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Elac-Fan Thread

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Beitrag
andre11
Inventar
#12362 erstellt: 18. Jan 2014, 01:30
Einmal im Jahr darf jeder auffällig werden...


Dafür war ich nochmal für Nick tätig:

Die Weiche der Dipol 60 ragt 70 mm ins Gehäuse hinein, der TMT auch.
Da geht es schon tüchtig eng zu...

ELAC Dipol 60

...besonders wenn das Dämmmaterial dazu kommt.

ELAC Dipol 60

Vor der 310 findet man im Netz nur dieses Bild.
Aber, ich glaube die Weiche von der "normalen" hat ähnliche Ausmaße, und dürfte deshalb nicht passen.
Die Anfrage an den Freund ist aber schon gestellt.
Ich hoffe, er weiß das noch, bzw. nimmt kurz den Schraubendreher zur Hand.....

ELAC 310 Weiche
ehemals_Mwf
Inventar
#12363 erstellt: 18. Jan 2014, 04:28

Dr.Albern (Beitrag #12274) schrieb:
...albert einstein hat einmal bemerkt: phänomene die sich unserem geist & verstand verschliessen d.h. (noch)nicht erklären lassen, setzen nicht deren existenz in frage. e=mc ² ...

und:

...zu albert einstein fällt mir ein zitat ein - "gott würfelt nicht" - im zusammenhang des universums zu verstehen.
und Stephen Hawkings hält die existenz, von zur zeit 14 paralelluniversen, für möglich und ist sie am berechnen.
albert war auch sehr musikalisch, aber die damalige reproduktionsfähigkeiten in den kinderschuhen - ob er hier schreiben würde mag ich zu bezweifeln.?
er sagte aber auch: "es gibt nichts was sich noch verbessern ließe." & die .......... der menschen & das universum scheinen grenzenlos - bei dem universum bin ich mir sicher!"...


Solche Zitate können verunsichern,
der Technik-/Physik-affine, eher nüchterne Mensch fühlt sich quasi mit eigenen Waffen geschlagen ...
ein typischer Diskussionsstopper

Ich bitte zu bedenken,
diese Genies haben eine Welt in den Extremen im Sinn, von Relativitätstheorie bis Quantenmechanik,
42 Zehnerpotenzen auseinander,
maximal weit weg vom menschlichen Maß, unserer greifbaren Erfahrungswelt, speziell auch dem Hören,
welche vllt. 10 Zehnerpotenzen und 3 + 1 Dimensionen umfasst, und,
in der Newtonsche Physik, Elektromagnetik (Maxwell) und Kausalität keine Widersprüche produzieren....

---------------------
Mein Zitat (sinngemäß):
Wem Quantenphysik keine Angst bereitet, der hat sie nicht verstanden

------------------------------
EDIT:
u.a. Maxwell (1831-1879) als Basis unserer Audio-Technik ergänzt


[Beitrag von ehemals_Mwf am 19. Jan 2014, 14:56 bearbeitet]
throsten
Stammgast
#12365 erstellt: 19. Jan 2014, 09:19
Nochmal zu den IMAGOS:

Wie hört sich so ein Exciter (Ist doch einer, oder?) im Vergleich zu einem Kleinstlautsprecher (z.B. 301.2) an? Wie kommt man heute noch an eine Imago mit einem eigenen Motiv?



