Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Der Tipp, der hier wahrscheinlich bald kommen wird heißt Axing Mantelstromfilter . Sprich - erst einmal alle Anschlüsse an die Antennenleitung aus der Wand raus (nicht am Gerät, wirklich dort, wo die Leitung ankommt). Hat bei mir geholfen, muss ich ja zugestehen.

Wobei Dein Problem ja spannend zu sein scheint. Verstehe ich "ohne Zuleitung von der Endstufe" richtig, dass Dein Lautsprecher brummt, ohne das dort ein Lautsprecherkabel angeschlossen ist? Und das sobald Du die Vorstufe/Endstufe einschaltest? Sind das teilaktive Boxen? Ansonsten hast Du irgendwo ein drastisches Abschirmungsproblem, hat da jemand an einer Dose den Neutralleiter auf die Erde gepackt? Oder noch schlimmer... hast Du schon gemessen, ob die Gehäuse sauber geerdet sind?

Viele Grüsse,
Frank

und ich bin endlich nun am rack am bauen

bald kann ich also endlich mal die ganze anlage anschliessen

hier stehen lauter kleine feine sachen unbenutzt herum
und dass nicht erst seit gestern...

Guten Abend,

Mantelstromfilter von HMS habe ich sowohl für die UKW-Leitung zum CAT als auch für meinen Sat-Receiver. Allerdings habe ich noch nicht ausprobiert ob es einen Unterschied macht den Mantelstromfilter diret an der Wanddose anzuschliessen oder am Gerät.

Ja, du hast das Problem erkannt.
Die Endstufe steht neben dem Lautsprecher (B&W 802D), die Endstufe ist am Netz ohne Signalleitung und ohne Lautsprecherkabel und brummt vor sich hin. Der gleiche Ton in abgeschwächter Form kommt direkt aus dem Mitteltöner, ich muß aber dazu sagen, daß es nur direkt am Lautsprecher zu hören ist und nicht vom Hörplatz aus.

MfG
Uwe

blade_25 schrieb:

Guten Abend, Mantelstromfilter von HMS habe ich sowohl für die UKW-Leitung zum CAT als auch für meinen Sat-Receiver. Allerdings habe ich noch nicht ausprobiert ob es einen Unterschied macht den Mantelstromfilter diret an der Wanddose anzuschliessen oder am Gerät. Ja, du hast das Problem erkannt. Die Endstufe steht neben dem Lautsprecher (B&W 802D), die Endstufe ist am Netz ohne Signalleitung und ohne Lautsprecherkabel und brummt vor sich hin. Der gleiche Ton in abgeschwächter Form kommt direkt aus dem Mitteltöner, ich muß aber dazu sagen, daß es nur direkt am Lautsprecher zu hören ist und nicht vom Hörplatz aus. MfG Uwe

OK, das ist ja spannender als ich dachte...

Offensichtlich erzeugen deine Endstufen, aus welchem Grund auch immer, ein Streufeld, welches von den Lautsprechern, vermutlich über die Weichenbauteile, eingefangen und wiedergegeben werden. Du hörst quasi Radio. Leider ein höchst ungewöhnlichen Sender.
Mein Vorschlag, Abstand zwischen Lautsprecher und Endstufe vergrößern (ich weiß... Aber es ist doch nur ein Test)
Aber der Eigentliche Ärger ist ja das Streufeld und die Tatsache, dass es sich sogar durch ein Brummen bemerkbar macht. Und jetzt sollten die Elektriker mal mit einsteigen (ich bin keiner), denn ab hier ist es reine Spekulation.

Möglicherweise hast du keinen echten Schutzkontakt sondern nur eine "Klassische Nullung". Dann kann es zu Potentialausgleichen auf noch anderen Wegen, als nur über ein angeschlossenes Antennenkabel kommen. Kleine Anekdote: Da hatte ich doch kürzlich ein Kribbeln in den Fingerspitzen, als ich die Waschmaschine angefasst habe. Eine Prüfung der Erdung ergab, dass die noch nicht an den Erdnagel angeschlossen war. Es gab also ein Potentialausgleich über den Körper. Messtechnisch war an der Steckdose jedoch alles in Ordnung. Das lässt sich nur mit einer (ich glaube es heißt) "Erschleifenmessung" überprüfen. Damit kann geprüft werden, ob die zentrale Erdung richtig angeschlossen ist und korrekt funktioniert. Ich baue gerade ausgiebig um, und das letzte was der Blitzerableiterbauer nach Inbetriebnahme machen muss, ist diese Messung.

