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Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch+A -A |
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Autor |
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Maastricht
Inventar |
#3703 erstellt: 23. Jul 2008, 07:27 | |||
Danke, Harald, Hoffentlich findest Du noch Zeit zum Direktvergleich (analog und digital). Die Passage die ich hier wiedergebe, versteht ich nicht gut. Einerseits lese ich von der genialen tonalen Performance des VIP G3, anderseits davon das sie - bei Film - nicht besser ist als die vom Denon. Habe ich das gut begriffen? Gruss, Jürgen |
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nuernberger
Inventar |
#3704 erstellt: 23. Jul 2008, 07:35 | |||
Hallo Jürgen, sorry für das Geschreibsel, hier nochmal ausführlich: Meine Vermutung war, dass es zwischen Denon 3930 und VIP G3 bei Film nur marginale Ton Unterschiede geben würde. Weiter bin ich davon ausgegangen, dass diese Unterschiede von der Bildwiedergabe "an die Wand gedrückt" werden, also wegen der Ablenkung durch das Bild gar nicht auffallen. Nun war ich gestern sehr überrascht. wie dramatisch gut der VIP G3 Filmton wiedergibt und bin der Meinung, dass dies hörbar besser als beim Denon geschieht. Ciao; Harald |
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Maastricht
Inventar |
#3705 erstellt: 23. Jul 2008, 07:46 | |||
Gruss, Jürgen |
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Pommy13
Inventar |
#3706 erstellt: 23. Jul 2008, 12:07 | |||
dass mit der FB hatte ich ja auch schon geschrieben... |
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Maastricht
Inventar |
#3707 erstellt: 23. Jul 2008, 13:45 | |||
Ja, aber schon gut wenn mehr Personen ihre Erfahrungen und Meinungen mitteilen. Gruss, Jürgen |
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nuernberger
Inventar |
#3708 erstellt: 23. Jul 2008, 14:05 | |||
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Solingen
Stammgast |
#3709 erstellt: 23. Jul 2008, 18:42 | |||
Hallo Harald, nicht eingeschnappt sein, wenn ich folgendes schreibe: du musst damals beim Vergleich Ur-VIP / VIP G2 kein gutes Gehör gehabt haben Denn der VIPG2 ist auch schon eine Klasse besser als der Vorgänger gerade bei CD-Wiedergabe. Auch beim Bild ist er deutlich schärfer. Ich hatte das letztes Jahr ausführlich getestet, bevor ich gekauft habe. Beim Ton war es ein Unterschied wie Tag und Nacht. Irgendwas muss bei deinem damaligen Vergleich doch anders gewesen sein als heute, daß du diese Unterschiede nicht so deutlich gehört hast. Andere Lautsprecher vielleicht ? So, und setzt der VIP G3 jetzt dem ART G2 bei CD-Wiedergabe noch einen drauf ? Oder hattest du das schon geschrieben und ich habs überlesen. Audionet hatte doch angekündigt, daß der VIP G3 bei CD Maßstäbe setzt. Muß also auch deutlich besser sein als der ART G2 und den kenne ich auch. Wenn ihr alle so begeistert vom VIP G3 seit, muss ich mir doch noch mal überlegen, noch etwas länger zu sparen und auf den AMP für den Center zu verzichten. Bisher konnte ich mich noch nicht durchringen, das zu machen. Test ist natürlich Pflicht und dann hätte ich zu einem nagelneuen VIP G2 optisch kein Unterschied ( garantiere ich ) meinen anzubieten, der sogar den SDI-Ausgang hat. Da ich sehr viel dafür bezahlt habe, wäre mir der Verlust aber zu hoch, da heutzutage für gebrauchte Sachen dem realen Wert gegenüber zu wenig bezahlt wird. Von einem Händler ist das Vertrauen ja noch größer als von privat und wird von daher mehr bezahlt. Meiner ist gerade eingespielt und so gut wie neu. Wahrscheinlich kommen jetzt die üblichen Gegenargumente wie Nachfolger und dadurch große Verluste etc. Shit was drauf, mache ich nicht mit und werde wohl meinen VIP G2 behalten Gruß Volker P.S. war dir der VIP G3 nicht zu teuer oder täusche ich mich jetzt und hast ihn auf einmal zu Hause Aber alles Gerede hilft nichts, man muß es selber testen |