PS: Gibt es hier im Forum eine Filterfunktion für einzelne User?
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12366 erstellt: 19. Jan 2014, 15:30
am samstag hatte ich ein sehr spannendes projekt -
eingeladen waren 8 musikliebhaber und kenner der frühklassischen musik -
die lautsprecher waren schnell gefunden - Elac BS 244 CE und ein kunde brachte seine Black Edition mit -
Versuchsaufbau:
Kombination cd Spieler - verstärker in der 1500,- € klasse.
identische verkabelung und ständer Elac 70
Musikmaterial - schallplatte - diese au cd gebrannt mit audiorekorder - und mp3 mit 248 kb.
1. durchgang waren die unterschiedlichen medien über die elac fs BE.
insgesamt wurden 3 stücke ausgewählt und über 60 min gehört.
deutlich höhrbar fiel die mp3 aufnahme durch.
zwischen schallplatte und auf audiorekorder gebrannter mfsl cd - waren die unterschiede gering.
die original gekaufte cd ist wohl anders abgemischt worden und klang etwas blutleerer - fazit hieß
technischer. subtielere beschreibungen folgten nach längerem hören.
nachdem wir uns so eingehört hatten - ging es daran die unterschiede zwischen den elacs herauszuhören.
auch hier wurde sehr schnell klar, jelänger wir hörten war das einstimmige votum zu gunsten der be - ich hatte beim umschalten peinlich darauf geartet, daß niemand wußte welche elacs gerade spielen.
nach einer 30 min pause wiederholten wir das ganze und jeder der teilnehmer konnte den jeweiliger elac lautsprecher zuordnen. dies wurde immer eingetragen in bewertungsbögen.
dananch wollten alle das 4 pi bändchen hören.
auch hier wurden die versuchsanordnung wieder blind durchgeführt.
diese kombination setzte sich jetzt klar vor alles andere gehörtem.
die oberwellen der klassischen instrumente schienen jetzt stimmiger zeitrichtiger zu sein -
mit der mp3 aufnahme hingegen war kein unterschied wahrnehmbar.
dannach gesellte sich noch ein test mit dem elac sub 2040 dazu - da bei der musik der bassbereich weniger angesprochen wurde - viel das fazit zu gunsten des 4 pi aus. bei jazz-musik mit klassik orchester - eine wunderbare live einspielung von diana krall live im theater olympia paris unter claus oggermann spielte die subkombination mit mehr drive und dynamik im unteren berich auf. der gezupfte gestrichene bass spielte jetzt tiefer runter spürbarer und der jet entlasstet von den bassvibrationen gekappt bei 70 hz spielt noch offener und räumlicher auf. die mitten nehmen an präzision zu.
es war so ein spannender samstag und die auswertung der genauen darbietungen wurden genau dokumentiert.
mag auf der spur der natürlichen klangwiedergabe - pm mehr
rk


[Beitrag von Dr.Albern am 19. Jan 2014, 15:34 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12367 erstellt: 19. Jan 2014, 16:20

throsten (Beitrag #12365) schrieb:
...ein Exciter (Ist doch einer, oder?) im Vergleich zu einem Kleinstlautsprecher...

Auf jeden Fall anders!
Man muss so'n Ding einfach mal gehört haben.
Es ist alles ein wenig weniger ortbar, aber dennoch kann man alles auseinanderhalten.
Die Hörzone ist immens breit. Selbst wenn man direkt vor einem Lautsprecher steht, hört man den Anderen trotzdem.
Liegt wohl an der seltsamen Schallausbreitung; irgendwie sind sie überall im Raum fast gleich laut.

...Wie kommt man heute noch an eine Imago mit einem eigenen Motiv....

Entweder kaufst Du Gebrauchte und klebst ein eigenes Motiv drauf.
Gemacht habe ich es noch nicht, weil das Motiv von meinen nicht so schlimm ist, und farblich passt.
Soll aber angeblich möglich sein, so lange es gleichmäßig, flächig verklebt ist.

Es gibt (oder gab?) aber auch noch neue Panels.
Der Tipp kam auch mal hier aus dem Forum.
Das muss aber schon ein paar hundert Seiten her sein.
Die Firma hatte jedenfalls noch Welche, auch zum Wandeinbau geeignet.
Wenn ich nur wüsste, wo das ungefähr war, bzw. wo ich den Link notiert habe.....

Suchbegriffe: NXT, DML, Ecxiter


...eine Filterfunktion...

Ja, das wäre cool!
Dachte auch es wäre vorbei....
throsten
Stammgast
#12368 erstellt: 19. Jan 2014, 19:31
Nach dem, was Du berichtest wäre das doch eigentlich der ideale Rear-Lautsprecher, oder?

Muss ich mal Suchen...
andre11
Inventar
#12369 erstellt: 19. Jan 2014, 20:22
Ja, sind sie!

Ein Freund von mir nutzt sie genau dafür.
Ich war auch lange am Überlegen ob ich sie da einsetze.
Aber sie waren mir in meinem Hörzimmerchen dann doch zu groß, weil schon ein Bild, bzw. ein Regal in der Nähe ist, und ich mich dazu von meinen Dipolen hätte trennen müssen.

www.hifibau.de hat noch die originalen NXT Treiber im Programm.
Das ist zwar nicht die Seite, die ich oben meinte, aber wenn ich noch fündig werde, gibt's einen Nachtrag.
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12370 erstellt: 20. Jan 2014, 10:47
nachtrag:
bs 244 - gegen bs 244 be -
in den normalen technischen beschreibungen erkennt man keinen unterschied.
schaut man differenzierter fallen die niedrigeren verzerrungen durch die be frequenzweiche und engtollerierteren kondensatoren auf.
auch ist die innenverkabelung eine aufwendigere. keine eisenkerne in den spulen und mox wiederstände.
mag
rk
ehemals_Mwf
Inventar
#12371 erstellt: 20. Jan 2014, 11:48

Dr.Albern (Beitrag #12370) schrieb:
...bs 244 - gegen bs 244 be -
schaut man differenzierter fallen die niedrigeren verzerrungen durch die be frequenzweiche und engtollerierteren kondensatoren auf...