Darauf würde ich mal inAkustik ansprechen - ob das sein könnte.

Gruß
Frank

Hallo,

die "klassische Nullung" (TN-C-System) wäre im Bezug auf Potentialunterschiede "unempfindlicher" als das SL-System in TT-Systemen mit Fehlerstromschutzschalter, da die Impedanz am SL-Kontakt in jedem Fall der Quellimpedanz des Netzes entspricht und damit sehr niedrig ist. Wie die tatsächlichen Verhältnisse in TN-Systemen in Bezug auf Impedanz und Spannung am SL-Kontakt liegen hängt dagegen von dessen Ausführung ab.

Ein Einwirkung eines elektromagnetischen Streufelds auf die Frequenzweiche oder den Treiber direkt halte ich ebenfalls für unwahrscheinlich. Ich vermute hier eher eine "mechanische" Anregung über Vibrationen.

Du solltest Dein Problem mal hier einstellen. Dazu dann auch mal die ganze Anlage auflisten und wie die Geräte untereinander verbunden sind.

Grüsse aus OWL

kp

blade_25 schrieb:

Hallo, ich will nochmal zum Thema Endstufenbrummen und der Empfehlung Inakustik AC A1016 zurück kommen. Ich habe seit 2 Tagen so ein Teil als Stromlieferant in meiner Kette und muß leider feststellen, daß das Endstufenbrummen(vermutlich durch Gleichstromanteile so Audionet am Telefon) immer noch vorhanden ist, so gar in schlimmeren Ausmaß als vorher. An meiner bisherigen Isotek-Leiste brummte nur die linke Endstufe, jetzt brummen beide Kanäle und zu allem Überfluß brummt es auch aus meinem rechten Lautsprecher ohne jegliche Verkabelung. Alles sehr merkwürdig. Ich werde jetzt sowohl die Enstufen an Audionet einschicken als auch den Stromstabilisator an Inakustik. Bin ja mal gespannt, was da gefunden wird. Hat eventuell jemand eine hilfreiche Antwort was ich noch beachten sollte? Vielen Dank für die Hilfe.

Spannendes Problem - ich bin ja unter der Woche wg. Arbeit noch nicht dazu gekommen, auch den AMP VII an den AC-A3016 anzuschließen (bei mir sorgen ebenfalls Gleichstromanteile beim AMP VII für Brummen, während die Soulution Endstufe nicht im geringsten brummt). Der Stereozweig läuft am AC-A3016 fantastisch. Über Mehrkanal in absehbarer Zeit mehr.

Immerhin bin ich inzwischen dazu gekommen, das neue Antennenkabel zu testen - was für den einen oder anderen Heimkinofreund ja auch von Interesse sein könnte. Ich hatte mich in den vergangenen Monaten immer wieder beim Fernsehempfang geärgert, dass nicht nur witterungsabhängig die Wiedergabequalität deutlich schlechter als gewohnt war. Wie ich inzwischen herausgefunden habe lag dies am Standardantennen-Kabel mit einfacher Schirmung. Da bei mir eine Vielzahl von Geräte und Kabel in unmittelbarer Nähe des Antennenkabels positioniert sind, habe ich einfach mal die Position des alten Antennenkabels soweit wie möglich variiert, was sich unmittelbar auf die Bildqualität ausgewirkt hat. Trotzdem blieb diese hinter der einer DVD-Wiedergabe zurück. Ich habe mir deshalb das In-Akustik "HDTV Antennenkabel" angeschafft. Ergebnis: Es bedurfte nicht einmal eines A/B-Vergleiches (den ich aber trotzdem an drei Tagen durchgeführt habe), so groß war die Verbesserung der Bildqualität. Diese ist jetzt so knackig-scharf und rauschfrei, wie ich sie auch bei der DVD-Wiedergabe gewohnt bin.

Hat eigentlich hier schon jemand von Euch Insiderinformationen bezüglich der Nachfolger von MAP V2 und MAP I, die er teilen möchte?

In der Vergangenheit war es ja häufig so, dass hier im Forum Informationen über Neuheiten schneller zu lesen waren als bei AreaDVD oder auf der Audionet-Homepage...

