Elac-Fan Thread

Zarak schrieb:

Das könntest du nur halbwegs objektiv beurteilen, wenn du beide parallel in deinem Hörraum testest. Klar könnte man anhand der Datenblätter vermuten, daß der Unterschied nicht bes. groß ist, aber ob das dann auch auf deinen Hörraum und dein Empfinden zutrifft... ? Und ob dir der Unterschied dann 800 Mäuse wert ist, können wir erst Recht nicht sagen. Im Zweifelsfall würde ICH mich immer für das Modell entscheiden, zu dem es mich instinktiv hinzieht. Ansonsten hat man von vorne herein im Hinterkopf, daß man lieber das Andere gehabt hätte. mfg Zarak

Danke für den netten Tipp
Die 247er kenn ich schon gut von Freunden, die 187 hab ich leider noch nie gehört und da ich ein sehr verlockendes Angebot habe, würde ich gerne wissen wie sehr sie sich von den 247er unterscheiden.
Infos im INet sind ja sehr rare..

rockundhardrock schrieb:

@ Zarak: Die 210 CE habe ich zufällig in einem der bekannten Großmärkte stehen gesehen - und der Preis bezog sich offensichtlich nicht auf Aussteller. Mein Hörraum ist nur ca. 15-16qm groß, dafür dürffen die 210 CE einfach zu wuchtig, vor allem im Bass sein - leider!!!

Nun ja, mein Hörraum hat auch nur ca. 18m² und ich hab's riskiert mit den 210 und das klangliche Ergebnis gefällt mir besser, als bei meinen vorherigen 247.

Würde also nicht sagen, daß die LS zwingend deinen Raum überfordern müssen - da hängt viel von den Aufstellungsmöglichkeiten ab.

An meinem Hörplatz hab ich nahezu keine Probleme mit Dröhnen.

Klar kann man die LS in so kleinen Räumen nicht annähernd ausreizen, aber gut klingen können sie trotzdem.

mfg

Zarak

800 Euro für 10 Monate alte FS 187 *seidenmatt schwarz*.
Was denk ihr, ist der Preis okay ?

john_frink schrieb:

...Insofern sind Elacs, wie alle anderen modernen Lautsprecher, theoretisch unkaputtbar.

Neben solider Konstruktion sind in Elac-LS seit ~15 Jahren durchweg diverse Sicherungen, insbesondere für Hochtöner und Mini-LS verbaut,
die es meistens schaffen, der typischem Party-Überlastung
...schrittweise steigender Pegel, zuletzt heftiges Amp-Clipping...
die evtl. aufwendigen Reparaturfolgen zu nehmen.

Das ist nicht Standard.

Selbst bei den günstigen BS63.2 hat mir der Tech-Support gesagt, dass ich lediglich bei langen Party-Pegeln vorsichtshalber mit nem HPF trennen sollte - in allen anderen Fällen kann ich die FullRange ansteuern. Die sind also wirklich robust...

parabola2712 schrieb:

800 Euro für 10 Monate alte FS 187 *seidenmatt schwarz*. Was denk ihr, ist der Preis okay ?

Wenn sie keine optischen Mängel haben und Dir gefallen, dann ist das okay, schon mal ausführlich mit deiner Musik gehört?

Seh ich das richtig das Andere Firmen dort nicht so großen wert drauf legen.

Mit der Party Überlastung??

Naja, so weit würd ich nicht gehen. kein markenhersteller kann es sich leisten, dass seine lautsprecher nach 2h pegeln (mit mehr oder minder sauberer leistung...) die hufe hochreißen!

OnkelBose schrieb:

parabola2712 schrieb: 800 Euro für 10 Monate alte FS 187 *seidenmatt schwarz*. Was denk ihr, ist der Preis okay ? Wenn sie keine optischen Mängel haben und Dir gefallen, dann ist das okay, schon mal ausführlich mit deiner Musik gehört?