Hast du eigene Messungen angestellt, oder worauf gründet diese Aussage ?

IMHO sind auch die nicht BE-Varianten mit Bauteilen bestückt, die bis an und über die absolute Belastbarkeitsgrenze hinaus
-- max. empfohlene Verstärkerleistung in den Datenangaben --
keine nennenswerten Verzerrungen produzieren oder größere Toleranzen als die BE-Ausführung aufweisen.

Trotzdem können letztlich unvermeidliche sonstige Toleranzen
-- TT und JET, v.a. wenn im Herstelldatum viele Jahre zwischen den Varianten liegen --
im A/B-Vergleich dazu führen,
dass (minimale) Unterschiede zu hören sind (typ. < +/-1.5 dB),
diese aber durchaus nicht so, dass die aufwendigere Variante in jedem Fall "besser" klingt.

Da muss dann noch etwas anderes mitspielen, z.B. die Zufriedenheit darüber, sich einen optisch bis ins Detail außergewöhnlich hübschen LS leisten zu können...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 20. Jan 2014, 12:37 bearbeitet]
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12372 erstellt: 20. Jan 2014, 13:22
@mwf,

[quotediese aber durchaus nicht so, dass die aufwendigere Variante in jedem Fall "besser" klingt. quote]

der begriff besser klingt gehört nicht zu meinem sprachgebrauch - dies soll jeder für sich herausfinden & bewerten.
das sie unterschiedlich reproduzieren - davon siehe bericht - konnten sich die gäste überzeugen -
die lautsprecher kommen aus der gleichen zeit - und wurden vorher vermessen.
die abhörlautstärken waren etwas oberhalb der normalen zimmerlautstärke, also moderat und wurde von den gästen eingestellt.

verzerrungen - d.h. veränderungen im musiksignal produzieren alle bauteile und chassis -
die frage der hörbarkeit ist immer abhängig von der schulung des eigenen gehörs bzw. gehirns oder hörerfahrung.

ich habe eine geringe gewöhnung, da ich täglich die unterschiedlichsten lautsprecher zum hören bekomme -
natürlich hat sich dadurch auch bei mir ein, nennen wir es einmal hörgeschmack, entwickelt -
ich höre im wechsel privat zur zeit 4 modelle - tannoy td 8 coax mit superhochtöner, elac fs 210 ce rk, fs 607 coax,
fs 507 x-coax-jet - vornehmlich von schallplatte & sacd.
ich habe nur geringe erfahrungen mit komprimierten signalen - da ich sie nur höre wenn kunden sie mitbringen.
über einen hochwertigen dac der die signale in meine anlage einschleift.
über die elac fr.weichen habe ich schon detailierter berichtet.
mag
rk
michael67
Inventar
#12373 erstellt: 20. Jan 2014, 16:47
Also bei dieser Frage ...


Zarak (Beitrag #12334) schrieb:
Mal ne Frage an die FS 210 Besitzer:

Hört ihr eigentlich mit oder ohne die kleinen magnetischen Abdeckgitter auf dem X-Jet und als wie deutlich empfindet ihr den Unterschied ?


kann ich sagen, dass ich es zwar schöner ohne finde, aber einen Unterschied konnte ich nicht wirklich raushören.
Da die Teile wegen dem starken Magneten schlecht runterbekomme, und die Gefahr beim dranmontieren besteht, dass man verrutscht und etwas verkratzt wird oder gar an die feine Membrane kommt und beschädigt, würde ich da nicht sehr oft rumhantieren.
Zarak
Inventar
#12374 erstellt: 20. Jan 2014, 20:41
Danke.

Es wird wohl auch so sein, daß die Unterschiede nur marginal sind... ich war mir ja auch fast sicher, aber wenn man es jemand anders nochmal bestätigt, erhöht sich die Wahrscheinlichkeit.

Ich muß sagen, daß ich mir optisch gar nicht so sicher bin, was mir besser gefällt... den X-Jet 2 (mit Kristallmembran) finde ich richtig schick, aber die Version in der 210 ist jetzt nicht soooo der Blickfang für mich.

