingen, da ich sie nur im Stereomodus an einem kleinen Yamaha RX-V650 (oder 640) gehört habe...ich fahre den Denon AVC-A1 (alt aber mächtig)
In meiner jetzigen Konfiguration (vorne Revox Symbol B,hinten Kappa 8.2i,Center JBL Ti1K,Sub AR Chronos W38) würden sie die Symbol B ablösen. Ich denke die Gesamtharmonie lässt sich dadurch durchaus steigern!
Achja, ich möchte mich Verstärkertechnisch auch verbessern (der alte steht dann auch zum Verkauf ), hat von Euch schon jemand Erfahrungen mit dem Harman Kardon AVR 7300?
Ich schaue nämlich gerne meine DVD´s über den Medion-Beamer und der Harman hat ausser den bekannten Leistungsreserven auch noch einen Faroudja-Prozessor für die Videokonvertierung laut den Herstellerangaben. Wenn man dann noch den Testbericht von areadvd mit hinzuzieht, denke ich, dass der Verstärker für mich die adäquateste Wahl ist...
superfranz
Gesperrt
#718 erstellt: 27. Jun 2006, 18:49

kuddel-musik schrieb:
Hallo,
erstmal vielen Dank für die vielen,schnellen Antworten.
Also ich habe die Kappa 90 jetzt probegehört und muss sagen, dass sie mir schon gefallen.
Allerdings denke ich, dass sie bei mir wesentlich besser klingen, da ich sie nur im Stereomodus an einem kleinen Yamaha RX-V650 (oder 640) gehört habe...ich fahre den Denon AVC-A1 (alt aber mächtig)
In meiner jetzigen Konfiguration (vorne Revox Symbol B,hinten Kappa 8.2i,Center JBL Ti1K,Sub AR Chronos W38) würden sie die Symbol B ablösen. Ich denke die Gesamtharmonie lässt sich dadurch durchaus steigern!
Achja, ich möchte mich Verstärkertechnisch auch verbessern (der alte steht dann auch zum Verkauf ), hat von Euch schon jemand Erfahrungen mit dem Harman Kardon AVR 7300?
Ich schaue nämlich gerne meine DVD´s über den Medion-Beamer und der Harman hat ausser den bekannten Leistungsreserven auch noch einen Faroudja-Prozessor für die Videokonvertierung laut den Herstellerangaben. Wenn man dann noch den Testbericht von areadvd mit hinzuzieht, denke ich, dass der Verstärker für mich die adäquateste Wahl ist...


Apropos Video - Konvertierung , kann der Harman denn auch HDMI Signale scalieren ?Zukuntssicherheit zählt mehr wie ein paar Watt Leistung .

Ansonsten kann man Harman - Produkte absolut empfehlen - JBL , Revel , Infinity , Marc - Levinson , Lexicon , AKG , Becker use. -

Gruß franzl
kuddel-musik
Inventar
#719 erstellt: 27. Jun 2006, 18:52
nein, HDMI ganauso wenig wie DVI, ist für mich aber auch relativ irrelevant, da ich nur eine Auflösung von 800X600 mit meinem Beamer kann.
superfranz
Gesperrt
#720 erstellt: 27. Jun 2006, 19:04

kuddel-musik schrieb:
nein, HDMI ganauso wenig wie DVI, ist für mich aber auch relativ irrelevant, da ich nur eine Auflösung von 800X600 mit meinem Beamer kann.



...mein Beamer hat auch nur SVGA , trotzdem habe ich kützlich ein HDMI - Kabel in der Holzdecke verlegt - der neue Denon kann jedes Bildsignal , in " jedem " Format hochscalieren !576p ,720p , 1080i, FBAS , S-Video, RGB , YUV mit nur einem Kabel ! -

...die Kappa 90 würde ich jederzeit einer 9.2 vorziehen - habe beide im Duell gehört , außerdem spricht das bessre techn. Konzept für die 90 -

franzl
kuddel-musik
Inventar
#721 erstellt: 27. Jun 2006, 19:12
von welchem Denon sprichst du?
Alles über dem 3806 ist teurer und der 3806 ist mir zu schwach auf der Brust, da ich gern mal "neue Fensterscheiben einbaue"
superfranz
Gesperrt
#722 erstellt: 27. Jun 2006, 19:24

kuddel-musik schrieb:
von welchem Denon sprichst du?
Alles über dem 3806 ist teurer und der 3806 ist mir zu schwach auf der Brust, da ich gern mal "neue Fensterscheiben einbaue" :D