Nein leider konnte ich genau diesen Lautsprecher noch nie mit meiner Musik höhren. Was ich aber bereits mit meinen Lieblingssongs in den eigenen vier Wänden höhren konnte, waren die FS 68 und FS 247.

Die 68er hat mir sehr gut im Tiefton gefallen aber der HT löst mir nicht fein genug auf und hat mir persönlich zu wenig Räumlichkeit.
Absolut perfektes Preisleistungsvethältnis finde ich trotzdem.( hab bei Saturn 350 Euro für das Paar gezahlt und werden bald meine SurroundSpeaker werden.
Die 247 ist perfekt im Hochton aber viel zu wenig unten rum. Für ca. 1450 Euro hätte ich mir mehr erwartet, daher sind sie nach einem Monat wieder verkauft worden.

Von den 187 erwarte ich mir den typischen Jet Hochton und gewohnten ausgewogenen Elac Klang, den diesen Klang hab ich nach Canton LE190,Heco Victa 700, Heco Celan 500, Canton Vento 890 voll und ganz ins Herz geschlossen.

Wirkliches Bassspiel erwarte ich mir nicht, wo ja auch die Treiber kleiner sind als bei der 68er und der 247er. Ich hoffe aber das Preis/Klang Verhältnis besser ist...

Bezüglich Bass:

Der kommt dir nur so schwach vor, weil die FS Serie generell SEHR neutral abgestimmt wurde. Wir sind "heutzutage" einfach dröhnende Bässe gewohnt. Egal ob im Auto, bei Feiern oder in der Disco. Überall ist der Bass in der Regel um ca. 4-10 db lauter als der Hoch- / Mittelton.

Dieser Mangel ist also ganz natürlich.

Ich hab schon einige Heco und Canton Lautsprecher im Saturn gehört, bei denen es einen von der Bühne fegt:

Dröhnender, lauter, schwabbeliger Bass.

Versucht mal bei Euren Elac FS den Bassregler auf höchste Einstellung zu stellen. Ihr werdet sehen, dass der Lautsprecher durchaus in der Lage ist, ordentliche Basswellen zu liefern. Die 180mm Basstreiber haben für ihre Größe einen wirklich gigantischen Hub. Da steckt also wirklich potential dahinter.

Ich erinnere mich an meine Elac CL 202 mit 2x 180mm Tieftöner.
Hier hat es mich mal gereizt, was denn so an Bassvolumen in den Dingern steckt. Also Bassregler auf volle Leistung und dann mal den Denon Verstärker zum schwitzen gebracht. Schön anzuhören war das nicht, weil die Schranktüren von 2 Schränken stark vibriert haben. Der Bass war so stark, dass man ihn deutlich in der Lunge gespürt habe.

Sowas kenne ich nur von einem Discobesuch

@parabola2712,

wenn es Dir bei den 187er dann immer noch an Bass fehlen sollte, kannst Du Dir immer noch einen Sub für den Differenzbetrag zu den 247ern holen.

OnkelBose schrieb:

@parabola2712, wenn es Dir bei den 187er dann immer noch an Bass fehlen sollte, kannst Du Dir immer noch einen Sub für den Differenzbetrag zu den 247ern holen. ;)

Diese Überlegung machte ich auch schon, dachte dabei an den SUB 2030 da er anscheinend genau für diese Serie gedacht ist.

Als nächstes werd ich einen gebrauchten Marantz PM 7003 kaufen, falls ich eine finde. Diesen dann als Stereoverstärker/Endstufe verwenden um auch in den Stereo Genuss zu kommen, weil von meinem Onkyo 876 bin ich im Stereobetrieb nicht wirklich überzeugt. (Auch wenn der Bass voll aufgedreht ist). Vom Pure Audio Modus will ich erst garnicht sprechen, da haben sie ab den Mittelton alles vergessen.

parabola2712 schrieb:

...weil von meinem Onkyo 876 bin ich im Stereobetrieb nicht wirklich überzeugt. (Auch wenn der Bass voll aufgedreht ist). Vom Pure Audio Modus will ich erst garnicht sprechen, da haben sie ab den Mittelton alles vergessen.