Mit den Magneten hab ich eigentlich kein Problem, wenn man das Gitter mit 2 Händen geschickt ansetzt, passiert da bei mir nichts - mach das aber auch nicht täglich.

mfg

Zarak
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12375 erstellt: 20. Jan 2014, 22:49
Hallo liebe Elacfreunde,
seit ein paar Wochen darf ich eine Elac 210 A meines nennen und ich bin von den Socken. Lobeshymnen spare ich mir hier, kennt Ihr zum größten Teil wahrscheinlich schon. Ich habe eine Frage und hätte gerne dazu Euren Input. Derzeit betreibe ich die Elacs mit einem TAC K 35. Der Verstärker (Vollröhre) ist der Hammer. Feine Auflösung ohne dabei zu nerven. Stimmen stehen im Raum. Bühne klasse etc. Nun hat ein Freund von mir einen Vincent 236 MK angeschleppt (Im wahrsten Sinne des Wortes - Das Teil wiegt über 20 Kilo). Das Teil ist in allen Bereichen schwächer (Minimal, aber hörbar), bis auf den Bassbereich. Der Bassbereich ist knackiger und angreifender als bei der Vollröhre. Man hat das Gefühl von mehr Kontrolle der Lautsprecher. Nun hat der kleine Mann im Hinterkopf wieder angefangen mir was zu erzählen dass es dort bestimmt noch andere Verstärker gibt die beides miteinander vereinen. Freie Bühne und knackigen Bass.
Kann da jemand was zu sagen. Hat jemand Vorschläge oder Erfahrung in dem Bereich?
Freu mich auf Eure Antworten.
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12376 erstellt: 21. Jan 2014, 12:43
elac fs 210 a ce
eine der interessantesten lautsprecher - der -coax-jet gehört mit zu den natürlichsten wandlern die ich gehört habe -
früher war mein lieblingslautsprecher eine yamaha ns 2ooo - ersetzt habe ich sie durch die fs 210 a ce -anfangs habe ich noch mit einem tannoy sub 15 gehört - dieser läuft auf kundenwunsch - oder wenn ich sehr leise höre, eine art kleinen loudness effekt.
gepaart mit der passenden hifi anlage, spielt diese anlage auf sehr hohem niveau - ich hatte sie 2 jahre mit der legendären marantz pearl kombination spielen. leider ist diese ausverkauft und jetzt mit dem nachfolger - marantz pm-sa 14s1 oder höher 11s3,
diese ketten spielen sehr harmonisch - die räumlichkeit zum greifen nahe - selbst feinste klangnuacierungen werden aufgedeckt. verständlicherweise ist diese nicht für rockkonzerte oder ähnlichem in originallautstärke ausgelegt.
die elac beansprucht, wie jeder hervorragende ls, schon ihren raum für sich - dann aber eröffnen sich dem geneigten zuhörer eine große bühne und emotionen pur.

habe ich mich erst einmal in diese anlage eingehört fallen selbst feinste veränderungen auf - wie auch in einem konzertsaal wenn ich, wie ich es gerne mache, den platz tausche. absolut genaues ausrichten ist dabei selbstverständlich! exact, bitte unbedingt nachmessen, gleiche parallele ausrichtung, meist keine! einwinckelung zum sitzplatz. bei mir stehen sie auf den elac spezial spikeset und ganz leicht ca. 1,5° vorne höher geneigt. dann kann der musikkenner auch gut den unterschied mit und ohne das gitter warnehmen.vorraussetzung höchste auflösung des klangmateriales.
ich habe mit der marantz kette bis heute keine ausfälle oder kundenunzufriedenheit verzeichnen können. die verarbeitungsqualität ist auf sehr hohen niveau -
ich könnte noch stundenlang über diesen lautsprecher schreiben -
mag
arr by rk


[Beitrag von Dr.Albern am 21. Jan 2014, 14:10 bearbeitet]
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12377 erstellt: 21. Jan 2014, 12:58
@ mwf


Trotzdem können letztlich unvermeidliche sonstige Toleranzen
-- TT und JET, v.a. wenn im Herstelldatum viele Jahre zwischen den Varianten liegen --
im A/B-Vergleich dazu führen,
dass (minimale) Unterschiede zu hören sind (typ. < +/-1.5 dB),


- die lautsprecher sind aus dem gleichen herstellungsjahr.

eine frage: hast du jemals einen solchen aufwendigen direkten vergleich durchgeführt?
bs 244 ce gegen die be version? oder warst anwesend bei so etwas?
nur so etwas bringt mir zertifiziertes!
alles andere ist persönliches bewerten und für mich weniger hilfreich.

wir haben sogar die plätze der lautsprecher auf den ständern, nach der pause,
ohne wissen der zuhörer getauscht, um selbst dieses auszuschließen.
die geübten hörer sind allesamt kenner und musikliebhaber der musik.
ich gab jedem für zu hause jeweils eine schallplatte und die cdr kopie auf mfsl gold cdr. zum vertiefen einige tage zuvor mit.
wir wollen in einer der nächsten sitzungen - mit einer ausgelagerten frequenzweiche mit steckbaren -
kondensatoren im signalweg - klangunterschiede aufspüren. das war bekundetes interesse - ja auch kabel gehört dazu.
mag


