Infinity Classics - Liebhaber Thread

Ich weiß ja nicht, was du bezahlt hast, aber die Dinger bekommt man leicht wieder für viel Geld los. Der Erlös abzgl. neue Endstufe reicht wahrscheinlich sogar noch für einen netten Urlaub.

das mag schon sein, aber ich behalte meine schätzchen

ok ich verstehe dass du gerne mit "mehrerern" lautsprechern musik hören wolltest aber ich kann mir ehtlich gesagt nicht vorstellen dass sich das besonders toll anhoert so wie sie da stehen und in der masse.

der raum scheint ja ein dachboden zu sein - ich weiss nicht ob du da vielleicht goldbarren lagerst. hortest.

infinityfreak schrieb:

das mag schon sein, aber ich behalte meine schätzchen :P

Die wollen Dir die LS von hinten rum nur abschwatzen

ich sage nur vergebens

Bin mir nicht ganz sicher ob ich an dieser Stelle mit meinem Problem richtig bin. Baue aber auf die Freaks die hier sind.

Habe mir vor ca. 10 Jahren die Kappa 9 Renaissance zugelegt und möchte diese jetzt erweitern auf ein 5.1-System.

Hat jemand ne Idee was für nen Center ich da am besten dranhänge? Würde gerne bei Infinity bleiben. Aber was passt denn klanglich?

uwibra schrieb:

Bin mir nicht ganz sicher ob ich an dieser Stelle mit meinem Problem richtig bin. Baue aber auf die Freaks die hier sind. Habe mir vor ca. 10 Jahren die Kappa 9 Renaissance zugelegt und möchte diese jetzt erweitern auf ein 5.1-System. Hat jemand ne Idee was für nen Center ich da am besten dranhänge? Würde gerne bei Infinity bleiben. Aber was passt denn klanglich?

du meinst Kappa 90 Ren. oder?

hallo doenen
also mein gehör sagt mir das es sich toll anhört so wie sie da stehn, bin am überlegen ob ich die kappa8 umstelle
das hast du richtig erkannt, ich habe eine dachwohnung
also goldbarren lagere ich da nicht, ich verdiene mein geld auf ehrliche basis
schönen tag noch

Hi!
Hat kuddelmusik Raumakustiktuning betrieben? Sonst mag ich mir das Gedröhne der ganzen Kappas gar nicht vorstellen....

infinityfreak schrieb:

hallo doenen also mein gehör sagt mir das es sich toll anhört so wie sie da stehn, bin am überlegen ob ich die kappa8 umstelle das hast du richtig erkannt, ich habe eine dachwohnung also goldbarren lagere ich da nicht, ich verdiene mein geld auf ehrliche basis schönen tag noch :prost

...die meisten Leute ( also keine Haienten ) bevorzugen die Multispeaker - Lösung .

...hatte da mal einen Versuch gemacht ( 1 Paar Speaker gegen 2 Paar und 3 Paar )

alle bevorzugten die Multibeschallung !

Ich kann mir denken warum , ist aber ein anderes Thema.

Nein , ich mache sowas nie ( fast nie ).

...habe mal die inneren 2 Speaker( sozusagen 2 Center ) mit Mono angesteuert , den halbrechten mit einem Mix aus Mono + r. Kanal, den rechten natürlich mit dem reinen r. Kanal ( links das gleiche ).
Das ganze hatte ich analog gesplittet ( also mit 3 Verstärkern ), OK war nur ne Spielerei , macht aber mehr Sinn wie alles Querbeet zu hören ( da sind Auslöschungen und Überlagerungen vorprogammiert .

franzl

Jazzy schrieb:

Hi! Hat kuddelmusik Raumakustiktuning betrieben? Sonst mag ich mir das Gedröhne der ganzen Kappas gar nicht vorstellen....

Warst du schonmal bei mir???
Sonst würdest du veilleicht nicht so rumtönen...
erstens dröhnen meine Kappas nicht, und zweitens habe ich sogar noch nen Chronos W38 zur Bassunterstützung!
es kommt immer ein bisschen darauf an, wie man das ganze ansteuert und einpegelt!

Hi!
Nein,ich war noch nicht bei dir,müsstest du doch wissen.Aber ich besaß auch schon diverse Kappas in diversen Kämmerlein.Außerdem kenne ich mich ein wenig mit Raummoden und dergleichen aus.Von daher dröhnen deine Kappas leider.Mit einem guten parametrischen EQ kannst du das Gröbste aber wegfiltern,das stimmt.