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nuernberger
Inventar |
#3710 erstellt: 23. Jul 2008, 19:44 | |||
Hallo Volker, als Nachtrag zum damaligen Vergleich: Der Ton-Unterschied zwischen Ur-VIP und VIP G2 war für mich vernachlässigbar, eher eine Geschmacksfrage. Hinsichtlich Bild gebe ich Dir vollkommen Recht, da waren die beiden nicht einmal vergleichbar. War der Ur-VIP eher unterdurchschnittlich, so war der VIP G2 sensationell. Den VIP G2 habe ich damals aus Prinzip nicht gekauft: Hatte mich auf 6000 eingestellt und wurde dann nach dem Jahreswechsel mit 7000 konfrontiert. So nicht... zu meinem aktuellen Vergleich: Meine Begeisterung für den VIP G3 rührte aus dem Hören ohne direkten Vergleich zum ART G2. Heute habe ich mir mal die Zeit genommen und unzählige Male beide Geräte jeweils mit EPS verglichen und ich hatte meinen ART G2 wohl schlechter in Erinnerung als er ist: beide auf Top Niveau, Nuancen anders vielleicht, besser oder schlechter kann ich mit meinen Ohren nicht beurteilen. Danach zum Film: der Filmton ist in der Tat eine Klasse besser als beim Denon und das Bild ist richtig knackig (Komponente 12 Bit, 576p, enhanced) - im Direktvergleich sogar einen Tick tiefer und ruhiger als beim vielgelobten Denon. MEIN Fazit: DVD richtig klasse, das Beste was ich bislang gesehen habe. Die Stereo Performance ist auch richtig klasse - aber das ist der ART G2 bei guten Aufnahmen auch. Der VIP G3 ist insgesamt etwas "gnädiger" was die Aufnahmen angeht, meine CD Sammlung ist aber schon ziemlich optimiert... Nun quält mich die Überlegung in die Verbesserung der DVD Wiedergabe das Geld zu investierten oder aber lieber einen richtig guten BR Player Ende des Jahres zu kaufen - denn gegen das Bild des Billig Sony S300 via BR sehen sowohl der VIP G3 als auch der Denon 3930 kein Land. Seit ich die erste BR zuhause gesehen habe, habe ich so meine Probleme mit DVDs... Ciao, Harald [Beitrag von nuernberger am 23. Jul 2008, 19:47 bearbeitet] |
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Solingen
Stammgast |
#3711 erstellt: 23. Jul 2008, 19:59 | |||
Harald, ich danke dir vielmals, obwohl ich deine Aussage nicht ganz nachvollziehen kann. Denn was Bild und Ton betrifft, hat mir es Herr Sehrhorst genau andersrum erzählt. Jetzt bin ich mir aber sicher, daß ich den AMP kaufe für den deutlichen Klanggewinn und auf das Topmodell von Pioneer Ende des Jahres fürs Bild warte. Dazwischen werde ich nichts kaufen und ich denke Pioneer wird führend in der Bildqualität. Gut, daß ich zu Hause das Blueray-Bild noch nicht kenne Schöne Grüße Volker P.S. du wirst uns sicher erzählen, wie du dich entschieden hast |
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Pommy13
Inventar |
#3712 erstellt: 23. Jul 2008, 20:44 | |||
also, ausser auf einer drei meter und mehr leinwand kann ich den hype um BR nicht so ganz nachvollziehen. es ist besser vom bild her als dvd, keine frage... aber auf einem 120cm tv ist es nicht masslos besser und ich habe sicher schon über 200 hd-dvd und br´s zu hause... deswegen würde ich aber keiner meiner 2000 dvd´s verkaufen... |
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Bigbro
Ist häufiger hier |