Gruß, Florian

es gibt noch keine

hr sehlhorst hält sich da (verständlicherweise) bedeckt

heuer wird es wohl nichts mehr geben...

Ciao; Harald

Danke Euch!
Dann heißt es wohl abwarten, wobei die Erneuerung der Mehrkanalvorstufen doch die nächsten anstehenden Projekte sind, oder?
Mir ist nach Einführung des VIP G3 zumindest nichts mehr bekannt, was sich aktuell in der Pipeline befinden könnte...

Gruß, Florian

so, habe gerade meine FB abgeholt - und ganz spontan noch zwei CDs mitgenommen...
Mighty SamMclain: give it up to love
Allison Krauss im Duett mit dem Led Zepplin Typ

Ciao; Harald

viel spass beim programmieren

die ersten 10 min ist es ein wenig blöd, aber dann versteht man schnell die feinheiten
für das kleine geld macht sie ne menge spass....

wir haben so ca 10 neue cd´s fast alles tipps

potts - one chance, die finde ich richtig gut, ebenso den soundtrack von fluch der karibik 3

Sorry, falls diese Frage schon ausreichend diskutiert wurde aber es würde mich interessieren, ob die Audionet Mehrkanalvorstufen (MAP) nun auch bezüglich der hochauflösenden Tonformate nachgerüstet werden oder neue Vorstufen auf den Markt kommen. Hat jemand dann vielleicht auch schon Kenntnis, ob die noch aktuellen Modelle dann eventuell günstiger angeboten werden?

@Thomas
ich muss da dann erstmal programmieren????
Ich dachte die Audionet Geräte wären schon vorprogrammiert...

zu den Vorstufen:
aller Voraussicht nach können die aktuellen nicht nachgerüstet werden können, die neue soll zum Jahreswechsel kommen und es wäre das erste Mal dass das Vorgängermodell dann im Preis gesenkt werden würde

Ciao; Harald

Alte Geräte werden nie im Preis gesenkt, es kann höchstens sein das der eine oder andere Händler seine Vorführer dann preiswert abstösst!

Neue Geräte werden meist erheblich teurer!

Greetz surly

harald

die audionet geräte sind tatsächlich programmiert
ich habe nicht nur audionet geräte, tv, sat box etc, daher musste ich neuprogrammieren...

und es wird nahezu 100% keine aufrüstung mehr geben, und sicher werden die alten nicht günstiger, jedenfalls nicht von AN aus....

Das mit dem Aufrüsten macht ja bei den Hochintegrierten Multichannel Preamps auch immer weniger Sinn! Dafür müssten die Dinger intern wesentlich modularer aufgebaut sein und das würde wiederum die Kosten ganz schön in die höhe treiben.

Greetz surly

und was dann, siehe onkyo 5000e, auch nach hinten losgeht

so, nachdem ich gestern ein wenig CD gehört habe und dann noch ein wenig TV gelaufen ist kann ich bestätigen: Bedienung von ART G2, PRE G2 und MAP V2 funktionieren einwandfrei.

Vorerst programmier ich mir da noch keine andere Geräte drauf - war auch nicht der Zweck der Anschaffung. Wollte einfach nur eine einwandfreie und optisch und haptisch ansprechende Fernbedienung für die Audionet Geräte

Ciao; Harald

wie ich es ja schon geschrieben hatte :-)

@blade_25
Was ist aus deinem Problem geworden?

Gruß
Frank

Hallo zusammen,

mensch hier war ja mittlerweile richtig was los. Tja mittlerweile hab ichs auch gemerkt: never change a winning team:

meine alte Anlage war (für ihre Preisklasse) 100%ig richtig ausbalanciert. Ende letzten Jahres/Anfang diesen Jahres habe ich dann die komplette Anlage verkauft und mir eine neue Stereoanlage (klingt irgendwie nach Kompaktanlage, oder ) zugelegt. Leider habe ich dabei auch mehrere Komponenten auf einmal getauscht. Die Anlage klingt nun extrem neutral und durchhörbar/transparent. Die Räumlichkeit ist perfekt (in Tiefenstaffelung und Breite), die Höhen ein Traum und die Bässe erstaunlich für die größe der LS.