...Audio - Vision Ausgabe 5+6 2006 , Denon AVR - 2807 UVP 1100 Euro .

franzl
kuddel-musik
Inventar
#723 erstellt: 27. Jun 2006, 19:58
Also,
ich habe mir jetzt gerade mal den Test des 2807´s angeschaut (www.areadvd.de;Vergleichstest Denon,Onkyo,Pioneer) und muss sagen, der ist nicht schlecht, aber spielt doch in einer anderen Liga.
Wenn ich meine Kappa´s dort anschliesse (sebst wenn ich im 5.1-Modus mit Biamping auf die 8.2i gehe) ist schnell "Schluss mit lustig" ; unter Last versteht sich...
Der Harman 7300 hat z.B. eine Hochstromfähigkeit von +/- 75(!!!) A, einen 880 VA Ringkerntrafo und 2*39.000 µF Elkos.
Da machen meine Kappas nicht so schnell schlapp....
Achso, ich habe gerade die Kappa 90 gekauft (hoffentlich kommt schon morgen mein Gehalt, damit ich sie noch in meinem Urlaub ausgiebig testen kann )
-scope-
Hat sich gelöscht
#724 erstellt: 27. Jun 2006, 22:01
Hallo,


Der Harman 7300 hat z.B. eine Hochstromfähigkeit von +/- 75(!!!) A


...nicht so viel lesen.
Don-Pedro
Inventar
#725 erstellt: 27. Jun 2006, 22:35
die Renaissance 80 / 90, sowie die Omega, Sigma und Epsilon wurden von Cary Christie entwickelt, einem der anderen Mitbegründer von Infinity. Und soweit es die Chassis betrifft können diese LS durchaus noch zu den "echten" Infinity gezählt werden.
kuddel-musik
Inventar
#726 erstellt: 27. Jun 2006, 22:47
@scope:
Wie, nicht soviel lesen?
Also, wenn du mal denn Testbericht des Harmans bei areadvd lesen würdest, dann denke ich, dass du anderer Meinung wärst.
Oder hast du vielleicht nachgemessen?
Ich lasse mich gerne eines anderen belehren , aber ich denke, dass wenn man einen Verstärker mit Frischhaltefolie abdeckt (teilweise zumindest) und das bei 3 Stunden unter 80%-Vollast bei Logic7 (alle Kanäle in Betrieb -->Leistungsbedarf ca 1088W laut Herstellerangaben) an JBL Northbridge bzw.Infinity Beta, und dann immer noch kein Auslösen der Schutzschaltung in Sicht ist ,könnte ich mir auch vorstellen, dass der Verstärker Impulsstromspitzen von +/-75A bringt.
Wie auch schon die damaligen Harmänner (AVR 8500,AVR 7500), die eine noch höhere Amperezahl angaben (+/-85A beim 8500), machen die es jetzt auch bei dem derzeitigen Spitzenmodell, es soll aber noch laststabiler sein als die "Alten" und auch als so ziemlich viele andere (Marantz SR12, Yamaha DSP-Z9).
Also, ich habe zwar irgendwann einmal Elektronik gelernt (über 10 Jahre her und bei der Telekom), kann aber nicht sagen ,ob es sein kann. Eines dürfte aber klar sein: wenn man die Kappas ohne Probleme im Volllastbereich mit dem Harman auf Dauer betreiben kann, ohne dass die Schutzschaltung des Verstärkers anspricht, dürfte man mit dem Verstärker schon fast Schweißen können.....
Ich bin immer für Kritik und Gegendarstellungen zu haben, und falls sich jemand "auf den Schlips getreten" fühlt, bitte ich es mir rechtzeitig mitzuteilen!
-scope-
Hat sich gelöscht
#727 erstellt: 27. Jun 2006, 23:02
Hallo,


Wie, nicht soviel lesen?