[Beitrag von Dr.Albern am 21. Jan 2014, 17:28 bearbeitet]
Alf85
Schaut ab und zu mal vorbei
#12378 erstellt: 21. Jan 2014, 22:55
Hallo, Elac-Profis!

nachdem ich mich jetzt etwas reingelsen und -gehört habe, läuft es bei mir auf ein Paar FS 247 hinaus. Nach und nach möchte ich das ganze von 2.0 auf 5.1 erweitern, was wohl etwas länger dauern dürfte Könnt ihr mir sagen, ob ein Denon AVR X 1000 für 80 % Film und 20 % Musik ausreicht? Alternativ überlege ich, mir einen gebrauchten AVR zuzulegen.

Vielen Dank im Voraus,

Kaiser85


[Beitrag von Alf85 am 21. Jan 2014, 23:00 bearbeitet]
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12379 erstellt: 21. Jan 2014, 23:04
hallo herr kaiser,
eine weise entscheidung, gutes 2.1 klingt musischer -
der denon ist ganz ok - aber die elac fs 247 sind schon fast zu gut für ihn.
schau einmal nach einem gebrauchten marantz sr 5005 oder 5006 - 5007
die klingen ein ganz schönes stück erwachsener, diese hatte ich mit den fs 247 in meiner vorführung.
mag
rk


[Beitrag von Dr.Albern am 21. Jan 2014, 23:05 bearbeitet]
Alf85
Schaut ab und zu mal vorbei
#12380 erstellt: 21. Jan 2014, 23:11
Hallo, Herr Dr.
Hmm, ich schätze mal, dass ich mich dann wohl von meinem Denon trennen muss. Wie ist denn das Zusammenspiel von Marantz und Elac? Eher zu empfehlen als Onkyo oder Denon & Co.? Soooo laut hören kann ich im übrigen nicht (Nachwuchs, Nachbarn)


[Beitrag von Alf85 am 21. Jan 2014, 23:19 bearbeitet]
Michelmann01
Ist häufiger hier
#12381 erstellt: 21. Jan 2014, 23:14
Hallo ELAC Fans,

normal wollte ich ja nur mitlesen, nur jetzt wird es mir zu schräg.
Nachdem ich jetzt hier in den letzten paar Wochen so viel gelernt habe.
Jetzt weiß ich das hochwertige/teurere Kabel viel besser klingen. Das man sich für mehrere 1000 Euro ELAC Boxen kauft und sie dann auseinander schraubt, damit die Frequenz-weichen "optimiert" werden können. Natürlich noch einiges mehr(Ironie aus).
Ich habe vor meinem kauf der BS 244 BE auch beide(BS244 BE und BS 244) zusammen testen können. Nach einer Woche habe ich mich für die BE entschieden.
Warum? Ganz einfach, ich fand sie optisch um einiges schöner, dass war mein persönlicher Mehrwert, nix anderes! Für mich und meine Leute gab es so gut wie keinen Unterschied beim hören.

Ich finde das Niveau hat diesen Thread verlassen, weil ich vieles nicht mehr verstehe.
Viel Gerede doch nie was sagen. Ich hoffe das es hier mal wieder aufwärts geht.
Hier habe ich mich die letzten Jahre für ELAC begeistern können, für mich persönlich ein Glücksfall in Sachen HIFI/Heimkino Hobby!

Schöne Grüße
Michelmann01
andre11
Inventar
#12382 erstellt: 21. Jan 2014, 23:38

Michelmann01 (Beitrag #12381) schrieb:
...nur jetzt wird es mir zu schräg....



Ich finde das Niveau hat diesen Thread verlassen.....
Viel Gerede doch nie was sagen. Ich hoffe das es hier mal wieder aufwärts geht.

Mach es so wie ich - die Unsinnsbeiträge filterst Du einfach raus, dann wird's erträglicher.
Geht Dir aber nicht alleine so, und außerdem wollte er längst weg sein...
Sollen wir Dich entsprechend benachrichtigen?
silberfux
Inventar
#12383 erstellt: 21. Jan 2014, 23:40
Hallo Michelmann,

man muss nicht alles verstehen und auch nicht alles lesen. Das ist doch eigentlich kein Problem. Vielen geht es wie Dir. Ich akzeptiere, dass es Leute mit feineren Ohren als meine gibt. Manchmal denke ich mir auch mein Teil.