Da möchte ich gleich mal einhaken. Ich habe die FS248 und diesen Eindruck habe ich auch. Der Pure Audio Modus ist klanglich absolut nicht das, was aus den LS im Stereobetrieb herauskommt. Ich muss zwar am AVR (TX-NR808) schon ordentlich Bass reinregeln, aber so nach und nach gehe ich davon auch immer weiter weg, da es mir zu dicke geworden ist. Nach einigem Herumprobieren in der Aufstellung und erneutem Einmessen nach ner kleinen Renovierung gefällt mir der Stereobetrieb immer besser.(Kurzer Flashback zum Einspielen ) Im Bassbereich sind die LS richtig satt geworden und ich bin total zufrieden.

Noch ne Frage am Rande: Hat sich euer Musikstil auch geändert, seit Ihr ELACs habt? Ich höre komischerweise mittlerweile ganz andere Musik als vor den ELACs... Feingeistiger

Ich hänge mal nen Pic an, bis auf einige Kleinigkeiten ist das Wohnzimmer so fast fertig. (Center wird auch noch getauscht )

Sehr schön die weissen Klangsäulen, muss ich immer wieder betonen.
Der Rest ist auch gut gelungen.
Das mit dem Feingeist kann ich durchaus bestätigen.
Habe damals auch mehr Stockfish Records besorgt und genossen.

Außerdem ist Flac mein neuer bester Freund geworden

Tank-Like schrieb:

Außerdem ist Flac mein neuer bester Freund geworden :)

Absolut korrekt

Tank-Like schrieb:

Naja, so weit würd ich nicht gehen. kein markenhersteller kann es sich leisten, dass seine lautsprecher nach 2h pegeln (mit mehr oder minder sauberer leistung...) die hufe hochreißen!

Das Problem stellt sich für den "Audio-Normalbürger" üblicherweise so dar:
http://www.hifi-foru...675&postID=last#last

Kann passieren, die Victa´s sind aber auch eine andere Preisklasse und ich würde meine LS niemals für eine Party missbrauchen - dafür leihe ich mir wenn schon PA!

Gordenfreemann schrieb:

...die Victa´s sind aber auch eine andere Preisklasse...

o.K., andere Vertriebswege...
aber immerhin 160 Watt Nennbelastbarkeit und volle Bestückung mit erwachsenen Chassis, kein Schrott...
Trotzdem sollte eine Elac FS 57 oder 58 mit weniger Problemen aus der Veranstaltung gehen...

Im übrigen volle Zustimmung:

dafür leihe ich mir wenn schon PA!

Wer echten Partydruck erzeugen muss, sollte keine HiFi-LS einsetzen
-- wenn doch, dann mindestens doppelte Stückzahl (auch Amps) und nüchternes Bedienpersonal --
sondern:
spezialisiertes Equipment von Leuten ausleihen, die soetwas schon öfter gemacht haben...

Also ich hatte jetzt das Vergnügen die 247er und 187er gleichzeitig in einend Raum zu testen.
Nach einer Stunde hin und herschalten muss ich zugeben, dass mein Gehör kaum einen Unterschied erkannt hat.
Beim Bass hat die 247er leicht mehr Druck und kommt um eine Spur weiter runter was zu einen vergleichbaren dumpfen Gesamtklang führte.
Das war aber auch schon der einzige Unterschied den ich erkennen konnte und die 187 hatte eine leicht hellere und feinere Darstellung für mich.
Kann es sein, dass die 187er erst nach der 247er auf den Markt gekommen ist ?

Der Vergleich hat mich stark an einen Fernseherkauf erinnert. Im Fachgeschäft sieht man die Unterschiede sehr genau, wenn man aber zuhause vor nur einen Gerät sitzt ist es unmöglich zwischen zwei verwanten Modellen zu unterscheiden.

Getestet wurde an einen Onkyo 3007 mit Onkyo BDP 808.
Musik reichte von Pink Floyd über Dire Straits, Nickelback, The Doors bis hin zu Tool .