#3713 erstellt: 23. Jul 2008, 20:50 | |||
Hallo, Tut mir leit ein zu brechen aber ich habe eine Frage und bin mir sicher ihr konnet ihm mir beantworten. Weil meine MAP1 nur 2 Analogeingange hat bin ich gezwungen meinen satdecoder digital mit der MAP zu verbinden. Beim zappen 'klickt' es jedesmahl, weil dann eine kurze Unterbrechung da ist. Wenn man zapt passiert es naturlich sehr oft. Ist das schlecht fur den MAP1 oder brauch ich mich daruber keine gedanken zu machen. Tut mir leit so ein zu brechen. Habe viel gelernt in diesem Thread und meine Frage auch bei Audionet selbst belegt. Habe aber keine Antwort bekommen. Grusse aus Holland Bigbro |
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nuernberger
Inventar |
#3714 erstellt: 24. Jul 2008, 05:30 | |||
@Volker der Schritt vom VIP auf den ART G2 mit EPS war damals sehr deutlich, der zuvor gemachte Vergleich von VIP zum VIP G2 war es für mich nicht nicht. @Thomas bei mir hängt nur eine 1,80 breite Leinwand auf 3,50 Sichtabstand - und der Unterschied ist mehr als deutlich. Auf einem normalen TV mag das schon wieder anders sein... @Bigbro leider kann ich zu Deinem Problem direkt nichts sagen (habe weder MAP 1 noch SAT Receiver), nur den Hinweis geben, dass H.Sehlhorst m.W. im Moment im Urlaub ist. Vielleicht im August nochmal direkt bei Audionet probieren... Ciao, Harald |
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P&M_Audio
Stammgast |
#3715 erstellt: 24. Jul 2008, 07:52 | |||
Hallo Bigbro, willkommen, hier! das forum ist doch da um fragen zu stellen, ich hoffe mal ich kann dir helfen: bei meiner mapV2 hatte ich genau das gleiche "problem". ich glaube das knacken kommt von den relais und ist ganz nornmal - leider, denn bei meinem satreceiver stzte der ton auch schon mal für einen ganz kurzen moment aus und auch dieses führte zum relaisknacken. das ist aber auf alle fälle noch besser als bei meinem jetzigen wandler und vorverstärker: bei dem rauscht es jedes mal relativ laut wenn der satreceiver für kurze zeit mal kein signal hat, was echt nervig ist! gruß martin |
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Nick11
Inventar |
#3716 erstellt: 24. Jul 2008, 08:10 | |||
Das entspricht auch meiner Erfahrung. Da kann sich der weltbeste DVD-Player mühen wie er will, gegen einen ordentlichen BR-Player (muss keine vierstelligen Preise kosten) sieht er da und auch bei nicht ganz so großen Bildbreiten üblicherweise kein Land. Abgesehen von schlecht gemachter HD-Software natürlich, aber das ist ja klar. Nick |
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0300_Infanterie
Inventar |
#3717 erstellt: 24. Jul 2008, 08:32 | |||
@Nick: Stimmt absolut! Hab ich bei nem Kumpel (Leinwand 2,5m mit Denon 3930 gegen BD30 und Pansonic Beamer) auch so erfahren! |
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Willibald
Ist häufiger hier |
#3718 erstellt: 24. Jul 2008, 09:37 | |||
Hallo Bigbro - knacken an MAP 1 liegt an den unterschiedlichen Tonformaten bzw. kurzen Ausssetzen beim zappen. Hatte ich bei einem Arion-Receiver auch bei jedem Umschalten. Bei meinem aktuell vorhandenen Technisat HD-Receiver habe ich keine Probleme (Knacken) mehr. Laut Audionet wird dieses knacken aber durch ein Relais verursacht und stellt kein Problem dar. Zu den Bildunterschieden BR - DVD. Habe zwar bisher noch kein BR bei mir zu Hause gesehen (nur HDTV) muss aber sagen, dass bis auf ganz wenige Ausnahmen der Unterschied zwischen HDTV und normal TV (gute Sendeleistung z.B. ZDF vorausgesetzt) der Unterschied auf einem 42er Plasma nur marginal ist. Da bei mir maximal ein 50er