Hallo Dave,

ich habe seit gut 2 Jahren die 210 CE und bin sehr zufrieden damit, zumal ich sie als nur ein paar Tage gebrauchte Kundenrückläufer sehr günstig erwerben konnte. Ich könnt auch viel darüber schreiben, aber höre lieber. Bei mir laufen sie an AVM Monos M3, auch mal an Audiolab Monos 8000 M. Vorverstärker wechselt ebenfalls. Gegenwärtig ist ein alter Yammi C50 dran, auch mal ein AVM V3 und ein Audiolab 8000Q.
Den Yammi bevorzuge ich im Moment, weil er eine Klangregelung hat und sich in meinem Raum eine geringfügige Anhebung der Bässe (+1) für meine Ohren besser anhört als eine ganz neutrale Darstellung.

M.E. sind das eigentlich Lautsprecher für einen kräftigen Transistorverstärker. Mit einem Röhrenverstärker habe ich die 210er allerdings noch nicht gehört.

Besonders fein klingen Kammermusik und Jazz. Aber auch ein Rockkonzert geht gut. Ich kann ohnehin nicht sehr laut hören wegen der Nachbarn. Aber hin und wieder kann ich auch mal etwas aufdrehen.

Im selben Raum nutze ich ein Paar 204.2 nahezu im Nahfeld, wenn ich vor meinem PC sitze. Sie sind wandnah und nicht im idealen 3-Eck aufgestellt und klingen trotzdem großartig. Von der Optik einmal abgesehen, höre ich bei der 244, die ich allerdings nicht im selben Raum gehört habe, keinen nennenswerten Fortschritt.

BG Konrad


[Beitrag von silberfux am 21. Jan 2014, 23:40 bearbeitet]
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12384 erstellt: 22. Jan 2014, 10:57
Hallo und guten Morgen,
na das hört sich doch schonmal gut an. Danke.
Hat jemand mal nen XTZ an den 210ern gehört?
Von AVM gibt es ja auch den bekannten Evolution.
Vor-und Endstufe kann ich mir gerade nicht leisten, aber ein Evolution A2 könnte drin sein.
Jemand damit Erfahrung?
Grüße und einen feinen Tag
Dave
Dave_S
Hat sich gelöscht
#12385 erstellt: 22. Jan 2014, 11:05
Hier noch was ganz anderes.
Vor einiger Zeit habe ich mit ein paar Hifi Freunden einen abgefahrenen Abend gemacht. " Abend der dicken Dinger".
Wir haben einen Gemeinderaum gemietet, diesen mit Absorbern bestückt und mit Sofas und Sesseln ausgestattet.
Eine ELAC CL 202 war zu dem Zeitpunkt in meienn Besitz.
Sie hat gegen viele Konkurenten anstinken müssen und das hat Sie gut getan. Zb war es für dne Besitzer der Nubert Nuline 122 der Anlass sich nach einer ELAC umzuschauen. Mittlerweile hat er (wie ich auch) die 210.
Die CELAN von Heco hatte total geloost und selbst die ACR Isostatic hat nicht in allen belangen die Elac geschlagen.
Die Elac hat mir damals am Besten am Cambridge 740 gefallen, besser noch wie an einer Rotel Kombi (1070).
Ich hab mal ein paar Bilder angehängt.
Abend der dicken DingerAbend der dicken Dinger
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12386 erstellt: 22. Jan 2014, 14:01
herzlichen dank -
ein wunderbarer beitrag -
ich finde es einfach toll - wenn man mit seinem hobby musikhören menschen begeistern kann und sich selber ein bild macht und dies dazu auch noch anderen näher bringt!
mag
rk
ich bin gespannt auf die neuen elac fs 247.2
Xayoz
Schaut ab und zu mal vorbei
#12387 erstellt: 22. Jan 2014, 18:47
Mal was anderes, hat jemand schon einen Datum wann die 247.2 rauskommen sollen? Von meinen Händler höre ich immer nur "Es kann sich nurnoch um Wochen handeln..."
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12388 erstellt: 22. Jan 2014, 19:58
ja, fs 247.2 sind schon ausgeliefert worden.
ich soll sie nächste woche bekommen -
mag
rk
Nick11
Inventar
#12389 erstellt: 22. Jan 2014, 21:20

andre11 (Beitrag #12382) schrieb:
Mach es so wie ich - die Unsinnsbeiträge filterst Du einfach raus, dann wird's erträglicher.
Geht Dir aber nicht alleine so, und außerdem wollte er längst weg sein...
Sollen wir Dich entsprechend benachrichtigen?