Hat schlussendlich auch die zarte und kleinere 187er besser gefallen....

Oder wie beim Optikersehtest: "ist es so besser? oder so?" .

Aber schön für Dich, daß Du nun weißt: mit keiner machst Du etwas falsche sondern eher sehr viel richtig Viel Spaß damit

@ parabola2712

Na du hast doch Unterschiede gehört und auch noch einen Favoriten gefunden, was möchtest du denn mehr ?

Der Hochtöner der bd. LS ist identisch, Gehäusevolumen und Größe der TMT ähnlich - gigantische Unterschiede hätte ich jetzt auch nicht erwartet.

Wenn dir dann noch das günstigere Modell besser gefällt, ist das doch der Hauptgewinn.

Und im Fachhandel sieht und hört man auch oft das, was der Verkäufer möchte.

mfg

Zarak

Hab auf Verdacht die 187er günstig gekauft und dann bei einen Freund aufgestellt neben seinen 247er.
Ich muss gestehen dass für mein Ohr die Unterschiede viel zu gering sind...
Nachdem ich sowieso immer mit Subwoofer höre, ist mir der kleiner TMT egal und einen Unterschied zu den Kristallmembran hab ich nicht gehört sondern nur gesehen

Kann mir vielleicht jemandt sagen wwann die 240 rausgekommen ist und wann die 180er Linie

Hi vielleicht ist für die Elac Fans folgendes interessant:

Ich habe einen defekten Lautsprecher in der einen Elac 170 S sowie das noch intakte Exemplar in der anderen 170 S (beide vom Typ KW 160 1368 8 R) gegen sehr preiswerte Ersatzlautsprecher Dynavox 165 mm 8 Ohm ausgetauscht. Die Elacs waren Original nicht mehr zu bekommen. Ende 2010 war der Schaden durch eine unvorsichtig von mir verursachte Brummstörung entstanden. Der Umbau war unproblematisch. Das Ergebnis überzeugte klanglich und auch optisch, obwohl die neuen LS etwas dunkler und glänzend ausfallen, während die Elacs etwas heller und matt in der Farbe sind. Ich habe auch die erste Box im Vergleich zur zweiten, als darin der LS noch nicht ausgetauscht war, angehört, und keine deutlichen Unterschiede festgestellt.

Die so wieder ertüchtigten 170 S halten sich gegenüber den 210 CE erstaunlich gut.

Falls jemand den jetzt übrigen intakten Elac KW 160 benötigt: bitte PN.

Gruß von Konrad

parabola2712 schrieb:

...wann die 240 rausgekommen ist und wann die 180er Linie

Die 240er kamen 2007, Nachzügler FS 248 und die 180er in 2009.

Super.Danke

Weist du Jet noch das Baujahr von der 180er Serie ?

Hat er doch geschrieben, 2009

Ups. Hab ich überlesen...

Danke für das überwältigende Interesse

BG Konrad

Da nicht für

silberfux schrieb:

Danke für das überwältigende Interesse BG Konrad

Sieh es den Lesern hier nach, die meisten haben neuere Modelle im Gebrauch, daher hält sich das Interesse gering.

Und hinzu kommt, daß nicht jeder ein begnadeter Bastler und Heimwerker ist.
Ich mit meinen zwei linken Händen freue mich immer, ein tadellos verarbeitetes Stück HiTech durch den Wechsel von EURos gegen Ware zu erhalten .

Und in der Tat rangieren manche Lautsprecher schon unter "Vintage" - einfach mal schauen, ob in der Rubrik mehr Anklang herrscht?!?

Hallo Leute,

Habe mir bei ebay zwei Elac s10 gekauft für zusammen 100€. Was könnt ihr mir für Infos über die LS geben? Habe ich ein Schnäppchen gemacht? Wie würdet ihr die S10 einordnen, also in welcher Preisklasse verglichen mit "neueren" bzw "bekannteren" Lautsprechern? Speziell der Vergleich zwischen den s10 und Magnat Quantum 506/507 interessiert mich.
Und noch eine Frage: Was wären die beiden S10 in relativ gutem Zustand noch wert? Mehr oder weniger als 100€?