Plasma unterzubringen ist, ist BR vorerst kein Thema. Zumal was nützt mir ein "scharfes" Bild und noch ein Gerät mit dem ich mir dann einen deutlich schlechteren Ton einhandele. Man(n)ist halt durch VIP verwöhnt. Gleiches gilt für mich übrigens auch für die neuen Tonformate. Habe mit Müh und Not 5.1 Lautsprecher untergebracht. Man wohnt ja noch und kann daher kein X.Y-System unterbringen. Die höhere Datenauflösung der neuen Formate wird wohl auch nur dann etwas bringen, wenn die Hersteller der Software entsprechend sauber arbeiten (siehe CD/SACD). Das Gesagte gilt natürlich nur für mich. Falls einer einen geeigneten Raum mit Leinwand und Platz für X.Y-Lautsprecher hat - viel Spaß (aber zum Musikhören immer in den Keller gehen?). Dazu kommen noch die Preise für die BR. Einziger Vorteil (für mich) ist aktuell, dass die Preise für DVD doch deutlich zurückgegangen sind. |
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Pommy13
Inventar |
#3719 erstellt: 24. Jul 2008, 11:03 | |||
hallo jungs ich glaube, ich habe mich falsch ausgedrückt, auch auf einem top 46" tv sieht man da natürlich einen grossen unterschied. nur ist bislang der ton der br player so "schlecht" dass er mich das mehr an bild nicht aufwiegt... ich habe ja geschrieben, ich nutze auch einen toshi xe-1 und eine ps3 (in erster linie zum spielen ab und an) und habe fast 250 hd medien, und es werden jede woche mehr. sobald es einen gescheiten rein-player gibt, werde ich mir ebenfalls einen holen. zumal ins heimkino unten eine 4m leinwand kommen soll... |
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nuernberger
Inventar |
#3720 erstellt: 24. Jul 2008, 11:14 | |||
na dann sind wir uns beim Bild ja im Groben und Ganzen einig nochmal eine Frage zur Harmony: Wenn man die bei Audionet kauft, dann sind ja wohl alle Audionet Geräte schon vorprogrammiert - oder sehe ich das falsch? Hintergrund: Mein PRE G2 hat sich nämlich nur wenn er als MAP V2 von der Harmony angesprochen wurde in der Lautstärke verändern lassen. und weiter: Warum reagieren die Geräte nicht auf die silbernen Volume Hard Keys? Ciao, Harald |
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Pommy13
Inventar |
#3721 erstellt: 24. Jul 2008, 11:21 | |||
hey harald also, eigentlich sind bei mir in der orig konfiguration alle geräte von AN drin gewesen. ich habe ein paar std da gesessen und eine eigene erstellt. da funktionieren jedenfalls dann auch alle hardkeys (sonst wäre die logi ja witzlos...) ich kann dir meinen AN zugang schicken wenn du willst, dann kannst du dir die konfi mal anschauen und oder runterladen... grüsse, thomas |
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nuernberger
Inventar |
#3722 erstellt: 24. Jul 2008, 12:03 | |||
Hallo Thomas, danke für die Info! Werde wohl erstmal meine eigene bestellen (wenn die Entscheidung gegen den VIP G3 gefallen sein sollte ) und dann gegebenenfalls auf Dein Angebot zurückkommen - besten Dank! Ciao, Harald |
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michaelJK
Stammgast |
#3723 erstellt: 24. Jul 2008, 18:12 | |||
Hallo Bigbro Das Knacken ist das Umschalten des Relais, sicher kein Problem, aber nervig. Es hängt m.E. damit zusammen, dass die Map die ankommenden Tonformate erkennt und entsprechend automatisch umschaltet. Man kann das aber evtl. auch ausschalten, ich habe es aber noch nicht ausprobiert, da ich zu faul bin. Vielleicht weiß aber jemand genauer Bescheid? Gruß Michael |
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mynok
Neuling |
#3724 erstellt: 24. Jul 2008, 20:36 | |||