Hach, exakt DAS denke ich seit Tagen, wenn ich hier reinschaue. Vielleicht klinke ich mich einfach mal aus und warte auf Benachrichtigung. Wer opfert sich und liest solange weiter?

Ach ja, und Danke soweit für deine tollen Infos / Fotos zur Dipol!
Müsste meine 310 mal aufschrauben und nachmessen. Kann ja nicht viel kaputt gehen und die Garantie ist eh seit kurz nach'm Krieg abgelaufen.

@Dave: coole Aktion! Beim nächsten Mal sagst du uns aber vorher Bescheid.


[Beitrag von Nick11 am 22. Jan 2014, 21:22 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12390 erstellt: 22. Jan 2014, 21:38
Hey, Nick... wie passend!

Gerade gab's die Info meines Freundes. O-Ton: "meine Lautsprecher habe ich noch nicht auseinander geschraubt".
Also, ran an den Feind!

Nick11 (Beitrag #12389) schrieb:
...Vielleicht klinke ich mich einfach mal aus und warte auf Benachrichtigung....

Ja, denke ich auch oft.
Wir machen bald mal 'ne Liste wer benachrichtigt werden will/muss.
Oder einen neuen Thread einem anderen Titel - z.B. Paramax.
Dann findet uns keiner...
Oder ich tausche doch gegen eine Dynaudio.


[Beitrag von andre11 am 22. Jan 2014, 21:49 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#12391 erstellt: 22. Jan 2014, 22:10
Ich überscroll die ganze Zeit einfach den ein oder anderen Post. Manchmal verpasst man dadurch natürlich was, aber man muss eben auch mal Kompromisse eingehen
andre11
Inventar
#12392 erstellt: 22. Jan 2014, 22:13
...und damit stehst Du auf der Liste!
Jonas2704
Inventar
#12393 erstellt: 22. Jan 2014, 22:19
Ich moechte auch auf die Liste
andre11
Inventar
#12394 erstellt: 23. Jan 2014, 01:19
Selbstredend!
muc_0811
Ist häufiger hier
#12395 erstellt: 23. Jan 2014, 09:54
Ich auch bitte
frix
Inventar
#12396 erstellt: 23. Jan 2014, 18:19
juhu heute sind die BS403 aus dem gewinnspiel bei mir angekommen.
Werd dann mal bisschen berichten, auch wenn ich sie nicht mit anderen elacs vergleichen kann.
Tank-Like
Inventar
#12397 erstellt: 23. Jan 2014, 18:43
Cool. Herzlichen Glückwunsch
Zarak
Inventar
#12398 erstellt: 23. Jan 2014, 19:23

frix (Beitrag #12396) schrieb:
juhu heute sind die BS403 aus dem gewinnspiel bei mir angekommen.
Werd dann mal bisschen berichten, auch wenn ich sie nicht mit anderen elacs vergleichen kann.



Sehr geil - Glückwunsch !

Echter Glückspilz, da hätte ich mich auch gefreut.

Auf den Höreindruck bin ich gespannt - falls dir der Klang nicht zusagt, kannst du sie ja an mich verschenken.

mfg
frix
Inventar
#12399 erstellt: 23. Jan 2014, 19:36
danke leute

Werd sie gegen eine nubert nuvero10 antreten lassen,
was aber nicht ganz fair ist (kompaktbox vs. kleine standbox)
andre11
Inventar
#12400 erstellt: 23. Jan 2014, 19:43

frix (Beitrag #12396) schrieb:
...die BS403 aus dem gewinnspiel....

Ach Du hast meine Lautsprecher bekommen!
Ich schick Dir dann gleich mal meine Adresse.

Herzlichen Glückwunsch zu dem Gewinn!
JoFasT
Inventar
#12401 erstellt: 23. Jan 2014, 21:43

andre11 (Beitrag #12400) schrieb:

frix (Beitrag #12396) schrieb:
...die BS403 aus dem gewinnspiel....

Ach Du hast meine Lautsprecher bekommen!
Ich schick Dir dann gleich mal meine Adresse.

Herzlichen Glückwunsch zu dem Gewinn! :prost


NEIN!

die waren eigentlich mir!

aber ich gönn sie dir (aaaaarg)! viel spaß damit!

Jo
Zarak
Inventar
#12402 erstellt: 23. Jan 2014, 21:55
kleine Info:

Die Linie 240.2 ist jetzt auch offiziell auf der ELAC HP geführt.

mfg
goddy75
Neuling
#12403 erstellt: 23. Jan 2014, 22:26
Genau und mein 241.2 kommt morgen.

