Elac-Fan Thread

@) Zarak:

Wenn ich Deine Sammlung an FBs so sehe, wie wäre es mal mit einer Harmony?

Fuxs schrieb:

@) Zarak: Wenn ich Deine Sammlung an FBs so sehe, wie wäre es mal mit einer Harmony? :D

Du siehst gar nicht alle !

Ich hab 7 Stück - 5 für die Geräte und noch 2 für fernbedienbare Steckdosen. (Licht, Subwoofer, usw. hängen da dran)


Über ne Harmony hab ich nat. auch schon nachgedacht, aber die vielen negativen Erfahrungsberichte (z.B. bei Amazon usw.) haben mich abgeschreckt, zumal die Dinger ja auch nicht billig sind...

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Hab vorhin (mal wieder) ein wenig Möbel und LS in meinem Zimmer geschoben, weil der neuralgische Punkt in meiner Stube der Hörplatz ist.

Dort hab ich ein Bassloch vom Feinsten.

Allerdings kann ich halt nur ein paar cm vor oder zurück - vielmehr geht bei einer Zimmerbreite von 2,80m eben nicht.

Trotzdem hab ich jetzt ne ganz gute Lösung für die 210 gefunden.

Mein Vergleichssetup sieht übrigends so aus:

http://s7.directupload.net/file/d/2592/j88pqyvp_jpg.htm

Alles etwas beengt, aber die 247 liefern bei einigen Songs weiter fleißig subjektiv "mehr" Bass (als die 210)... unglaublich die Teile !
(werden mir fehlen) *schnief*

Aber durch die geändert Aufstellung haben die 210 mittlerweile meistens die Oberhand.


mfg

Zarak

Über ne Harmony hab ich nat. auch schon nachgedacht, aber die vielen negativen Erfahrungsberichte (z.B. bei Amazon usw.) haben mich abgeschreckt, zumal die Dinger ja auch nicht billig sind...

Wer das Forum bedienen kann, der wird auch mit einer Harmony klarkommen. Du kannst sie ja online bestellen und 14 Tage austesten, meiner Meinung nach lohnt es sich auf jeden Fall.

Zarak schrieb:

...Mein Vergleichssetup sieht übrigends so aus: http://s7.directupload.net/file/d/2592/j88pqyvp_jpg.htm Alles etwas beengt, aber die 247 liefern bei einigen Songs weiter fleißig subjektiv "mehr" Bass (als die 210)...

Hast du auch mal die Positionen getauscht? (also 247 aussen, 210 innen)

Habe die Erfahrung gemacht, dass die innen stehenden LS Mono-Signale (v.a. vocals) voller, etwas fetter wiedergeben (bessere Kopplung /Addition bei Mono-Signalen),
allerdings in einem breiteren Raum, wo die äußeren LS noch reichlich Wandabstand haben.

@ john_frink

Meine Sorge ging eher in die Richtung, daß die Teile nicht richtig funktionieren, zu blöd für die Bedienung bin ich hoffentlich nicht.

@ Mwf

Ja, anfangs standen die 247 außen, weil ich dachte, daß sie deshalb so voll aufspielen, aber nach dem Tausch hat sich das Bild nicht wesentlich geändert.

Die beiden LS verhalten sich im Tiefton einfach recht unterschiedlich in meinem Hörraum - best. Frequenzbereiche (dürfte wohl Oberbass sein) sind bei der 247 etwas dominanter.
(Wie gesagt, BR Stopfen rein, dann reduziert sich das deutlich.)

Dafür fehlt den 247 "nach unten" bei manchen Songs etwas.

Der Hauptschlüssel zu meinem Bassproblem ist aber der Hörplatz und den konnte ich heute um Einiges verbessern.

Goth sei Dank ist der (Seiten)Wandabstand bei beiden LS halbwegs unproblematisch, sonst würde ich auf keine vernünftige Basisbreite mehr kommen.

So sind es immerhin rund 2m.

mfg

Zarak

Bei meinen elac 209.2 hat die Positionierung den tiefbass extrem verändert. Nun gefällt mir der Bass richtig gut.