Vielen Dank für jegliche Infos und Antworten

Dann schau doch mal rum, für was die Quantum so weg gehen. Aber mach dich nicht irre, gekauft haste se eh :-)

FJack: ICH an DEINER Stelle würde Onkel Gugl befragen; da der Aufwand für uns beide derselbe ist, Du aber derjenige bist, der es wissen will, schlage ich vor, daß Du disen Part übernimmst

FJack schrieb:

... bei ebay zwei Elac s10 gekauft für zusammen 100€. Was könnt ihr mir für Infos über die LS geben?

Die Elac S10 ist baugleich mit der ELT 10, die es in anderer Gehäuseausführung schon ab 1996 gab.
Davon sind größere Stückzahlen gebaut worden und entsprechend leichter Infos zu finden.

Wenn technisch o.K. solltest du keinen Fehlgriff damit getan haben , IMHO .
Mit den Magnats sind sie aber aus mehreren Gründen nicht ganz vergleichbar:
-- 2- vs. 3-Wege
-- Magnat ca. 10 Jahre jünger und aufwendigere Chassiskonstruktion

Klanglich muss das aber letztlich wenig bedeuten, habe sie noch nie im Direkt-Vergleich zu neueren Magnats gehört.

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Wirkungsgrad u. Belastbarkeit der ELT 10 sind recht hoch.
Habe mit 2 Stück davon schon mal eine Gartenparty beschallt (LS auf Stühle an Hauswand gestellt). Ohne Schäden!

Danke Mwf für die erste wirklich hilfreiche Antwort
Ist ja nicht so, als hätte ich nicht nach den S10 gesucht. Aber den Suchergebnissen nach zu urteilen gabs die S10 garnicht, so wenig Ergebnisse findet man da -.-
Ich werd mal ein bisschen was über die ELT10 suchen. Dann kann ich mir ja ein Bild der S10 anhand der Suchergebnisse machen.

@Marsellus_Wallace: Gekauft hab' ich erstmal die S10, die Magnats gehören NOCH nicht mir Allerdings hab ich bei den S10 auch ein Widerrufsrecht - von daher kann ich diese jederzeit wieder "abbestellen".
Und für was die Quantum so weggehen, findet man auch fast garnicht. Dafür, dass die erst wenige Jahre auf dem Buckel haben, sind sie schon relativ stark vom Markt verschwunden...

Oh, ELAC hat ne völlig neue HP !

Und neue Produkte !!!

@fjack: zum googeln kann ich dir nur zustimmen, da findet man echt kaum was zu speziell eben...

So, ich hab mal etwas gestöbert.

Zunächst mal finde ich das Design der neuen HP "gewöhnungsbedürftig".

Ist mir zu steril und vor allem zu hell - da krieg ich Augenkrebs.
(aber mein Geschmack ist eh speziell)

Doch genug dazu.

2 Sache sind mir aufgefallen:

1. Die Linie 250 sind Sondermodelle und anscheinend noch über der Linie 240 angesiedelt.

Mich überrascht das nach wie vor, gibt es doch von der 240 selber schon zahlreiche Sondermodelle.

Welchem Sinn folgt ELAC mit den 250ern ?
(wirklich rechnen werden sich diese Modelle wohl kaum, oder ?)

2. Die neue 509 verwendet für den 18 MT die LLD Technologie, für die beiden 22 TTs offenbar nicht ?

Ich dachte gerade im Bass bringt diese Technik Vorteile, wieso entwickelt man das nicht auch für die 22er ?

Ok ja - kostet Geld, aber wenn schon, denn schon, oder ?