@jazzy:
Also ich treibe meine Kappa´s mit nem AVC-A1 an und das ganze wird Musiktechnisch von meinem Rechner gespeist (mit einer Audigy 2ZS über den Digitalausgang) und da habe ich meine Klangoptimierungssoftware auch mit dabei.
Ich kann sagen, dass in meiner kleinen Hütte der Sound schon passt......haben mir schon etliche Leute bestätigt, die sich auch mit der Materie auskennen (und andere sowieso ).
Sicherlich lässt es sich nicht vermeiden, dass ich ca. 3 Raummoden habe (da nur eine aktive Bassunterstützung) aber damit kann ich gerade noch so leben (bei vernünftiger Einpegelung und Abstimmung).
Etwas schwieriger wird es beim Filmgucken, da ich in der Tat keinen parametischen Equalizer besitze und mir auch keinen zulegen werde....aber auch dabei wird es in näherer Zukunft etwas besser werden, da ich mir nen AVC-A11XV(A) zulegen werde

Hi!
Mit Software-EQ gehts ja auch.Ich habe meinen Raum akustisch optimiert,bringt erstaunlich viel!Wers machen kann(darf),dem würde ich es unbedingt empfehlen.

Aber wie fange ich dass an, mal angenommen der Fall ich würde auch eine Raumoptimierung vornehmen wollen...
sieht das nicht schrecklich aus, wenn überall verteilt Akustikdämmmatten in der Bude kleben?

Man kann die verkleiden.Außerdem braucht man die nur an einigen strategischen Stellen.Hauptproblem sind die Bassfallen/Absorber.Die müssen in die Ecken,können aber auch verkleidet werden.Anbeck macht das gerade.Hinterm Hörplatz reichen meist CD-Regale,li/re der Boxen entweder über 1m Platz,oder Diffusoren(CD-Regale o.ä.).Platzierung mit der Spiegelmethode.Teppich vorm Hörplatz.Dann eine RT60-Messung,ob alles im Toleranzschlauch(0,3s)ist.Fertisch.

Vielen Dank für deine Antwort, allerdings kann ich noch nicht wirklich viel damit anfangen....ich muss mich wohl erstmal ein wenig schlaulesen/schlaugucken um für mich die beste Variante(n) rauszufinden.
Wenn ich demnächst ein wenig mehr Zeit habe, werde ich das Problem dann sicherlich mal angehen.

uwibra wird hier ganz ueberlesen bei dieser hitzigen diskussion...


also @uwibra, eigentlich ises egal welche von beiden du meinst denn im grunde gibt es von infinity nur einen center der dafuer ausgelegt ist der infinity kappa video center. den gibt es aber in verschiedenen ausführungen, mal mit magnetostat EMIT-K (alte kappas und ein paar nachfolger und HK) mal mit EMIT-R (das selbe in rund so wie bei den kappa x.x versionen).
die version mit emit k taucht im vergleich zu der mit emit r recht selten bei ebay auf.

mein kappa center emit r gefällt mir ganz gut, da jetzt aber gerade ne freundin bei mir angekommen ist werde ich spaeter etwas darueber schreiben :=


mfg
doenen

Hi!

infinityfreak schrieb:

wie ich sehe, lebt der thread wieder

scope sei Dank! (Ein Zeuge Jehovas hatte mich einmal dahingehend belehrt, dass Gott einen Namen hätte, und dass es wichtig wäre, IHN mit diesem anzusprechen. Hoffentlich schreibt jetzt keiner: " Der ist aber JEHOVA, du Trottel!")

Spaß beiseite: Es ist durchaus interessant, zwei oder auch mehrere Boxenpaare aufzustellen, um einen direkten Vergleich durchführen zu können. Irgendwann will man natürlich wissen, wie alles zur selben Zeit klingt: natürlich etwas anders als jedes Paar für sich, v. a. aber wuchtiger und lauter. Insofern hat man ja bereits einen ordentlichen Pegel im Raum, ohne den Preamp zu sehr aufdrehen zu müssen. Das ist wohl der Grund dafür, dass sich die POAs an den KAPPAs nicht vertschüssen. Bei der Anschlussweise von @Infinityfreak ist "Extended OFF" mit Sicherheit die (einzig) "richtige Schalterstellung" (lieber kastriert als tot, oder?).