hallo, bin neu hier und weiß leider nicht in welchem thread ich mein kurzes anliegen posten könnte und da tu ich das ausnahmsweise mal hier, sorry kann mir bitte jemand sagen was die abkürzung sd (-betrieb) bei nem flachbild bedeutet?! ist damit das normale antennensignal gemeint? danke im vorraus an für eventuelle antworten |
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Bigbro
Ist häufiger hier |
#3725 erstellt: 24. Jul 2008, 20:47 | |||
Danke fur eure Antworten. Das Knacken ist tatsachlich argerlich. Vielleicht kauf ich mir auch so einen Technisat. Es wurde auch gesagt das dieses Knacken da ist weil der MAP zuerst der richtige Tonart feststellen muss. Dies ware aber aus zu schalten. Mochte gerne wissen wie ich das mache... Bigbro |
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Willibald
Ist häufiger hier |
#3726 erstellt: 25. Jul 2008, 01:46 | |||
Hallo mynok - SD-Betrieb ist das normale digitale Satellitensignal im Gegensatz zum HD-Signal bei HDTV. |
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knollito
Inventar |
#3727 erstellt: 25. Jul 2008, 13:26 | |||
2000 DVD´s?200 HD´s und BR´s? Die hätte ich auch gern Bei der Projektion auf 2m und 4m Abstand sind die Unterschiede zwischen guten (!) BR und DVD allerdings sehr deutlich |
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Pommy13
Inventar |
#3728 erstellt: 25. Jul 2008, 14:20 | |||
hey knollito mit jedem cm mehr sieht man die höhere auflösung natürlich. aber mir ist ein guter dvd player lieber als ein schlechter br player... es sind sicher sogar mehr filme, die 500 laserdiscplatten nicht zu vergessen, auch auch die video reste... ich bin eben totaler sammler |
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knollito
Inventar |
#3729 erstellt: 25. Jul 2008, 16:31 | |||
Junge, Junge, sollte Deutschland in den nächsten Jahren wider Erwarten tatsächlich noch einmal einen Winter mit eisigen Temperaturen und Meter hohem Schnee erleben, wird bei Dir in jedem Fall keine Langeweile aufkommen |
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knollito
Inventar |
#3730 erstellt: 25. Jul 2008, 16:40 | |||
@Pommy mir fällt gerade noch ein Tipp ein, um den Du Deine Musiksammlung erweitern könntest. Ich habe vor drei Tagen über mein Stereo-Setup "Covered" von Friend´n Fellow abgespielt - die Gitarrenkünste sind ohne Frage Weltklasse, ob man die Sängerin mag, ist sicherlich Geschmackssache, einige Interpretationen sind in jedem Fall sehr gelungen. Was die Scheibe aber zu einem "must have" macht, ist die überaus sorgfältige, beispielhaft durchhörbare Aufnahme mit erstklassigem Mastering. Bei mir schienen die beiden Musiker wirklich leibhaftig im Raum zu stehen. Für eine "normale" CD eine wirklich außergewöhnlich gute Scheibe. |
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Pommy13
Inventar |
#3731 erstellt: 25. Jul 2008, 19:37 | |||
hey knollito habe sie mir gerade bestellt, 1000 dank für den tipp.... |
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Nick11
Inventar |
#3732 erstellt: 26. Jul 2008, 09:26 | |||
Was kostet eigentlich ungefähr eine schwarze V2-Frontplatte für einen alten MAP, der nur aufgerüstet wurde und daher noch die alte hat (oder alternativ für eine bisher silberne)? Ich nehme an, man kann die einfach tauschen, oder? Nick |
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Pommy13
Inventar |
#3733 erstellt: 26. Jul 2008, 09:39 | |||
musst du soweit ich weiss einschicken ich glaube, 250, da bin ich mir aber nicht sicher haben aber schon 2 oder 3 hier machen lassen |
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nuernberger