Wie?...Augen zuhalten!


Also, wenn du mal denn Testbericht des Harmans bei areadvd lesen würdest

Nö....lieber nicht. Die Testberichte dort sind nicht so sehr nach meinem Geschmack eingetrippt worden.


und das bei 3 Stunden unter 80%-Vollast bei Logic7 (alle Kanäle in Betrieb.... -->


...DANN muss das Gerät nach 10 - 20 Minuten repariert werden. Aber zum Glück hat das ja keiner gemacht. Sowas würde allenfalls mit generiereten Signalen funktionieren, da es in Prologic "Programmen" krine 80% Vollast über 3 Stunden auf 7 Kanälen gibt.



,könnte ich mir auch vorstellen, dass der Verstärker Impulsstromspitzen von +/-75A bringt.

Nun....ganz so weit reicht meine Vorstellungskraft nicht.


...die Kappas ohne Probleme im Volllastbereich auf Dauer...


Was "ihr" immer so im "Vollastbereich" auf Dauer! alles anstellt ist bemerkenswert. Ich kann sowas nicht.

Wenn ich das machen würde, wären Verstärker, Lautsprecher und Ohren binnen weniger Minuten kaputt...Und wenn meine eigenen Sachen durch mein Verschulden kaputtgehen, dann habe ich damit immer ein Problem.

....aber ich mach´ sowas ja erst garnicht


und falls sich jemand "auf den Schlips getreten


Nö...wieso getreten?


[Beitrag von -scope- am 27. Jun 2006, 23:08 bearbeitet]
kuddel-musik
Inventar
#728 erstellt: 27. Jun 2006, 23:22
Naja, wie auch immer 28 Leistungstransistoren auf nem knappen Meter Kühlrippe in Gehäusehöhe und nem Gebläse, dass in Notfällen aushilft plus ner exzellenten Videosektion mit besagten Faroudja-Prozessor spricht in jedem Falle für das Gerät...
Die Audiotester haben ihn übrigens mit 5 B&W 801 ohne Subwoofer getestet und mit dem Rotel 1067 verglichen.....
Wenn man dann noch einen derzeitigen Anschaffungspreis von 1619,- Euronen hinzuzieht und auf DVI bzw. HDMI-Anschlüsse verzichten kann, der hat glaube ich ein fast unschlagbares Preis-Leistungsverhältnis.
Für mich wird es zur Zeit auf jeden Fall der 7300 werden (sobald ich die Kohle zusammen habe).
andisharp
Hat sich gelöscht
#729 erstellt: 27. Jun 2006, 23:26
Probier es aus. Klappen wird es schon, zumindest bei gehobener Zimmerlautstärke. Vollast benötigt sowieso kaum einer, dem seine Ohren lieb sind.
kuddel-musik
Inventar
#730 erstellt: 27. Jun 2006, 23:38
Genau,
ich werde sowieso ersteinmal schauen, wie sich die neuen und die alten Kappa´s bei mir am Denon "schlagen".
Ich melde mich zum Thema Receiver dann nochmal, falls ich den Harman habe.
Wir sind hier ja auch im Infinity-Liebhaber-Thread und nicht im Receiver-Thread.
Hoffentlich bekomme ich bald mein Gehalt, freu, die Kappa 90 kann ich dann sofort holen.......
Bass-Oldie
Inventar
#731 erstellt: 28. Jun 2006, 07:06

Don-Pedro schrieb:
die Renaissance 80 / 90, sowie die Omega, Sigma und Epsilon wurden von Cary Christie entwickelt, einem der anderen Mitbegründer von Infinity. Und soweit es die Chassis betrifft können diese LS durchaus noch zu den "echten" Infinity gezählt werden.


Ganz meine Meinung. Nicht die ganze Infinity LS Welt hängt (und hing) nur an Mr. Nudell.
jerrrry
Stammgast
#732 erstellt: 28. Jun 2006, 07:57
Soweit ich weiss (irgendwo mal gelesen) wurden doch die Kappas bis x.2 von Cary Christie entwickelt...