Aber: auch wenn bisher jeder Besucher meinte es sei das Beste gewesen was er jeh gehört habe und die Anlage objektiv keine Fehler macht, fehlt mir etwas: die Anlage spielt schon fast zu "laid back", es fehlt das Anmachende/Anspringende. Der Klang breitet sich zwar auf einer wunderbaren Bühne auf Höhe der LS und dahinter aus, aber der Klang kommt einem nicht entgegen, er "springt" einen nicht an. Der Klanggeht fast in Richtung Studiomonitor.

Es liegt wohl an der Zusammenstellung der extrem neutralen Komponenten. Ich bin jetzt am Überlegen entweder eine wärmer klingende Endstufe oder einen anderen/zusätzlichen (Röhren-)Vorverstärker anzuschaffen. Mal sehen wie es weiter geht.

Sorry, hat zwar nichts mit Audionet zu tun, aber könnte ja bald wieder....

Gruß
Martin

und noch etwas:

ich habe ein ähnliches Problem wie blade_25. Vielleicht weiss jemand von Euch Rat??

hier gehts zum Thread ;-)

Danke!!

Hallo Martin,
in der Tat ein Dilemma dass Neutralität oft in Richtung "steril" abdriftet und dabei die Emotionen auf der Strecke bleiben. Den für einen selbst richtigen Punkt zu finden ist wohl der Kern unseres Hobbys...

Ciao; Harald

@blade_25
Was ist aus deinem Problem geworden?

Gruß
Frank

Hallo,

ich habe jetzt erstmal meine Endstufen an Audionet zur Überprüfung geschickt, danach werde ich den Stromstabilisator an inakustik zur Überprüfung schicken.
Das waren jeweils die Ratschläge der beiden Hersteller.
Signalseitig scheint es kein Problem zu sein, da das brummen ja auch ohne jegliche Signalverkabelung auftritt.

Ich werde in ca. 14 tagen mehr wissen.

MfG

Uwe

hallo uwe

welchen stromstabi nutzt du denn? (sorry, falls du es erwähnt hattest und ich es überlesen habe)

hallo martinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
schön, dass du noch lebst....
freust du dich schon auf die ifa?

warst du nicht ganz heiss auf die thorens mono hybriden?

ich bin mit meinen audionet sachen immer noch recht zufrieden

hol(teste) dir mal das NF-A1 kabel von inakustik, das macht den klang wieder ein wenig "wärmer"

nuernberger schrieb:

Hallo Martin, in der Tat ein Dilemma dass Neutralität oft in Richtung "steril" abdriftet und dabei die Emotionen auf der Strecke bleiben. Den für einen selbst richtigen Punkt zu finden ist wohl der Kern unseres Hobbys... Ciao; Harald

Hallo Harald,

tja, wirklich ein Graus diese Suche nach dem "perfekten" Klang ... jetzt geht wohl das Probehören wieder von vorne los... macht ja aber auch Spass

Pommy13 schrieb:

hallo uwe welchen stromstabi nutzt du denn? (sorry, falls du es erwähnt hattest und ich es überlesen habe) hallo martinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn schön, dass du noch lebst.... freust du dich schon auf die ifa? warst du nicht ganz heiss auf die thorens mono hybriden? ich bin mit meinen audionet sachen immer noch recht zufrieden hol(teste) dir mal das NF-A1 kabel von inakustik, das macht den klang wieder ein wenig "wärmer"

Hallo Tom,

ja lebe noch , bei mir war aber recht viel los, sowohl im Büro als auch an den Wochenenden: an einem habe ich den Sub abgeholt und an dem darauf folgenden meine Cassiano zu Isophon gebracht (ich hatte im Klavierlack einen Fehler entdeckt und hatte das Gehäuse tauschen lassen, dabei habe ich auch gleich die neuste Version der Frequenzweiche bekommen ) und meine Eltern besucht.