Inventar |
#3734 erstellt: 26. Jul 2008, 11:08 | |||
hättest auch meine haben können... Ciao, Harald |
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knollito
Inventar |
#3735 erstellt: 26. Jul 2008, 15:10 | |||
Du bist unverbesserlich Wie gesagt, die Sängerin ist nicht Jedermanns Geschmack, vor allem könnte sie - da ich ihren Stimmumfang kenne - manche Stücke wesentlich besser singen, wenn sie nur die Tonlage und Phrasierung ändern würde. Trotzdem sind einige hörenswerte Stücke auf der Scheibe, deren Klangqualität alleine schon die Anschaffung rechtfertigt, wenn man dazu noch das famose Gitarrenspiel nimmt. Es ist übrigens tatsächlich immer nur eine Gitarre, auch wenn es bisweilen wie zwei klingt. |
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Solingen
Stammgast |
#3736 erstellt: 26. Jul 2008, 16:35 | |||
mit einer scheinbar unerschöpflich großen Portokasse ( Thomas, nicht falsch verstehen ) Und Knollito rudert schon ein wenig zurück, hehe Grüße Volker [Beitrag von kptools am 26. Jul 2008, 16:55 bearbeitet] |
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Solingen
Stammgast |
#3737 erstellt: 26. Jul 2008, 17:11 | |||
P.S. was ist das heute für ein eigenartiges Wetter den ganzen Tag schon ( NRW bei Düsseldorf ). Habe ich in der Form noch nie erlebt. Es knallt dermaßen, daß im Hause Kühlschränke etc. vibrieren. Ich kann nur jedem empfehlen immer den Wetterbericht zu verfolgen und entsprechend vorher die Anlage komplett vom Netz zu trennen. Heute ist es NRW, ein anderes Mal Hessen und es kommt immer häufiger vor. Klimawandel ist scheinbar endgültig vollzogen und nicht mehr rückgängig zu machen. Gruß Volker |
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Pommy13
Inventar |
#3738 erstellt: 26. Jul 2008, 19:03 | |||
hallo volker habe mir gleich drei scheiben bestellt. müssten montag da sein. wir kommen gerade aus basel zurück, waren da für einen tag da war überall traumhaftes wetter, haben scheinbar das unwetter verpasst unerschöpflich ist gar nichts, aber ist schon ein bisschen was drin |
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Solingen
Stammgast |
#3739 erstellt: 26. Jul 2008, 19:19 | |||
Thomas, du kennst mich doch mittlerweile. War doch nur scherzhaft gemeint Und ich bin nicht neidisch, auch wenn ich es mir nicht leisten kann, ich meine nur mal so aus der Portokasse. Ich muss mir schon überlegen, wofür ich das Geld ausgebe. Gruß Volker [Beitrag von kptools am 26. Jul 2008, 19:22 bearbeitet] |
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Pommy13
Inventar |
#3740 erstellt: 26. Jul 2008, 21:43 | |||
hehe ich hab es nicht böse aufgefasst.... schade, dass du nächsten samstag keine zeit hast, kommen einige sehr nette und lustige leute zur feier.... liebe grüsse, thomas |
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frankdrabin
Hat sich gelöscht |
#3741 erstellt: 26. Jul 2008, 21:46 | |||
hallo zusammen, wo kann man den audionet geräte hören und kaufen im Raum Frankfurt/Mainz/wiesbaden ? mfg FD |
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Pommy13
Inventar |
#3742 erstellt: 26. Jul 2008, 21:53 | |||
hören bei mir kaufen bei rtk, aber die geben max 10% und haben nur den sam v2 und vip g2 da, und verkaufen es nicht gerne, weil es nicht soooo toll wäre.... sonst wüsste ich keinen händler aus dem stehgreif frank, willst du deine r2 aufwerten? |
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frankdrabin
Hat sich gelöscht |
#3743 erstellt: 26. Jul 2008, 22:02 | |||