Eine Frage:
Welchen Sub empfiehlt Ihr mir zum Abrunden des Setup bestehend aus Front 407, Center 241.2 und 301.2 Rear? Irgendwie scheinen mir die Subs von Elac nicht wirklich tief nach unten zu gehen wie z.B. die Nuberts. Allerdings hat Nubert kein high-gloss schwarz. Was machen?

LG
goddy75
shutty
Ist häufiger hier
#12404 erstellt: 23. Jan 2014, 23:46
OOOOOOH Ich hätte die Boxen auch sooooo gerne gehabt

Bin aber mal auf den Eindruck zu den BS403 gespannt. Vielleicht gefallen die "kleinen" dir ja sogar besser als die nuvero10.
frix
Inventar
#12405 erstellt: 24. Jan 2014, 00:29


So hab heute mal 2h lang verglichen, hier mal erste eindrücke.
Ist auf jeden fall ein toller kompaktlautsprecher
und macht optisch deutlich mehr her als eine recht konservative nuvero.

Wie zu erwarten spielt die nuvero deutlich voluminöser und die elac wirkt dadurch eine ganze ecke heller,
Im Hochton lösen beide sehr fein auf, die nuvero kommt mir etwas sanfter vor, die elac luftiger
und auch etwas räumlicher.
Bei stimmen wars recht deutlich, dass die elac da nicht mitkommt und nicht so natürlich klingt wie die nuvero.

Der vergleich ist aber auch nicht ganz optimal, da die elacs auf der nuvero standen und der hochtöner damit deutlich höher sitzt als bei der nuvero.
Ist die frage wie sehr da die raumakkustik zu veränderungen führt.

Der passendere vergleich wäre sicher mit einer nuvero3 oder 4.

Da bald ein umzug ansteht, werde ich nochmal in der neuen Wohnung vergleichen.
Den volleren bass der nuvero10 würde ich aber defintiv vermissen.

Werd auch noch testen wie sich die elacs vs. abacus c-box2 im nahfeld auf dem Schreibtisch machen


[Beitrag von frix am 24. Jan 2014, 00:35 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#12406 erstellt: 24. Jan 2014, 01:20
2 Stunden vergleichen bringt noch nicht so viel, solange die Boxen nicht eingespielt sind. Bei den TMT passiert noch einiges, wenn die sich erst mal freigewobbelt haben. Volumen und Stimmabbildung verändern sich auf alle Fälle noch.
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12407 erstellt: 24. Jan 2014, 01:41
ich habe die elac bs 403, 50 stunden eingespielt, auf den neuen passenden ständern mit einem sub 2040 laufen -
damit spielt sie in der liga wie große standlautsprecher auf und ich habe die flexiebilität des aktiven basses.
durch den bass verliert sie dann die nachteile des kompaktlautsprechers und die räumliche darbietung ist
fast dreidiemensional. die etwas kühlere darbietung im mittenton verliert sich dabei vollends.
mag
rk
Nick11
Inventar
#12408 erstellt: 24. Jan 2014, 11:11
Frisch aus dem Karton sollte man Boxen m.E. wirklich nicht vergleichen.
10-20 Stunden Vollgas dürfens schon sein, gerne auch mehr.
frix
Inventar
#12409 erstellt: 24. Jan 2014, 11:16
Weiß nicht, daran glaub ich nicht so recht. Kalt waren sie zumindest nicht. Sie hatten schon raumtemperatur.
shutty
Ist häufiger hier
#12410 erstellt: 24. Jan 2014, 12:08
Bei einem Händler hatte ich Brandneue Mission Lautsprecher, neue Serie(nicht eingespielt) gegen alte Serie (eingespielt) gehört. Und selbst mir als Laien ist dabei aufgefallen, dass sich die neuen Lautsprecher von Stunde zu Stunde besser eingespielt haben und sich der Klang deutlich verändert hat.

Dabei geht es auch nicht um die Temperatur der Boxen sondern um das freispielen der Bauteile.
Jonas2704
Inventar
#12411 erstellt: 24. Jan 2014, 12:50
bei neuen Boxen sind vor allem die Sicken das Problem. Die sind noch zh steif und spielen sich "weich". Ein rein mechanischer und nachvollziehbarer Vorgang.
Nick11
Inventar
#12412 erstellt: 24. Jan 2014, 13:06
Richtig, ist auch messtechnisch nachvollziehbar, dass sich die Parameter der Chassis anfangs verändern und erst langsam stabilisieren.
Hat nichts mit Voodoo zu tun, sondern Mechanik.
frix
Inventar
#12413 erstellt: 24. Jan 2014, 13:39
wenns messtechnisch nicht nur minimale unterschiede sind, die man eh nicht hört,
dann glaube ich euch das.
SA und SO kann ich mir mal richtig zeit nehmen.
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