Das Problem mit Harmonys ist dasselbe wie bei den meisten AVR-System-Fernbedienungen: Die Leute sind einfach zu dämlich die zu bedienen, weil sie nicht verstehen, was dahinter steckt!
Bei der Systemfernbedienung ists ja so, dass die, nachdem man eine andere Quelle als sagen wir mal "Tuner" gewählt hat, darauf ausgelegt sind, die entsprechenden, angeschlossenen Komponenten (desselben Herstellers) zu steuern. Viele der Tasten bewirken dann also, dass ein Signal mit einer anderen Codierung (auf "CD" zum Beispiel für den CD-Player) gesendet wird. Tasten, die dann normalerweise eine bestimmte Funktion haben (wie zum Beispiel beim Yamaha RX-V 440 meiner Schwester die Zahlentasten zur DSP-Wahl) scheinen dann nicht zu funktionieren, wenn man keinen CD-Player von Yamaha hat.
Andererseits gibt es andere Tasten, die immer den Verstärkerteil des AVR steuern.
Will man jetzt doch den DSP umstellen, muss man halt auf "Amp" drücken, und dann werden die Zweitbelegungen der Nummerntasten aktiviert.
Übrigens sehr schön durch eine Farbcodierung gekennzeichnet. Alle Beschriftungen sind weiß, nur die "Amp"-Taste und die Zweitbelegungen sind orange...
Das hat bei meinem Technics auch ne Weile gedauert vor 10 Jahren, bis ich das geschnallt habe, da der eben keine "Amp"-Taste hat, sondern diese Funktion die "Tuner"-Quellenwahltaste mit übernimmt. Das steht freilich nirgendwo auf der FB, aber ein Durchlesen der BDA hat hier Klarheit geschaffen (ergo: RTFM gilt sogar für vermeintliche Technikprofis, besonders wenn man Hersteller wechselt und dann ein etwas anderes Ergonomiekonzept vorliegen hat).

Nun ists bei der Harmony dahingehend noch etwas komplizierter, da man Makros für Direktzugriffe und Anwendungen schreiben kann, in denen man sogar einzelne Tasten(blöcke) unterschiedlichen Geräten zuweisen kann. Viele Leute haben aber nichtmal das oben beschriebene Prinzip verinnerlicht und ohne das ist die Programmierung halt nicht richtig durchzuführen.
Da muss man sich halt etwas einfuchsen und auch etwas trial&error in Kauf nehmen. Aber stimmt die Programmierung, sollte die Harmony auch anstandslos ihren Dienst verrichten!

FB Harmony ist viel zu off topic

@zarak,
so schlimm finde ich die Farbe eigentlich nicht, aber Du stehst halt eher auf die dunklen Töne.
Gut finde ich deinen Abstand zur Rückwand, auch bedingt durch die Dachschräge. 2 m Basisbreite ist in Ordnung bei deinem Raum. Ich kann auch nicht viel breiter bei mir.

Ja ja, die liebe Aufstellung....
Ich kann hier auch nur nochmal aufs Probieren hinweisen, hier bringt manchmal eine Kleinigkeit ganz viel.
Gerade mußte ich (wegen neuer Leinwand) die Basis um 20 cm verbreitern.
Wenn das Schieben der Dinger einfacher wäre, hätte ich das bestimmt früher schon mal gemacht,
aber bislang war ja eigentlich alles gut - eigentlich....

...und nun, andre, was hat sich klangtechnisch verändert?
Breitere Basis heißt doch meistens dann etwas mehr einwinkeln auf den Hörplatz, oder? Zumal wenn Du nicht der Seitenwände zu nahe rücken mußtest

OnkelBose schrieb:

...was hat sich klangtechnisch verändert?

Na, Welten, ist doch klar!

Nee, im Großen und Ganzen ist es immer noch das Gewohnte, bis auf die so geliebten Kleinigkeiten.
Es gibt ein bischen mehr Raum und die Hörzone ist gefühlt etwas breiter geworden.
Und in der Tat habe ich sie einfach parallel verschoben, was bedeutet, dass sie jetzt eher etwas mehr nach außen gedreht sind.
Zur Seitenwand ist immer noch über ein Meter Platz.
Bin aber immer noch dabei meinen Test-Sampler rauf und runter zu hören.
Bis die Leinwandmontage abgeschlossen ist, bleiben sie auch auf ihren Telefonbüchern stehen.

@ OnkelBose

Na ja, mit über 6m Zimmerlänge könnte ich bei nur 2m Basisbreite auch 3m Abstand zur Rückwand realisieren.