Ja, ich bin/war ganz heiss auf die Thorens, aber in ein paar Monaten wird es eine "neue" Röhren-Elektronik Marke geben an der Stefan (hast ihn auf der High-End kennen gelernt ) beteiligt ist. Die neuen Sachen sollen genauso gut wie die Thorens Gerätschaften werden. Da Stefan ja auch die Thorens Vor- und Endstufe hat kann er das wohl auch beurteilen. Einen Vorstufen-Prototypen hat er mir für die nächsten Wochen versprochen. Daher hatte ich für mich entschieden die Thorens jetzt nicht zu kaufen sondern auf die neuen Sachen zu warten. Röhren Monos sollen dann auch im Programm sein... mit bis zu 500 Watt pro Kanal bei 1% Klirr Du erinnerst Dich ja noch als Stefan meinte die Western electric Monos am Isophon Stand hätten viel zu wenig Leistung für die Arabbas ;-)

Klar freue ich mich auf die IFA! Wir sehen uns doch, oder??

Liebe Grüße an Regina und Moritz!

eine ART G3 wird ja wohl so schnell nicht kommen, oder?

Ciao; Harald

nicht, dass es einer von uns wüsste harald

mit dem ifa wochenende weiss ich noch nicht so 100% martin, regina will unbedingt, aber wieder soviel auto fahren....
na, wir schauen mal....

die WE sachen fand ich auch kacke, haben mir gar nicht gefallen...

sodele, werde mal das neue rack mit geräten betücken...

Hallo,
@ Pommy:
hallo uwe

welchen stromstabi nutzt du denn? (sorry, falls du es erwähnt hattest und ich es überlesen habe)


Ich benutze den Inakustik AC-A1016.


MfG

Uwe

jetzt würde ich gerne fragen, ob du zufrieden bist wie knollito, aber du bist ja einem problem auf der suche....

Hallo,

@ Pommy:

Grundsätzlich bin ich zufrieden, aber der erwünschte Effekt mehr Ruhe in die Endstufen zu bekommen hat nicht geklappt.
Ich denke mal, wenn ich das Problem gelöst habe, werde ich das ganze nochmal ganz anders bewerten und auch mit dem Erfolg der Maßnahmen zufriedener sein.

MfG
Uwe

P&M_Audio schrieb:

nuernberger schrieb: Hallo Martin, in der Tat ein Dilemma dass Neutralität oft in Richtung "steril" abdriftet und dabei die Emotionen auf der Strecke bleiben. Den für einen selbst richtigen Punkt zu finden ist wohl der Kern unseres Hobbys... Ciao; Harald Hallo Harald, tja, wirklich ein Graus diese Suche nach dem "perfekten" Klang ... jetzt geht wohl das Probehören wieder von vorne los... macht ja aber auch Spass

Hallo Martin,

Schade, das du nicht zufrieden bist mit dem Klang. Tja, die Suche nach dem 'perfekten' Klang, - aber so lang es dir Spass macht, ist es gut.

Doch wenn ich das lese, dann bekräftigt das meinen Entschluss bei meinen alten Lautsprechern zu bleiben (auch hat Knollito sicher recht das es viel besser klingende gibt).

Gruss, Jürgen

hat bei Euch der Login für die Harmony problemlos geklappt?
Bei mir ist angeblich Login oder Kennwort falsch obwohl ich wiederholt genau das eingegeben habe, was auf dem beigelegten Zettel steht.

Nach siebeneinhalb Minuten in der Logitech Warteschleife habe ich jetzt erstmal die Schnauze voll

Ciao, Harald

bei mir hat es einwandfrei geklappt....

sehr frustrierend

scheinbar bin ich zu blöde, ein gerät ohne onscreen display zu konfigurieren

habe endlich mein rack fertig amps sind drin, nun wollte ich die 1g3 endlichhhhhh mit dem NF-A1 von inakustik in aktion bringen
aber
es kam nichts raus, nach 45min erfolg-losigkeit habe ich einfach alles wieder wie vorher angeschlossen, nur inkl der neuen 1v2 für die surround

bin ganz schön frustriert...

nochdazu, weil ich nicht weiss, ob das NF-A1 kaput ist (habe es allerdings auch ohne dieses getestet), eps oder 1g3 oder, was am wahrscheinlichtsen ist, ich irgendwie zu blöde bin, die pre richtig einzustellen.
anschliessen kann man ja eigentlich nicht wirklich so viel falsch machen

mit "1G3" meinst Du wahrscheinlich PRE 1 G3?
Auch weiß ich nicht allzu viel darüber was Du nun genau ändern wolltest... Aber Du musst bspw. angeben ob die Ausgabe symmetrisch erfolgen soll bzw. muss man bei den Monos angeben wenn das Signal sym. ankommen soll...