hi thomas, ich wusste gar nicht das rtk auch audionet haben. Ne, meine R2 fühlen sich auch mit meinem E450 ganz wohl. Die R2 ist nach wie vor absolute State of the Art für mich. Nur dauerhaft will ich keine 2 anlagen mehr haben sondern eine die alles kann!. Und das muss eine Surroundanlage sein. Und bei Accu ist der Surroundbereich einfach nur . Bei RTK kaufe ich sonst ja auch meinen "krempel". 10% sind ja nicht wirklich viel aber auf accu gibts auch nicht viel mehr. Du lässt dich ja gar nicht mehr blicken im Canton Thread. Er schwächelt zur Zeit auch ein bisschen.... Hast du eine Surroundanlage von AUDIONET ? mfg FD |
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surly
Hat sich gelöscht |
#3744 erstellt: 26. Jul 2008, 22:03 | |||
Na da wird ja wohl eher die Händlerspanne nicht sooo doll wie bei anderen Gerätschaften sein... Greetz surly |
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Pommy13
Inventar |
#3745 erstellt: 26. Jul 2008, 22:21 | |||
rtk hat die 2 geräte im 2te raum direkt hinter der tür, mir wollte kraft nur wiederwillig zeigen, mit nicht sooo tollen kommentaren ich habe mir die audionet sachen dann bei der high end reingezogen, und die ganze zeit mit hr sehlhorst wie alle hier geschrieben und viel telefoniert ich habe 3 monos und eine 1v2 und mom einen 1g3 mit eps, warte auf die map v2 nachfolger,.... solange läuft ein 905 onkyo für den mehrkanal, ab und an auch ein parasound controller. die AN sachen sind einfach hammergeil.. komm vorbei, wir können gerne testen, sind echt traumhaft im canton thread bin ich nicht mehr, das mr klugscheisser xyz (k.m. du weisst wen ich meine) mir zu sehr auf den sender ging ich lese ab und an mal, aber es dreht sich immer ums gleiche, und so richtig was wissen, wenn es um neues geht, ist das auch nicht.... grüsse, thomas p.s. kannst wirklich jederzeit vorbeischauen... p.s. ich hatte glück und konnte anderweitig bestellen, da gab es ein wenig mehr als 10, aber richtig, bei AN ist die spanne deutlich kleiner als üblich ... |
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_ES_
Administrator |
#3746 erstellt: 26. Jul 2008, 22:37 | |||
Schade , daß du so weit weg von mir wohnst- ich hätte gerne gehört.. |
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Pommy13
Inventar |
#3747 erstellt: 26. Jul 2008, 23:35 | |||
wo kommst du her? bzw, weisst du, wo ich wohne? grüsse, thomas |
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Pommy13
Inventar |
#3748 erstellt: 27. Jul 2008, 01:26 | |||
http://www.areadvd.de/hardware/2008/denon_dvd_2500bt.shtml ich bin erstaunt wenn es sich aber umgehen lässt, will ich dennoch keinen denon mehr haben... |
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nuernberger
Inventar |
#3749 erstellt: 27. Jul 2008, 07:06 | |||
bleibt der Player abzuwarten, mit dem Transport kann ich nix anfangen... Ciao, Harald |
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_ES_
Administrator |
#3750 erstellt: 27. Jul 2008, 09:12 | |||
Bremen.... Grüsse, martin |
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fusion1983
Inventar |
#3751 erstellt: 27. Jul 2008, 09:19 | |||
Pommy Das raus zu finden ist ja nicht schwer Dazu muss man nur auf deine Homepage gehen |
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Cattivo
Stammgast |
#3752 erstellt: 27. Jul 2008, 11:26 | |||
Firma und privat Wohnsitz müssen nicht unbedingt identisch sein |
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fusion1983
Inventar |
#3753 erstellt: 27. Jul 2008, 11:31 | |||
Da hast recht , aber es steht auch der Wohnsitz drin |
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