Bringt zwar nix, aber schön zu wissen, daß es gehen würde.

@ andre11

Ich experimentiere fleißig, aber das Zimmer ist einfach zu schmal, um außer dem Rückwandabstand irgendwas großartig zu beeinflussen.

Goth sei Dank, kann man damit gerade auf den Tieftonbereich massiv Einfluß nehmen - momentan hab ich einen wirklich annehmbaren Bass mit den 210ern hinbekommen, so wird es erstmal bleiben.

btw

Meine 210 lassen sich super schieben, da ich die Spikes demontiert habe und der Fuß auf meinem Teppich bestens gleitet.

Anderes Thema:

Meine 247 stehen jetzt zum Verkauf.

Technisch einwandfrei, keine Extrempegel gefahren, optisch sehr guter Gebrauchtzustand.

look

Komplettes Original Zubehör (außer 1 Mikrofasertuch und 1 Paar Handschuhe) und MM Rechnung gehören dazu.

OVP hab ich nicht (waren Aussteller) deshalb nur Selbstabholung in Thüringen.

Falls jemand Interesse hat einfach PM mit Preisvorstellung.

mfg

Zarak

Zarak schrieb:

...das Zimmer ist einfach zu schmal, um außer dem Rückwandabstand irgendwas großartig zu beeinflussen. Goth sei Dank, kann man damit gerade auf den Tieftonbereich massiv Einfluß nehmen

Mit dem Abstand zur Rückwand lässt sich überwiegend der Tiefton beeinflussen.
Gerade eine Schräge wirkt sich hier wie ein Exponentialhorn aus (Bassreflex für Jungs ).
Im Grunde denkbar ungünstig (hatten wir aber schon mal, glaube ich), aber wenn sich's nun mal nicht vermeiden lässt,
gilt es hier eben den besten Kompromiss zu finden.

Meine 210 lassen sich super schieben, da ich die Spikes demontiert habe...

Die Spikes bringen bei einem festen Fussboden (Estrich) schon hörbare Vorteile.
Aber auch hier - wenn's nicht geht, oder nicht stört....
Und auch mit einer rutschenden Unterlage ist das Schieben bei mir nicht so einfach.

Ja, die Effekte sind wahrlich nicht zu überhören, bin weiter auf der Suche noch meinem persönlichen Optimum.

Der Bass ist momentan angenehm voll, muß nur noch mal in Ruhe die Dröhntendenz abwägen.

Viel. werd ich die Spikes zu Testzwecken auch wieder anbringen, wenn ich mir erstmal 100% sicher mit der Aufstellung bin.

Gruss

Zarak

btw

Hat die 210 in der Werksabstimmung BR Stopfen drin ?
(Hab keinerlei Zubehör, da es Aussteller waren.)

Zubehör gibt es relativ "preiswert" bei elac zu kaufen.

Di kannst ja mal nachfragen. Vielleicht bist du mit 20€ dabei.

Ich kenne den Aufbau der 210 nicht aber bei den 247 wird meist das hintere BR Rohr gestopft und nur das untere offen geassen.

Hi, frag doch im Laden, wo Du sie gekauft hast, mal nach, ob die Stopfen noch irgendwo rumliegen. Mir ging es bei Saturn ähnlich und ich hatte Erfolg. Mit meinen 210ern bin ich sehr zufrieden, obwohl ich bei der Aufstellung auch in meinem Hörraum wenig Spielraum habe.

BG Konrad

Hallo Forum
@Zarak herzlichen Glückwunsch zu deinen FS210 CE.

Sind schon klasse Teile. Aber auch etwas Empfindlich in
der Aufstellung .Ich habe auch einige Zeit mit "rumschieben" verbracht. Aber die Geduld zahlt sich aus.
Der vermeintliche "mehr Bass " bei der 247er ist wohl
eine leichte Bassüberhöhung im Grundton.Dadurch wird mehr Tieftonanteil suggeriert -obwohl dieser gar nicht auf der Aufnahme so da ist .Ich denke da ist die 210er im umgang mit den Bassanteilen einfach ehrlicher. Bass kommt nur da wo er auch auf der Aufnahme wirklich da ist -und dann aber auch richtig schön tief und trocken.