Ich denke das ist alles ( wie soviel ,das sich um dieses Hobby dreht) eine Glaubensfrage.
jerrrry
Stammgast
#733 erstellt: 28. Jun 2006, 08:01
@scope:
Ich denke schon ,dass der AVR 7300 mit den Kappas fertig wird. Vielleicht nicht 3 Stunden bei Volllast, aber wer braucht das schon.

Ich hatte schon einige doppelt so teure "von der Stange" oder "Massenverstärker" aber die harmänner schlagen sich immer am besten! Ich weiss auch nicht wie die das machen, aber wenn andere abschalten, legen die harmänner irgendwie noch ne Schippe drauf!
kuddel-musik
Inventar
#734 erstellt: 28. Jun 2006, 09:27
Übrigens habe ich gerade auf eine von mir gestellte Frage gefunden:
Emit in den Kappa 90 elektronisch gesichert?
Ja, genau wie in den x.2, d.h. bei Clipping oder Überlast blenden sie aus....
Don-Pedro
Inventar
#735 erstellt: 28. Jun 2006, 11:46
@Jerrry:
ich schliesse mich auch nicht den Unkenrufen an, die in die ganze Kappa-Serie irgendwas reinorakeln, angefangen bei Imitaten aus Ostfriesland bis hin zu Plastikversion - übertrieben ausgedrückt.

Ich habe eine Kappa 9.2i besessen und war damit hochzufrieden. Sicherlich nicht unbedingt besser, aber auch nicht schlechter als die alten Kappa 9A, etc. Aber "Fan" hätte das wohl gerne so.

Und dann hat Infinity ähnlich wie Canton, Magnat, etc. noch den Fehler begangen und die LS gegen Ende der Lebenszeit wohl knapp über Herstellungskosten verkauft.

Was auch zur Annahme führt, dass hier was nicht stimmen kann!
Es gab sogar im Bezug auf die Renaissance so übles Geschnatter es gäbe "billige" Versionen von irgendwoher. Diese hatten allerdings keine anderen Treiber, kein dünneres Holz, keine andere Optik und auch kein anderes Typenschild, klangen aber angeblich völlig miserabel! Hauptsache es gibt Gerüchte
jerrrry
Stammgast
#736 erstellt: 28. Jun 2006, 11:56
sehe ich ähnlich...
kuddel-musik
Inventar
#737 erstellt: 28. Jun 2006, 12:04

Don-Pedro schrieb:
@Jerrry:
ich schliesse mich auch nicht den Unkenrufen an, die in die ganze Kappa-Serie irgendwas reinorakeln, angefangen bei Imitaten aus Ostfriesland bis hin zu Plastikversion - übertrieben ausgedrückt.


Hallo,
Plastikversion aus Ostfriesland????Ich verstehe nicht ganz....Ich habe selbst die 8.2i und die 90´er, und die sind nicht aus PLastik
HaPeWe
Stammgast
#738 erstellt: 28. Jun 2006, 13:39

Don-Pedro schrieb:
... ich schliesse mich auch nicht den Unkenrufen an, die in die ganze Kappa-Serie irgendwas reinorakeln, angefangen bei Imitaten aus Ostfriesland bis hin zu Plastikversion - übertrieben ausgedrückt.


Angefangen mit diesen Gerüchten hat vermutlich der damalige Vertrieb von Infinity selbst, der in einem Versuch, sich gegen Grauimporte zu wehren, das Gerücht in die Welt gesetzt hat, es gäbe eine Kappa 8a, 9a, später dann versucht hat die Renaissance 80/90 als Kappa 80/90 in Deutschland einzuführen usw.


[Beitrag von HaPeWe am 28. Jun 2006, 13:41 bearbeitet]
Friend_of_Infinity
Inventar
#739 erstellt: 28. Jun 2006, 14:13
Das passt nicht ganz: von der Kappa 8 und 9 gab es eine Version "A", bei der durch einen Kippschalter ein 1 Ohm Widerstand zugeschaltet wurde, wodurch die Impedanz (geringfügig zu Lasten des Tiefbasses) angehoben wurde.

Renaissance 80 und 90 wurden in den USA (und sonstwo) unter dem Namen Kappa 80 und 90 vertrieben.