Das mit der gegenseitigen Beeinflussung durch Überlagerung und Auslöschung (@superfranz)ist nicht von der Hand zu weisen, andererseits kann man ja ein wenig mit der Aufstellung experimentieren, falls die optimale Ausrichtung eines Boxenpaares zu trivial ist.

Zum Schluss noch eine Frage:
Liefern vier gleiche Boxen, die in normaler Sereo-Aufstellung, also jeweils zwei eng nebeneinander stehend, betrieben werden, und an zwei gleichen Endstufen angeschlossen sind, die doppelte Lautstärke (bei unverändertem PreAmp-Volume) oder hängt das vom Raum und anderen Faktoren ab?

Viele Grüße

mazdaro

Hi!
Sie liefern 6db mehr Pegel,alles andere ist egal.Allerdings können die erwähnten Kammfiltereffekte auftreten.Als Jugendlicher hatte ich auch 6 Boxen im Raum verteilt(in die Ecken gehangen),allerdings kompakte.

Ich bin mir nicht ganz sicher , aber ich glaube doppelte Membranfläche sind 3 dB.

...doppelte Lautsärke ( empfundene ) ist 10 dB

franzl

ich glaube doppelte membran fläche ist 3db und doppelte membranfläche mit (eigener also) doppelter leistung ist 6db. 10db wird empfunden als doppelte lautstaerke.
ich glaube so wars.
ich finds einfach nur ungluecklich dass die lautsprecher sich gegenseitg verdecken und in der mitte so wenig freiraum ist, da kann sich doch gar keine breite buehne entfalten.

um aber meinen satz von eben zu ende zu führen: momentan ist seltsamerweise KEIN einziger kappa center bei ebay drin, sonst haette ich dir ein beispiel geschickt.
weiter wollte ich noch hinzufuegen dass ich von dem klang nicht soooo begeistert bin. es ist meiner meinung nach ein ordentlicher unterschied zwischen meinen kappa 7.2 fronts und dem center festzustellen, nicht so dass es wirklich auffaellt bei filmen, sehr wohl jedoch faellt es auf wenn ich von stereo auf pro logic II movie umschalte (also den sound auf den center konzentriere), natuerlich koennte dies auch an pro logic liegen.
der unterschied ist aber im selben umfang auch zu hören wenn ich zB ein modernes computer spiel wie half life 2 ueber den 5.1 eingang des receivers spiele und mich gegenueber einer konstanten soundquelle (zum beispiel ein non player character spricht mit mir) im kreis drehe. der sound aus dem center ist etwas mehr grundtonbetont. so ist zumindest mein eindruck.
vielleicht liegt es ja auch ganz einfach an der anderen anordnung der lautsprecherchassis (horizontal statt vertikal) oder an dem anderen winkel, schliesslich sitze ich ja direkt vorm center.

ich bin auf jeden fall auf der suche nach einer kappa 6.2 fuer die mitte.

wer allerdings einen weiter lautsprecher als standlautsprecher nicht aufstellen kann sollte wohl tunlichst auf den kappa center zurueckgreifen, er ist ja auf keinen fall ein schlechtes gerät und kann auch ganz gut mal laut spielen wenns sein muss.

doenen schrieb:

ich bin auf jeden fall auf der suche nach einer kappa 6.2 fuer die mitte.

Im Biete-Bereich wird doch zur Zeit eine angeboten.

hallo

das ist ja spannend

meinst du diese hier: hier


das problem ist dass die lautsprecher logischerweise immer paarweise auftauchen ich aber mit der zweiten kappa nix anfangen kann da ich bereits ein 7.1 system habe...

wenn aber natürlich uwibra sich für die zweite interessieren würde koennte man ja brüderlich teilen...

Die meine ich ja.
Also im Ernst, eine Einzelne wirst Du wohl nicht finden.
Da wirst Du, wenn Du Deinen Plan weiterhin umsetzen willst an dem Kauf eines Paares nicht vorbeikommen.

naja ich hab ja viiiiiel zeit

ich warte einfach, vielleicht kommt ja irgendwann jemand der auch eine einzelne sucht...

habe uebrigens auch schon mal hier im forum gesehen dass leute die 6.2 einzeln als center bei sich zu hause hatten - aber verkaufen will wohl niemand

mfg
doenen

Hi infinityfreak,

habe erst jetzt die Aufnahme von Deinem "Turmstübchen" gesehen. Geschrieben wurde ja schon einiges, aber...