Auf der seite 165 sind einige Fotos von meinen 210er zu sehen- habe nun die UnterlagPlättchen unter den Spikes nochmal neu lackiert. Die Farbe stimmte nicht ganz.

Neue Farbe stimmt nun m.e 100% mit Elac Titanshadow überein.

ich habe dazu verwendet: CWS-Metallise Eisenglimmer
Anthrazitgrau 009
Art.nr 318927
neuer Farbton 210720829

gekauft im Hagebau Markt.

Stelle bei gelegenheit mal ein Foto ein.

Noch ne Frage wie hast du die LS Kabel an die Box angeschlossen?

viele Grüsse braunmaler Georg

also meiner meinung nach dürften die 247 keine bassüberhöhung im grundton aufweisen. die elacs sind durch die bank weg recht ehrlich abgestimmt, besonders die modelle mit jet. ich hab natürlich keinen direkten vergleich, aber das muss nicht unbedingt was mit der abstimmung des lautsprechers zu tun haben, wenn die 247 etwas angefettet klingt. der raum reagiert vermutlich einfach anders auf die...

Danke für die Antworten, aber ich muß mal ein bißchen "aufdröseln".

@ Tank-Like

Wie gesagt, ich unterstelle der 247 keine Bassüberhöhung. Ich betreibe sie ohne ! BR Stopfen (was nicht der Werksabstimmung entspricht) und den Rest vom Klang erzeugt mein Raum und der ist akustisch gar nicht bearbeitet.

Deshalb ist es nur eine vergleichende Beschreibung zweier LS in meinem Hörraum und läßt keine Rückschlüsse auf die Abstimmung der 247 zu.
(der Frequenzgang wurde, in der Werksabstimmung, von Messungen durchweg als sehr linear bestätigt)

@ braunmaler

Photo hab ich gepostet, einige Beiträge vorher.

Angeschlossen hab ich meine 210 mitdenen hier.
(habe ich auch an meinen anderen ELACs)

Sind schick + praktisch.

---

Was das Zubehör angeht - ich wollte nicht wissen, wie ich es bekomme, sondern ob die 210 werksseitig das BR Rohr verschlossen haben ?

mfg

Zarak

Zarak schrieb:

... ob die 210 werksseitig das BR Rohr verschlossen haben ?

Nein.

-- anders als 247/248/249 //187/189 mit (verstecktem) Downfiring, hat sie ja nur eine einzige BR-Öffnung.

Die Stopfen werden in gesonderter Verpackung ausgeliefert.

BG Konrad

Mwf schrieb:

Zarak schrieb: ... ob die 210 werksseitig das BR Rohr verschlossen haben ? Nein. -- anders als 247/248/249 //187/189 mit (verstecktem) Downfiring, hat sie ja nur eine einzige BR-Öffnung.

Ah, danke - das wollte ich wissen.

Paßt zu meinen Höreindrücken, da der Bass sich mit offenen BR Rohr sehr neutral verhält, selbst in meinem Raum.

Mal ne Frage zum Lackieren.

Ich hab davon so gar keine Ahnung, hätte jetzt aber jemanden, der mir das günstig macht.

Das sind zwar Profis, aber so 100% trau ich denen nicht.

Mit solchen Sachen werden die sich sicher auch nicht täglich beschäftigen und die LS haben doch nen ordentlichen Wert und da sollte nichts versaut werden.

Mein Gedanke war jetzt die Treiber auszubauen, damit die nicht versaut werden können.

Daher meine Fragen:

a) Haltet ihr das für sinnvoll ?

b) Kann da irgendwas kaputt gehen ?
(hab noch nie an meinen ELAC herumgeschaubt)

mfg

Nico

a) Haltet ihr das für sinnvoll ?

Ja, unbedingt. Das machts auch einfacher für den Lackierer, der das sonst ohnehin sowieso machen müsste. Jenachdem ob er Ahnung von Chassis hat, oder nicht, würden die dann vielleicht falsch angepackt.


b) Kann da irgendwas kaputt gehen ?

Wenn man das sorgfältig macht, nicht. Man sollte auf jeden fall das passende (in doppeltem Sinn) Werkzeug parat haben, damit die Schrauben nicht verkratzen.

Zarak schrieb:

...a) Haltet ihr das für sinnvoll ?