(ein Paarpreis von 12k€ ist ja auch nicht geschenkt)

Short OFF-TOPIC ON

Werter FJack:
Du hast gefragt, ob Schnäppchen, welche Preisklasse, Wert S10 in gutem Zustand in EUR?.
Zur Antwort gab es Stückzahl, Baujahr und Technik!.

Dafür hast Du Dich bedankt und andere, die Dir den allgemeinen Infoweg empfehlen (und die Frage eher als etwas "Faulheit" wahrgenommen haben), als nicht hilfreich abgetan . . . . . . . . naja .

OFF-TOPIC OFF.



@Mwf: ist KEINE Kritik an Dir, denn Du hast DEIN Wissen über S10 zur Verfügung gestellt

Danke für den Hinweis, Zarak!

Nun, Augenkrebs bekomme ich nicht, da es kein schwarzer Hintergrund mit weißer Schrift ist, aber sie wirkt in der Tat etwas nüchtern/steril.

Ferner ist sie nicht übersichtlich, zu viele dropdown-Flächen, dazu dann Verlinkungen zu "alten" homepage-Oberfäche.

Vorallem fehlt mir die Wertigkeit der homepage, eine Eigenschaft, die doch von den Lautsprechern so herrlich repräsentiert wird - schade, das hätte man heutzutage besser machen können . . . . . . .

Sehe ich ähnlich, aber viel. wird die Seite auch noch etwas überarbeitet.

(Auch die Bilder sind mir zu klein.)

Tut mir leid, aber deine Antwort war für mich am wenigsten hilfreich. Durch dich habe ich nur erfahren, dass ich selber google benutzen kann.
Zu den S10 findet man aber sogut wie keine Infos, deswegen bin ich in gewissem Sinne schon dankbar, wenn mir allein mit der Info "S10 baugleich mit elt10" weitergeholfen wird. Wenn ich hier etwas frage, will ich nicht jemanden anstiften für mich zu googlen, sondern hoffe auf diverse Erfahrungen von Forum-Mitgliedern. Da du ja den allgemeinen Infoweg bevorzugst und anscheinend auch super beherrschst, bitteschön: kannst ja sicherlich meine Fragen ergoo glen, oder?! Ich wäre nicht sehr zuversichtlich die Antworten dazu bei google zu finden.

Hi Zarak,

zu Deiner Feststellung bzgl. der 250´er:

Die werden ausschließlich im Fachhandel vertrieben, zeigen dieses Black & White Design und sind auch anders abgestimmt.

Live sind die rein optisch ein echter Hingucker...

Gruss

spike

Danke für die Info nur den Sinn der 250er erklärt das nicht.

Optisch finde ich übrigens alle aktuellen ELAC LS sehr ansprechend.

mfg

Zarak

Nur das es wieder keine weisse 500er Serie gibt.
Das Kapitel Zubehör/Elektronik finde ich interessant, das gab es vorher noch nicht.

Die Vertriebswege scheinen sich wohl auch so langsam zu ändern.War heute nach langer Zeit mal wieder im Saturn in Hamburg.Da wo sonst noch die 609CE und co einen angestrahlt haben ist nix mehr von Elac zu sehen.Jetzt stehen an der Seite nur noch einige Stücke die als Aussteller angenboten werden.Unter anderem noch die 249 mit Lackschaden an einer Ecke für 1250,-.Hatte schon gehofft das da noch der Center aus der 600er Linie als Aussteller verramscht wird,war aber leider nicht der Fall.

Hi Oliver, ich geh da ja öfter durch bei Saturn (am Hbf), kann mich aber nicht erinnern (aber habe es vielleicht auch verdrängt), dort mal die 609 CE gesehen zu haben. Aber kurz vor Weihnachten war da die 210 CE zu einem Sonderpreis und ein Paar als Ausstellungsexemplar zu einem Sonder-Sonderpreis, die stehen jetzt bei mir zu Hause und erfreuen meine Ohren

Richtig ist, dass das Elac Angebot bei Saturn schmaler zu werden scheint. Was meinst Du, welcher Betriebsweg dafpr jetzt bevorzugt wird?

BG Konrad