Der Anblick dieser "Terracotta Armee" haut einen regelrecht um: Selbst wenn die Boxen im "Zick-Zack-Muster" aufgestellt wären, stellt sich die Frage, wozu sich ein Boxen-Entwickler mit solchen Dingen wie Gruppenlaufzeit abmüht. So aber wird der Schall der "Rears" auch noch an den vorderen Boxen reflektiert. Wie soll da ein präzises Klangbild entstehen können - oder gar ein räumliches?
Die Spatzen hatten es ja schon von den Dächern gepfiffen, dass sich mit einer anderen Aufstellung - gelinde gesagt - viel verbessern ließe.
Es verlangt doch keiner von Dir, dass Du Deine geliebten KAPPAs verkaufst; es ist nur wichtig, dass alle auf einer Linie stehen, wenn schon alle drei Paare gleichzeitig erklingen sollen. Vielleicht nimmst Du Dir den einen oder anderen Ratschlag doch noch zu Herzen: deine "Schätzchen" hätten es gewiss verdient - und Du sicher auch!!

Viele Grüße und in Deinem Interesse:

mazdaro

Hi!
Korrelierte Schallquellen(wie die angesprochenen Speaker)bringen 6db,wie von mir geschrieben,nicht 3db.Das gilt für nichtkorrelierten Schall.

hallo mazdaro
danke für deine ratschläge.ich bin ja noch in der langen probephase was die aufstellung betrifft. gewiss hast du recht mit deiner aussage. da gibt es ein kleines problem bei der aufstellung der 4 paare(der ofen).habe schon überlegt ob es sinn macht die ganze geschichte zu drehen d.h. das ich die kappas an der türenseite platziere
so um den daumen gepeillt könnte es gehn, ich habe nur nicht die nötige zeit das mal in angriff zu nehmen.
na bis zum jahresende wird mir schon eine lösung einfallen

Hi infinityfreak,

hast Du nur eine od. zwei Dachschrägen (Spitzdach)?
Letzteres wäre natürlich besser (größerer Raum, sofern es sich nicht um ein schräges Flachdach handelt). Auf alle Fälle würde es sicher schon viel bringen, wenn zwei der vier Paare
wirklich als Rears verwendet werden würden, also auf die andere Seite wandern würden. Empfehlenswert wäre aber auch
ein genügend großer Abstand (mind. 1 m) von den Wänden (das trifft auch für die RS II A von don camillo zu); aber das scheint wohl wegen Platzmangels zu scheitern. Weiters sollte der Abstand zwischen zwei KAPPAs mind. 2 - 2,5 m betragen.


mazdaro

hallo mazdaro
ich habe 2 dachschrägen, ein ganz normaler altbau.
der raum geht nicht bis oben unters dach,ich hoffe du verstehst was ich meine


infinityfreak

Hi,

dann muss er ja so einigermaßen symmetrisch sein: ist sicher von Vorteil für die Aufstellung von Front- und Rear-LS.
Also, Hörplatz in der Mitte einrichten, am besten CDP/PreAmp auch (an der Wand), und die Endstufen irgendwo zwischen Mitte und Boxen (hängt vom Ausgangswiderstand des PreAmp ab, ob es eher günstig od. ungünstig ist, meterlange NF-Kabel anzuschließen). Wie schon gesagt, müssen die vorderen und auch die hinteren Boxen auf einer Linie bzw. Kreisbahn stehen. Ob es besser ist, die Boxen parallel zueinander aufzustellen od. etwas einzuwinkeln, muss man selbst herausfinden.
Eines aber ist sicher: das Ganze wird um Längen besser klingen als zuvor!


mazdaro

Hallo
danke für deine tips,werde es mal bei gelegenheit versuchen
mfg
infinityfreak

infinityfreak schrieb:

Hallo danke für deine tips,werde es mal bei gelegenheit versuchen mfg infinityfreak

...jau ,

gute Idee, 2 Kappas als Surround zu verwenden .

Man stelle sich vor ,das 2 Kappas den enorm wichtigen Hall irgendeines Raumes oder einer PC-Berechnung wieder geben darf !

franzl

Warum so zynisch?