Die letzten Modelle mit Namen Kappa 70, 80, 90 und 100 haben damit eigentlich nichts zu tun. Das sind eigenständige Entwicklungen unter der HK-Fahne, die allerdings gewisse Ähnlichkeiten in den verwendeten Teilen aufweisen.
Don-Pedro
Inventar
#740 erstellt: 28. Jun 2006, 14:49
Das mit den Plastikversionen war überzogen dargestellt.

Die Renaissance hießen soweit ich weiß NUR in Deutschland anfangs Kappa 80 und Kappa 90, und später dann Kappa 80 Renaissance und Kappa 90 Renaissance.

Ursprünglich waren die beiden LS als Nachfolger von Kappa 9 und Kappa 8 gedacht, wurden allerdings nicht so angenommen, da zu klein. (20er TT bei 80 und 25er TT bei 90 gegen einen bzw. zwei 30er TT bei Kappa 8 und Kappa 9)

Nichts desto trotz zwei ausgezeichnete Lautsprecher, die allerdings nicht mehr die Partyfraktion befriedigen konnten, bzw. die "Prahler" (soll nicht negativ klingen, ich genoß auch den Anblick zweier 30er Tieftöner :))
Warumauchnicht
Ist häufiger hier
#741 erstellt: 28. Jun 2006, 15:14

Friend_of_Infinity schrieb:
Das passt nicht ganz: von der Kappa 8 und 9 gab es eine Version "A", bei der durch einen Kippschalter ein 1 Ohm Widerstand zugeschaltet wurde, wodurch die Impedanz (geringfügig zu Lasten des Tiefbasses) angehoben wurde.


Sind das die einzigen Unterschiede zwischen "a" und nicht a Versionen?

Ich hatte mich damals schon gewundert. Ich habe bei einem der berüchtigten Import-Händler ca. 1990 meine Kappa 9a gekauft. Das "a" auf dem Karton war nur aufgeklebt! Den Kippschalter hab ich auch.
-scope-
Hat sich gelöscht
#742 erstellt: 28. Jun 2006, 16:40
Hallo,


der hat glaube ich ein fast unschlagbares Preis-Leistungsverhältnis.


Eine polarisierende Aussage.
Die Harman Kardon Geräte der letzten beiden Generationen (also die Receiver mit den güldenen Plastiktasten , sowie die Dinger mit dem blau beleuchteten Lautstärkenstellring sind nach meiner subjektiven Auffassung an "Konsumertouch" und Dünnblechflair, sowie innerem Aufbau nur noch schwer zu unterbieten.
Dagegen ist m.E. ein Denon AVC A1 eine wahre Pracht.

Harman mag viele Features und akzeptable elektrische Eigenschaften besitzen. Verarbeitung , Haptik usw. kämen für mich aber ganz sicher nicht in Frage.


[Beitrag von -scope- am 28. Jun 2006, 16:42 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#743 erstellt: 28. Jun 2006, 16:54
Hallo,


Ich denke schon ,dass der AVR 7300 mit den Kappas fertig wird


Das wollte ich auch nie in Frage stellen. Immerhin handelt es sich in diesem Fall um gewöhnliche, harmlose Lautrsprecher ohne besonders ausgeprägtes Bedsarfsprofil.

Wer wirklich Leistung und "Strom" an komplexer Last benötigt, hat auch kaum einen "zig-Kanal" Receiver auf dem Wunschzettel.


aber die harmänner schlagen sich immer am besten! Ich weiss auch nicht wie die das machen


Ich hätte ebenfalls kein Problem damit, 10 oder 15 kleine Verstärker aufzulisten, deren "Leistungsentfaltung" schwächer ausfällt....Aber wozu?


aber wenn andere abschalten, legen die harmänner irgendwie noch ne Schippe drauf!


Ja...zweifellos...und wenn die Harman Receiverlein dauerhaft abschalten, dann legen huderte! noch einen Eisenbahnwagon! drauf....auch nicht schlecht...oder?