Gestern Abend bin ich dann noch bei der Harmony Hotline durchgekommen. Bezüglich des Logins solle ich mich an den Händler wenden... Werde ich später dann mal tun...

Cia, Harald

Maastricht schrieb:

P&M_Audio schrieb: nuernberger schrieb: Hallo Martin, in der Tat ein Dilemma dass Neutralität oft in Richtung "steril" abdriftet und dabei die Emotionen auf der Strecke bleiben. Den für einen selbst richtigen Punkt zu finden ist wohl der Kern unseres Hobbys... Ciao; Harald Hallo Harald, tja, wirklich ein Graus diese Suche nach dem "perfekten" Klang ... jetzt geht wohl das Probehören wieder von vorne los... macht ja aber auch Spass Hallo Martin, Schade, das du nicht zufrieden bist mit dem Klang. Tja, die Suche nach dem 'perfekten' Klang, - aber so lang es dir Spass macht, ist es gut. Doch wenn ich das lese, dann bekräftigt das meinen Entschluss bei meinen alten Lautsprechern zu bleiben (auch hat Knollito sicher recht das es viel besser klingende gibt). Gruss, Jürgen

Hallo Juergen,

die Lautsprecher als alleine Ursache schliesse ich schon mal komplett aus. Dafuer kenne ich sie zu gut und weiss welchen Klang sie haben. Ich hatte sie auch damals an meiner alten Kette mit dem VIP und der MAP V2 und den Classe-Monos und da war nicht die Spur von "zu viel" Neutralitaet vorhanden. Das lag sicher auch mit an den eher "gefaellig" klingenden aber nicht extrem hochaufloesenden Classe-Endstufen. Es ist eben die Geamtbalance die jetzt etwas ins sterile abgedriftet ist. "Angenehmer" Nebeneffekt ist, dass ich fast beliebig laut hoeren kann, ohne dass es nervig wird

Gruesse in die NL!
Martin

P&M_Audio schrieb:

Hallo zusammen, mensch hier war ja mittlerweile richtig was los. Tja mittlerweile hab ichs auch gemerkt: never change a winning team: meine alte Anlage war (für ihre Preisklasse) 100%ig richtig ausbalanciert. Ende letzten Jahres/Anfang diesen Jahres habe ich dann die komplette Anlage verkauft und mir eine neue Stereoanlage (klingt irgendwie nach Kompaktanlage, oder ) zugelegt. Leider habe ich dabei auch mehrere Komponenten auf einmal getauscht. Die Anlage klingt nun extrem neutral und durchhörbar/transparent. Die Räumlichkeit ist perfekt (in Tiefenstaffelung und Breite), die Höhen ein Traum und die Bässe erstaunlich für die größe der LS. Aber: auch wenn bisher jeder Besucher meinte es sei das Beste gewesen was er jeh gehört habe und die Anlage objektiv keine Fehler macht, fehlt mir etwas: die Anlage spielt schon fast zu "laid back", es fehlt das Anmachende/Anspringende. Der Klang breitet sich zwar auf einer wunderbaren Bühne auf Höhe der LS und dahinter aus, aber der Klang kommt einem nicht entgegen, er "springt" einen nicht an. Der Klanggeht fast in Richtung Studiomonitor. Es liegt wohl an der Zusammenstellung der extrem neutralen Komponenten. Ich bin jetzt am Überlegen entweder eine wärmer klingende Endstufe oder einen anderen/zusätzlichen (Röhren-)Vorverstärker anzuschaffen. Mal sehen wie es weiter geht. Sorry, hat zwar nichts mit Audionet zu tun, aber könnte ja bald wieder.... Gruß Martin

Martin, Du sprichst gleich mehrere Probleme, die mir in Gesprächen über unser schönes Hobby immer wieder wichtig sind:

1. Musik hören ist Emotion - und nicht zuletzt deshalb sehr individuell. Entsprechend unterschiedlich sind die klanglichen Vorlieben. Meine Beratungen bei der Zusammenstellung einer Anlage - egal ob privat oder für einen kommerziellen oder gewerblichen Zweck - beginnen deshalb immer mit fünf Fragen: Wie groß ist das zur Verfügung stehende Budget? Wie sieht der (inkl. Einrichtung) Hörraum aus? Welches Klang-Ziel soll erreicht werden? Und welche Musikquellen und -richtungen sollen vornehmlich wiedergegeben werden? Sind bereits Geräte vorhanden, die integriert werden sollen?