Ich verwende je ein Paar Kappa 8(A) als Rears und als Doppelcenter (liegend). Dadurch läuft bei mir ein 5.0-System, bei dem ich aber trotzden kein Bassfundament vermisse (na gut, die Front-LS könnten auch einen Anteil daran haben )

Eben, habe auch zwei K8 als Rears, bei SACD und DVD-A absolut unverzichtbar.

Hallo Jungs ,

ich würde es ja auch so machen wenn ich genügend ( besitze leider keine Kappa )Kappas rumstehen hätte !

...aber notwendig ist das nicht , die Hinteren schlafen wegen Unterbeschäftigung ein !

Ich hatte mal 2 Apogge Slant 6 als Surrounds , das war absoluter Unfug ( nicht das ich überzeugter Apoge - Fan wäre , eher das Gegenteil ), jetzt stehen sie bei meinem Bruder ( leider auch unterbeschäftigt ,aber nicht als Surround) .

franzl

franzl

Wer redet hier von Notwendigkeiten Nett ist's trotzdem

andisharp schrieb:

Wer redet hier von Notwendigkeiten Nett ist's trotzdem :D

...ich denke da nur an einen gewissen Herrn Blöde !

..alle Speakers einer Mehrkanal-Analge müssen !!! identisch sein , sonst kommt es unweigerlisch zu Klangverfälschungen .

Geht Winnetou von der Bildmitte zum Bildrand ,dann ändert sich die Tonlage , nur die Tonlage verändert sich nicht, weil das Mikro zentral basiert ist , sondern weil der Tonfuzzi die Tonlage am PC verzerrt ( die Hochtonanteile mindern sich und der Hallanteile mehren sich ).

...so und nicht minder anders ,verläuft das bei jeder Multi-Kanal-Abmischung, auch bei SACD oder DVDA ( natürli gibts auch Ausnahmen .

franzl

Haalloo
@superfranz!

Es geht darum, alle 4 Boxenpaare in einem begrenzten Raum unterzubringen: schließlich soll weder eines davon verkauft, noch nicht betrieben werden!

Bessere Vorschläge werden gerne entgegengenommen!


mazdaro

.alle Speakers einer Mehrkanal-Analge müssen !!! identisch sein , sonst kommt es unweigerlisch zu Klangverfälschungen .

Für vier Gammas habe ich leider keinen Platz, ganz zu schweigen für die notwendige Elektronik Für Rears braucht man auch keine absolut zu den Fronts identischen Lautsprecher.

Guten Tag zusammen,

Als angehender Infinity-Liebhaber habe ich mal eine Frage zu den Beta 50.
Habe die Lautsprecher noch nicht lange und hab gestern gesehen dass in den schmalen Kartons wo die Frontgitter drinne sind auch noch jeweils 4 Spikes beigepackt sind!

Jetzt bin ich etwas durcheinander denn im Moment sind schwarze Absorber unter den Boxen, die waren beim Kauf schon dran.
Sollte ich diese abmachen und durch die Spikes ersetzen??

Danke für eine Antwort

Ich würde sagen: ausprobieren !
Ich habe Laminat im WZ und mit den Gummipucks eine leicht schwammige Wiedergabe. Mit Spikes hört sich alles schon straff an.
Aber das ist von Fall zu Fall verschieden.

AH, ok wenn dass so ist werd ich die mal drunter schrauben, hab auch Laminat

Vergiss nicht die €uro Stücke drunter zu legen, Löcher im Laminat sind doof..

Das hängt vom Untergrund ab. Für Altbauten mit Holzbalkenboden wären die Absorber das richtige, für Betonböden Spikes

Was ihn ja nicht davon abhalten sollte selbst zu testen.

Bei uns im Anbau ist Holzdielenboden ,darunter Beton - was würde denn da jetzt zählen?

Die Dielen, weil die leider mitschwingen. Ich habe hier Dielen im Altbau, ohne dicke Granitplatten unter den Lautsprechern wird das hier schnell fürchterlich, vor allem für die Mitbewohner.

Ernsthaft?

Ich hatte beides getestet und fand die Gummis deutlich schwammiger, deswegen die Spikes.

Wahrscheinlich kann man das wirklich nicht alles pauschalisieren und muss selbst hören was am besten ist