Ja.

b) Kann da irgendwas kaputt gehen ? (hab noch nie an meinen ELAC herumgeschaubt)

...nicht kaputt, aber möglicherweise:
etwas weniger Tiefbass plus Luft-Nebengeräusche im Bass, weil nicht Luft-dicht.

lt. Insidern ist der X-JET besonders kritisch weil ALLES extrem eng sitzt.
-- Zum Ausbau muss er evtl. von hinten (durch die obere TT-Öffnung) mit sanften Schlägen herausgelöst werden (Toleranzproblem).
-- Vorsichtshalber die 4 Kabelanschlüsse vorm Abziehen eindeutig markieren... (ist original etwas unübersichtlich)

-- Vorm Wiedereinbau auf Unversehrheit und exakten Sitz des super-schmalen Dichtrings achten,
-- und prüfen, ob die neue Lackierung die Passungen zu eng hat werden lassen (nacharbeiten).


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Und überhaupt (gilt für alle LS-Holzschraubverbindungen):

1. Kleine Holzstifte (z.B. Streichholzabschnitte)(*) plus Kleber bereithalten, falls die Holzschrauben überdrehen

2. zum Festschrauben keinen Automaten benutzen, zuletzt immer per Hand festziehen.

(*) alternativ: Miniatur-Dübel

Zum Thema "richtiges Werkzeug":
Die richtige Nutzung von PH- und PZ-Kreuzdrehern macht hier oftmals den Unterschied

Danke für die Antworten.

Muß mir das mal ganz in Ruhe anschauen.

Am Werkzeug woll's nicht scheitern, aber wenn das zu aufwändig wird und ich hinterher mehr Ärger habe, laß ich das vielleicht...

im Notfall kann ich auch mit dem Silber leben.

mfg

Zarak

Zarak schrieb:

Mal ne Frage zum Lackieren.

Wie meine Vorschreiber auch schon schrieben, auf jeden Fall alles raus!
Auch die Dichtringe nicht vergessen, die bleiben gerne am Gehäuse kleben.
Bei der Montage dir Ringe umdrehen, am besten gleich auf die Chassis legen.

Bei der Lackierung wäre ich vorsichtig, wenn die unter 100 pro Stück wollen, auch wenn Du sie gut kennst.
Gute Arbeit dauert, und auch Material und die Drumherumtechnik (Trockner, etc.) muss bezahlt werden.

Ein großes Problem beim nachträglichen Lackieren sind Kanten.
Hier gibt es oftmals Farbunterschiede, weil die Farbe nicht so gut auf Kanten aufgebracht werden kann.
Das fällt bei dunklen Tönen natürlich viel eher auf.
Bei der 210 ist die Kante ja etwas verrundet, sodass das Problem geringer ist, aber lass Dir evtl. ein Probestück zeigen.

Tank-Like schrieb:

Die richtige Nutzung von PH- und PZ-Kreuzdrehern macht hier oftmals den Unterschied :D

Und wenn wir in diesem Fall bei einem 25er Torx bleiben, sind wir auf der ganz sicheren Seite...

[quote="andre11"][quote="Tank-Like"]Die richtige Nutzung von PH- und PZ-Kreuzdrehern macht hier oftmals den Unterschied [/quote]
Und wenn wir in diesem Fall bei einem 25er Torx bleiben, sind wir auf der ganz sicheren Seite... [/quote]
How would I've known that? Hab ja keine 210 oder 247. und bei meinen 63.2 sieht man die ja nicht...

Das fiel mir nur in dem Zusammenhang ein, dass es erschreckend viele gibt, die gar nicht WISSEN, dass sich PH und PZ eben nicht nur durch das zusätzliche, kleine "Kreuz" unter 45° unterscheiden und sich dann wundern, dass der eben falsche gern mal drüberrutscht! Oder das es überhaupt die Unterscheidung zwischen PH und PZ gibt

Zarak,mach dich mal nicht verrückt,ich habe eine 210er und einen Sub in Titanshadow lackieren lassen.Was den Farbton betrifft,hatte ich ja den Vorteil,das dieser exakt von meinen 210ern ausgemessen werden konnte.Falls bedarf,kann ich dir ja mal ein paar Bilder schicken.Zum Ausbau,alles halb so wild.Beim Rausheben der Tieftöner,nicht erschrecken,die sind schwerer als man denkt.Der Koax ging auch einigermaßen vernünftig raus,ich brauchte nicht von hinten mit Schlägen arbeiten.Es wurde ja schon erwähnt,die Kabel und deren Steckplätze vernünftig zu kennzeichnen.Ich hatte damals ja das Glück das ich noch eine komplette 210 zum Vergleich stehen hatte.Ein Kabel ist allerdings verlötet,muss also ab und dann wieder angelötet werden aber auch halb so wild.