[Beitrag von -scope- am 28. Jun 2006, 18:13 bearbeitet]
HaPeWe
Stammgast
#744 erstellt: 28. Jun 2006, 17:54

Friend_of_Infinity schrieb:
Das passt nicht ganz: von der Kappa 8 und 9 gab es eine Version "A", bei der durch einen Kippschalter ein 1 Ohm Widerstand zugeschaltet wurde, wodurch die Impedanz (geringfügig zu Lasten des Tiefbasses) angehoben wurde.


Es gibt keine "A", jegliche Modellpflegen betrafen die ganze Serie - bis auf den Aufkleber gibt es kein Unterscheidungsmerkmal zwischen einer von Infinty Deutschland als A titulierten und einer in z.B. Holland gekauften nicht-A aus der gleichen Produktion - hätte es tatsächlich eine exklusiv für Deutschland gefertigte "A" gegeben, dann hätte der deutsche Vertrieb diese ja erkennen müssen und nicht zu so drastischen Maßnahmen wie Garantieverweigerung bei entfernen des Aufklebers greifen müssen.


Friend_of_Infinity schrieb:
Renaissance 80 und 90 wurden in den USA (und sonstwo) unter dem Namen Kappa 80 und 90 vertrieben.


Wo hast du denn diese Info her? Ich kenne die Renaissance 80 und 90 (egal aus welchem Land) nur unter dieser Bezeichnung, lediglich Infinity Deutschland hat diese im Prospekt anfangs als Kappa 80/90 angepriesen. Später haben sich dann Bezeichnungen wie "Renaissance 80 Kappa" etabliert (weil auch bei diesen Boxen mit "Kappa-Technoligie" geworben wurde.

Die (späten) "Plagiate" Kappa 80 / 90 / 100 haben dann vermutlich zu dem Gerücht über die polnischen/dänischen/was auch immer Nachbauten der Renaissance geführt.


[Beitrag von HaPeWe am 28. Jun 2006, 17:57 bearbeitet]
Friend_of_Infinity
Inventar
#745 erstellt: 28. Jun 2006, 18:26

HaPeWe schrieb:

Friend_of_Infinity schrieb:
Das passt nicht ganz: von der Kappa 8 und 9 gab es eine Version "A", bei der durch einen Kippschalter ein 1 Ohm Widerstand zugeschaltet wurde, wodurch die Impedanz (geringfügig zu Lasten des Tiefbasses) angehoben wurde.


Es gibt keine "A", jegliche Modellpflegen betrafen die ganze Serie - bis auf den Aufkleber gibt es kein Unterscheidungsmerkmal zwischen einer von Infinty Deutschland als A titulierten und einer in z.B. Holland gekauften nicht-A aus der gleichen Produktion - hätte es tatsächlich eine exklusiv für Deutschland gefertigte "A" gegeben, dann hätte der deutsche Vertrieb diese ja erkennen müssen und nicht zu so drastischen Maßnahmen wie Garantieverweigerung bei entfernen des Aufklebers greifen müssen.




Das stimmt so nicht. Ich habe zu hause z.B. ein Paar Kappa 8, definitiv ohne Schalter und ein Paar Kappa 8 A definitiv mit Schalter.

Die Version A wurde erst ab 1988, die Ur-Kappa aber bereits seit 1987 gebaut. Diese Ur-Version hat eben keinen "Extended"-Schalter, sie läuft immer im "Extended"-Modus und ist daher höchst verstärkerkritisch (insbes. die Kappa 9). Die A-Versionen haben durch den zuschaltbaren Widerstand das Problem leicht entschärft, aber selbstverständlich nicht gelöst...

Ich habe an keiner Stelle geschrieben, dass die "A" nur für den deutschen Markt produziert worden sei, die gab es meines Wissens weltweit.