2. Lautsprecher, deren Klang den Hörer förmlich anspringt, klingen niemals richtig. Es gibt zwar einige - auch wohl beleumundete - Hersteller, die ihre Lautsprecher ganz bewußt so abstimmen. Dies hat aber nichts mit einer der Aufnahmesituation entsprechenden Wiedergabe zu tun. Vielmehr geht es bei derart abgestimmten Lautsprechern darum, in der oft kurzen Zeit, die viele Kunden einer Vorführung widmen, möglichst unmittelbar einen "Wow"-Effekt zu generieren. Dieser wird allerdings langfristig für all diejenigen ein Problem, die Sänger, Instrumente und Orchester eben auch live kennen.

3. Das unter 2. geschilderte Phänomen = Problem hat aber nichts damit zutun, dass durch den Abspielraum, seine Einrichtung und die Aufstellung der Anlage bedingte Effekte sehr sehr häufig eine perfekte Staffelung der Intrumente und Interpreten nicht zulassen. Augenblicklich befindet sich ein Gerät in der Entwicklung, dass gerade im Bassbereich zeigt, was eine Optimierung dieser kritischen Faktoren akustisch bewirken kann.

4. Es gib tatsächlich eine Handvoll gut klingender Röhrenverstärker - richtig im Sinne die Realität möglichst exakt abbildend klingen die allerdings nie. Aus diesem Grund kommen sie auch nicht für mich in Frage, obwohl sie bei einer Reihe katastrophal abgemischter CDs durchaus auch bei mir ihre Daseinsberechtigung hätten. Und zugegeben: Der Schönklang einer erstklassigen Röhre hat einen gewissen Charme ...

P&M_Audio schrieb:

Es liegt wohl an der Zusammenstellung der extrem neutralen Komponenten. Ich bin jetzt am Überlegen entweder eine wärmer klingende Endstufe oder einen anderen/zusätzlichen (Röhren-)Vorverstärker anzuschaffen. Mal sehen wie es weiter geht. Gruß Martin

Da habe ich den mir extrem wichtigen Punkt 5 doch glatt vergessen:

Die perfekte Zusammenstellung einer Anlage ist das A und O ... ich habe schon sehr viele Anlagen (auch bei Herstellervorführungen) gehört, bei denen 4 von 5 Komponenten stimmten und die fünfte alles kaputt gemacht hat. Und wie viel besser klangen diese Anlagen, wenn dann auch die letzte Komponente paßte.

Nicht umsonst habe ich mir bei der Vollendung meines klanglichen Traums so lange Zeit genommen ...

blade_25 schrieb:

Hallo, @ Pommy: Grundsätzlich bin ich zufrieden, aber der erwünschte Effekt mehr Ruhe in die Endstufen zu bekommen hat nicht geklappt. Ich denke mal, wenn ich das Problem gelöst habe, werde ich das ganze nochmal ganz anders bewerten und auch mit dem Erfolg der Maßnahmen zufriedener sein. MfG Uwe

Hallo Uwe,

nur mal so als Erfahrungsbericht: es ist schon unglaublich In meinem Problem beim Anschlss des Sub war es eine Masseschleife die sich ueber das XLR-Kabel zwischen Sub und Monos gebildet hatte. Den Tip hatte mir Herr Funk von Funk Tonstudiotechnik per Telefon gegebenen. Uebrigens ein sehr netter und extrem kompetenter Mensch! Probeweise habe ich dann an einem billigen XLR-Mikrofonkabel den ersten Pin auf einer Seite abgeloetet und angeschlossen... und das Rauschen und Zirpen war weg! Nun will ich das natuerlich nicht bei meinen Crescendo Kabeln machen und nach Anschluss der Endstufe ueber den Sub bemerkte ich ein ganz leichtes Rauschen ueber die Lautsprcher. Vorher bei direktem Anschluss der Monos per XLR an die Vorstufe war extreme Friedhofsstille (zum Test habe ich auch mal eine CD in den Player gelegt und Pause gedrueckt, danach den Lautstaerkeregeler auf max aufgedreht... und am hoerplatz in 2,5 m Entfernung war kein Rauschen zu hoeren! Erst wenn man sich den LS auf einen Meter naehert war was zu hoeren!). Das hat mich jetzt bestaerkt den Sub wieder zu verkaufen.... Naja einen Versuch wars Wert ;-)!