Schicke Sachen haben einige hier von euch bei sich stehen. Wenn man so schaut was ELAC alles schon über die Jahre so auf dem Markt gebracht hat und es viele Liebhaber gibt wie mich auch. Ich bin auf der Suche nach einer einzelnen BOX es ist die BS 203 kann mir jemand vllt sagen wo ich Ersatz oder gute Gebrauchte LS bekomme von Elac außer jetzt bei eB****? P.S. ich würde gern hier in der Suche suchen aber man darf erst reinschreiben wenn man mind 100 Beiträge geschrieben hat

Gruß

Erstmal Danke für die hilfreichen Tips.

Hab vorhin einfach mal einen TT und 1 X-JET ausgebaut - ist ja echt keine große Sache, nur auf die fragilen Dichtungen werd ich aufpassen müssen.

Auf die Quali des Lackierer werd ich kaum Einfluß haben, die bearbeiten hauptsächlich KFZ Teile - muß einfach hoffen, daß die das halbwegs ordentlich machen.

Ich brauche ja auch keine Werksperfektion, aber anständig sollte es schon aussehen.

@ oliver1815

Wo war bei dir ein Kabel gelötet ?

Beim mittleren TT und beim X-JET hab ich jetzt keines entdeckt ?

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Was muß ich noch beachten ?

Die Anschlußterminals und das BR Rohr raus und die Bodenplatte demontieren, sonst noch was ?

mfg

Zarak

---

@ [knew]

Willkommen im Club.

Also die Bucht wäre schon meine 1. Anlaufstelle, wenn man einen einzelnen LS sucht, alles andere wäre purer Zufall.

Hallo Zarak,die Kabel stecken ja hinten mit auf der Weiche alle drauf,die zu den einzelnen Chassis gehen.Ich wollte die Kabel nicht alle aus dem Gehäuse rausfummeln,daher habe ich sie mir an den Chassis und an der Weiche jeweils gekennzeichnet,nur ein Kabel war aber an der Weiche aufgelötet.Das Elacschild musst du noch vorher abmachen,das ist nur leicht aufgeklebt.Mein Lacker ist auch "nur" Autolacker aber wenn die Leute ihren Beruf richtig machen ist denen ganz egal was die lackieren,wird schon so wie man sich es vorstellt und auch erwartet.

was macht denn die FS 210CE zur FS 249 aus klanglicher Sicht aus? Unterschied scheint nur der X-Jet anstatt getrenntem Hoch-/Mittelton zu sein?

Wird die 210 noch hergestellt?

Ich hatte die Tage nochmal die FS247 und von Vienna Acoustics die Mozart Grand und Beethoven Concert Grand gehört, letztere ist auch sehr geil
Hier hört man mehr den Körper und das Volumen der Instrumente, was bei der 247 irgendwie fehlt.

Wären da die 249/210CE etwas besser für mich? Also mehr Volumen und Bass, aber dennoch die feine, räumliche Darstellung mit dem gezischel oben rum?

Da bist Du mit der 210er an der richtigen Stelle, was den Mitteltonberich angeht. Der X-Jet geht schon in Richtung Punktschallquelle, da liegt die 249er nicht gleich auf, evtl. hat sie mehr Bassvolumen. Besser auch mal einen Hörvergleich machen wie bei den Vienna Acoutics.

Hier würde ich auch gerne einen direkten Hörvergleich mal kennen lernen. Der Unterschied wird bestimmt sehr begrenzt sein, preislich sind beide jedenfalls nicht weit auseinander.

Der X-Jet kann m.E. schon seine Vorteile ausspielen, ich denke hier entscheidet der individuelle Geschmack oder ein gutes Angebot.

Hab gestern Abend SWR4 bei mir gehört und war bei einem alten Schlager, den ich sonst kaum hören würde, klanglich sowas von beeindruckt, ich war begeistert. Alte Songs sind einfach ganz anders abgemischt, kein Vergleich zu heute.