Anmerkung am Rande: der Aufkleber fällt sowieso irgendwann ab
andisharp
Hat sich gelöscht
#746 erstellt: 28. Jun 2006, 18:32
http://www.infinity-...-8A/Kappa_8A_8_1.jpg

Das sieht mir aber gar nicht danach aus. Der Aufkleber fällt auch nicht leicht ab, meiner sitzt bombenfest und ist aus Folie. Unter der Abdeckkape sitzt der Extendedschalter, den übrigens auch die Gamma/Delta hat.
Friend_of_Infinity
Inventar
#747 erstellt: 28. Jun 2006, 18:35

Wo hast du denn diese Info her? Ich kenne die Renaissance 80 und 90 (egal aus welchem Land) nur unter dieser Bezeichnung, lediglich Infinity Deutschland hat diese im Prospekt anfangs als Kappa 80/90 angepriesen. Später haben sich dann Bezeichnungen wie "Renaissance 80 Kappa" etabliert (weil auch bei diesen Boxen mit "Kappa-Technoligie" geworben wurde.

Die (späten) "Plagiate" Kappa 80 / 90 / 100 haben dann vermutlich zu dem Gerücht über die polnischen/dänischen/was auch immer Nachbauten der Renaissance geführt.

Mag sein, dass ich hier die Länder durchenandergebracht habe, jedenfalls war ein und dasselbe Modell in verschiedenen Ländern unter verschiedenen Namen auf dem Markt.

Die "Gerüchte" bezüglich der Plagiate (imho keine Plagiate, sondern leicht modifizierte Abstimmungen) betreffen wohl nicht die "neuen" HK-Kappas, sondern die 8.Xi/9.Xi. Infnity hatte in der Tat in DK herstellen lassen, mag auch sein, dass die Teile anders geklungen haben (Stichwort: Bassreflexrohr auf der Front- oder auf der Rückseite...), aber "billiger" im Sinne von minderwertig gegenüber den "Originalen" waren sie meines erachtens nicht.
Friend_of_Infinity
Inventar
#748 erstellt: 28. Jun 2006, 18:36

andisharp schrieb:
http://www.infinity-...-8A/Kappa_8A_8_1.jpg

Das sieht mir aber gar nicht danach aus. Der Aufkleber fällt auch nicht leicht ab, meiner sitzt bombenfest und ist aus Folie. Unter der Abdeckkape sitzt der Extendedschalter, den übrigens auch die Gamma/Delta hat.


Missverständnis: der "A"-Aufkleber ist auf dem Bild schon gar nicht mehr vorhanden!
Friend_of_Infinity
Inventar
#749 erstellt: 28. Jun 2006, 18:41
andisharp
Hat sich gelöscht
#750 erstellt: 28. Jun 2006, 18:43
Ist mir schon klar, nur wie soll der abfallen? Der hält hundert jahre.
Friend_of_Infinity
Inventar
#751 erstellt: 28. Jun 2006, 18:46

andisharp schrieb:
http://www.infinity-...-8A/Kappa_8A_8_1.jpg

Das sieht mir aber gar nicht danach aus. Der Aufkleber fällt auch nicht leicht ab, meiner sitzt bombenfest und ist aus Folie. Unter der Abdeckkape sitzt der Extendedschalter, den übrigens auch die Gamma/Delta hat.


Zu Gamma/Delta: Meines Wissens gibt es hier keinen "Extended"-Schalter, sondern einen Schalter, der bei Betrieb als Gamma den Servo-Regelkreis zuschaltet (Die Delta ist bereits mit den SC-Woofern bestückt, hat auch den Anschlussterminal für das DIN-Steuerkabel, es mangelt aber an der SCU (Servo Control Unit)).

Siehe hier:

http://www.infinity-...ta/IRS_Gammaa8_1.JPG
Friend_of_Infinity
Inventar
#752 erstellt: 28. Jun 2006, 18:49

andisharp schrieb:
Ist mir schon klar, nur wie soll der abfallen? Der hält hundert jahre.


Die Kappa auf dem von Dir verlinkten Foto hat ja auch keinen mehr . Ist ja auch egal, ich habe bisher erst einen einzigen LS mit Aufkleber gesehen, alle anderen waren, trotz eindeutiger Identifikation als "A"-Version irgendwie "entflohen".
andisharp
Hat sich gelöscht
#753 erstellt: 28. Jun 2006, 18:49
Es gibt zusätzlich zum Servoschalter auch einen Extendedschalter, für den Betrieb als Delta, ebenfalls unter einer Abdeckkappe. Ich hab die Dinger, deshalb weiß ich das mit Bestimmtheit.
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