Gruss
Martin

Pommy13 schrieb:

jetzt würde ich gerne fragen, ob du zufrieden bist wie knollito, aber du bist ja einem problem auf der suche....

Bei mir hat sich inzwischen auch ein Problem eingestellt, dass ich gerade mit In-Akustik diskutiere: Während die Soulution-Kombi am AC-A3016 klanglich zur Höchstform aufläuft und tadellos funktioniert, ist der Klang der MAP V2 ebenfalls ausgezeichnet, nur gibt es hin- und wieder Aussetzer von zwei Sekunden. Ob dies mit dem AC-A3016 zusammenhängt oder alleine ein Problem der MAP V2 ist (die allerdings zuvor störungsfrei lief), versuche ich nun im Dialog mit In-Akustik herauszufinden. Ich kann´s mir derzeit nämlich nicht erklären. Es sei denn, es läge am EPS, dass vielleicht ebenfalls an die Endstufen-Steckdosen angeschlossen werden muss.

Die Spannungsstabilität des AC-A3016 ist in jedem Fall erstklassig - egal ob welche Spannung das Netz gerade liefert, ausgegeben werden kontinuierlich 230 V.

Pommy13 schrieb:

sehr frustrierend scheinbar bin ich zu blöde, ein gerät ohne onscreen display zu konfigurieren habe endlich mein rack fertig amps sind drin, nun wollte ich die 1g3 endlichhhhhh mit dem NF-A1 von inakustik in aktion bringen aber es kam nichts raus, nach 45min erfolg-losigkeit habe ich einfach alles wieder wie vorher angeschlossen, nur inkl der neuen 1v2 für die surround bin ganz schön frustriert... nochdazu, weil ich nicht weiss, ob das NF-A1 kaput ist (habe es allerdings auch ohne dieses getestet), eps oder 1g3 oder, was am wahrscheinlichtsen ist, ich irgendwie zu blöde bin, die pre richtig einzustellen. anschliessen kann man ja eigentlich nicht wirklich so viel falsch machen :(

Das ist natürlich unschön. Selbst wenn die Elektronik des NF-A1 defekt sein sollte, müßte aber eigentlich ein Signal übertragen werden. Der Hinweis auf sym bzw. asym-Einstellung von Harald könnte eine mögliche Lösung des Problems sein.

ich werde dies mal mir anschauen

die monos selbst laufen auf nf, so sind sie ja auch am mehrkanal mom angeschlossen und funktionieren einwandfrei...

ich bin echt arg geknickt...

was ich gestern zu erwähnen vergaß: Für alle die zur IFA fahren sollten, gibt es dort einen echten akustischen Leckerbissen:

Audionet-Elektronik + teilaktive Audiodata Avance + Finite Elemente + HMS-Kabel (gut letzteres könnte man noch etwas toppen, aber da spielt schon eine exquisite Kette zusammen. Wenn dann noch die Raumakustik mitspielt, dürfte dies die beste Performance vor Ort werden.

knollito schrieb:

was ich gestern zu erwähnen vergaß: Für alle die zur IFA fahren sollten, gibt es dort einen echten akustischen Leckerbissen: Audionet-Elektronik + teilaktive Audiodata Avance + Finite Elemente + HMS-Kabel (gut letzteres könnte man noch etwas toppen, aber da spielt schon eine exquisite Kette zusammen. Wenn dann noch die Raumakustik mitspielt, dürfte dies die beste Performance vor Ort werden.

P.S.: Das Ganze findet übrigens auf der großen Showbühne in Halle 7.1c statt; die teilaktive Avance ist außerdem noch in der "Hallo of Fame" der besten Produkte des Jahres zu sehen. Zurecht, wie ich immer wieder nur bestätigen kann

Pommy13 schrieb:

ich werde dies mal mir anschauen die monos selbst laufen auf nf, so sind sie ja auch am mehrkanal mom angeschlossen und funktionieren einwandfrei... ich bin echt arg geknickt...

nicht traurig sein, es gibt fast immer eine Lösung ... manchmal dauert die Fehlersuche nur etwas länger, geht mir nicht derzeit nicht anders.