Jepp, das ist auch der Grund, warum ich mittlerweile viel älteres Zeug höre:
Dire Straits, Eagles, Toto, Eric Clapton.

Das ist gute Musik UND ne gute Abmischung. Da ist richtig Dynamik drin. Einfach aufdrehen und genießen!

Und um neben eventuellen "Kabelklang" auch noch einen beizulegen:
deswegen höre ich nicht nur gern alte Stücke, sondern auch alte Scheiben aus Vinyl - WEIL es eben anders (für mich besser ) klingt

Soweit ich mich entsinne, ist bei Vinyl (im Gegensatz zum Kabelklang, den ich iwie nicht für voll nehmen kann) wirklich was dran, da eine LP einen höheren Dynamikumfang hat...

Naja eigentlich hat eine LP einen weit geringeren Dynamikumfang als eine CD.
LP: ~ 40dB
CD: ~ 90dB

Ach genau, so war das. Hab Ursache und Wirkung verwechselt:
LPs sind halt eher alt, also sind da auch eher ältere (und demnach bessere) Aufnahmen drauf, so dass ne durchschnittliche LP nen besseren Dynamikunfang hat als ne durchschnittliche CD...

An Kabelklang glaub ich trotzdem nicht. Und die LP-Zeit ist auch an mir vorbeigegangen. In unserem Haushalt wurde (neben Radio) seit 1991 oder '92 eigentlich nur noch CD gehört...

So, die 210 sind zerlegt.

Das Terminal und die Weiche bleiben aber wo sie sind, da soll sich der Lackierer was einfallen lassen, das ist mir zuviel Gefummel.

Das Anniversary Schildchen krieg ich aber nicht ab, ohne Gewalt anzuwenden, auch da muß er sich was überlegen.

Am Do bring ich die Teile weg - mal sehen, ob das alles klappt...

Werd dann berichten.

mfg

Zarak

Hast du keine Bilder gemacht? Wäre doch schade, eine solche Aktion nicht auf Bildern fest zu halten

Ein Vorher-Bild hab ich nat. gemacht.

Den Umbau an sich dokumentiere ich nicht, eine gestrippte 210 sieht nicht wirklich interessant aus.

Werd die Vorher-Nachher-Photos nat. hier posten.
(vorausgesetzt es funktioniert alles, wie von mir geplant)

cassn schrieb:

was macht denn die FS 210CE zur FS 249 aus klanglicher Sicht aus? Unterschied scheint nur der X-Jet anstatt getrenntem Hoch-/Mittelton zu sein? Wird die 210 noch hergestellt? Ich hatte die Tage nochmal die FS247 und von Vienna Acoustics die Mozart Grand und Beethoven Concert Grand gehört, letztere ist auch sehr geil Hier hört man mehr den Körper und das Volumen der Instrumente, was bei der 247 irgendwie fehlt. Wären da die 249/210CE etwas besser für mich? Also mehr Volumen und Bass, aber dennoch die feine, räumliche Darstellung mit dem gezischel oben rum?

OnkelBose schrieb:

Da bist Du mit der 210er an der richtigen Stelle, was den Mitteltonberich angeht. Der X-Jet geht schon in Richtung Punktschallquelle, da liegt die 249er nicht gleich auf, evtl. hat sie mehr Bassvolumen. Besser auch mal einen Hörvergleich machen wie bei den Vienna Acoutics.

Nure erstmal einen Händler finden der die FS 249 hat, geschweige denn erst die 210!

Hängt wohl davon ab wo Du wohnst und wie dicht in deiner Nähe das MM und Saturnfilialnetz ist.

Och ich denke hier im Ruhrpott geht da schon was.
Nur warum speziell die Blödmärkte? Muß ich mir Gedanken machen zu den Boxen
Hatte ich weiter vorne schonmal geschrieben wieso gerade die Märkte diese Boxen zum Teil recht günstig anbieten. Ich gingeher von den Hifiläden aus die diese anbieten.

Welcher Kurs wäre denn gut für eine 249?

Also Listenpreis ist 2000€/Stück für die 249.
Ich denke, mit ein Bisschen Verhandlungsgeschick sind 1500€/Stück locker drin.

Gruß Timo