Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Bist du dir gaaaaanz sicher dass das aus dem Amp kommt? Vielleicht ist eine Brummschleife der Übeltäter (zieh mal probeweise alle Antennstecker aus der Dose). Ringkerntrafos brummen normalerweise nicht und ich denke, das man bei Audionetgeräten keine Schraube locker hat.

Stefan

kosikatze schrieb:

Bist du dir gaaaaanz sicher dass das aus dem Amp kommt? Vielleicht ist eine Brummschleife der Übeltäter (zieh mal probeweise alle Antennstecker aus der Dose). Ringkerntrafos brummen normalerweise nicht und ich denke, das man bei Audionetgeräten keine Schraube locker hat. :D Stefan

Jap, kommt leider definitiv von den Endstufen selbst und nicht von den Lautsprechern; beim "aufsteigenden" einzelnen Hochfahren der 7 Module ist das Brummen zunächst relativ laut (damit hätte ich ja kein Problem), es wird dann immer leiser, aber das Niveau, auf das es sich einpendelt, ist für mich leider noch sehr deutlich hörbar :(
Wenn man an die Lüftungsschlitze des AMP VII geht, hört man es immer deutlicher, ist definitiv das Trafo-Brummen, wie man es öfters von preisgünstigeren Geräten kennt...
...kommt wie gesagt wirklich nicht aus den Lautsprechern wie bei 'ner 08/15-Brummschleife.

Hast Du 'nen AMP VII und kannst dieses Phänomen bei Dir nicht nachvollziehen? Bin gerade etwas angesäuselt (Gerät nicht mal ein Tsg alt) und da der AMP VII doch eine etwas einschneidere Investition gewesen ist - dachte eigentlich auf "Lebenszeit"...
Dieses Brummen geht mir jedoch massiv auf die Nerven und ich möchte so ein Teil nicht dastehen haben und mir denken "Kann das jetzt wirklich eines der Besten sein, wenn es so gammlig brummt?"
Alle meine übrigen Geräte für die Musik-Wiedergabe sind völlig lautlos, daher stört es mich besonders :-(

naja
so blöde es auch ist, man kann sich auch einen bentley kaufen und er hat einen defekt

ruf am montag bei audionet an und frag da einfach nach.

ich würde mich auch ärgern, aber es ändert nichts daran, wie gut die geräte eigentlich sind...

Das es auch einfach nur ein Defekt ist, hoffe ich auch...
Wollte eben nur einmal von anderen AMP VII-Besitzern deren erfahrungswerte einholen...

ach so, verstehe

also, ich habe nun schon ca 25 verschiedene audionets gehört, da hat nie etwas gebrummt, ausser meine lautsprecher, wenn ich die endstufen länger laufen lasse als meinen vorverstärker(der mom nicht von AN ist).

der verdacht liegt nahe, brummt die VII auch, wenn gar nichts angeschlossen ist, auch keine LS?

Pommy13 schrieb:

ach so, verstehe also, ich habe nun schon ca 25 verschiedene audionets gehört, da hat nie etwas gebrummt, ausser meine lautsprecher, wenn ich die endstufen länger laufen lasse als meinen vorverstärker(der mom nicht von AN ist). der verdacht liegt nahe, brummt die VII auch, wenn gar nichts angeschlossen ist, auch keine LS?

Ja, sie brummt auch, wenn außer Stromkabeln nichts dran ist...
(genauso "laut" wie mit LS, Vorstufe etc. dran)
...ich mag da vielleicht etwas empfindlich sein aber bei dem Preis finde ich das nicht aktzeptabel.
Hatte etwas ähnliches einmal bei meinem Aktiv-Subwoofer; da wurde dann vom Hersteller-Kundendienst ein Plastik-Spray (?) auf irgendwelche schwingenden Bauteile aufgetragen und es war Ruhe. Da meinte der Hersteller, dass sich diese Teile wohl durch den Transport "gelockert" hätten und so dieses Trafo-Brummen deutlich hörbar wurde...

...und bei Dir ist sie wirklich still, auch wenn man näher hingeht? Ich werde dann am Montag wohl bei Audionet und beim Händler anrufen...

also das schwingende Brummen beim Hochfahren der einzelnen Kanäle des AMP VII habe ich auch, aber danach ist Ruhe.
Brummen würde mich auch stören - so wie mich der Lüfter meines ART G2 nervt...

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

also das schwingende Brummen beim Hochfahren der einzelnen Kanäle des AMP VII habe ich auch, aber danach ist Ruhe. Brummen würde mich auch stören - so wie mich der Lüfter meines ART G2 nervt... Ciao, Harald

Danke!
Dann bin ich ja beruhigt-beunruhigt bzw. leicht angepieselt und werde das sofort als Defekt melden...

Schade...

ich muss natürlich auch dazu sagen, dass ich nicht mit dem Ohr auf meinem AMP VII liege - er steht in einem geschlossenen Rack

Ciao, Harald

Bei mir ist er leider komplett freistehend in einem Glas-Rack (so hübsche Technik möchte man ja sehen ;) - dadurch fallen unangenehme Geräusche natürlich sofort auf.

Hat er vielleicht sonst noch jemand einen AMP VII - vielleicht ebenfalls eher freistehend aufgebaut - und kann was zu den Eigengeräuschen/Brummen der Trafos sagen? Wäre sehr dankbar, damit ich morgen mit etwas "Rückhalt" telefonieren kann...

Hat er vielleicht sonst noch jemand einen AMP VII - vielleicht ebenfalls eher freistehend aufgebaut - und kann was zu den Eigengeräuschen/Brummen der Trafos sagen? Wäre sehr dankbar, damit ich morgen mit etwas "Rückhalt" telefonieren kann...

Also mein AMP VII brummt auch beim hochfahren und danach aber nur ab und an
Manchmal ist er völlig still und manchmal brummt er ganz leise.
Nach Rücksprache mit Audionet liegt das am Stromnetz.
ICh habe aber auch alles an einer Steckdose hängen und meine Lautstärke ist immer so, dass ich davon eigentlich nichts höre.
Aber das hilft Dir natürlich nicht weiter.
Gruß

Matthias

Hallo,

könnte es evtl. sein, dass Du auf Eingänge geschaltet hast, an denen kein Kabel eingestöpselt ist?

Bei meinen AudioNet Amp ist es nämlich so, dass es brummt, wenn ich als Eingang auf Cinch schalte, aber kein kabel an diesem Eingang gesteckt ist.

Ich war zunächst auch ziemlich erschrocken und genervt, da das Ganze nach Umorganisieren der Anlage auftrat, bis ich dann merkte dass ich ja die XLR-Kabel dran hatte.

Gruß

Michael

Hmm, das Brummen tritt wie geschildert auch auf, wenn außer Stromkabel gar nichts am AMP hängt :-/

Habe gerade auch probeweise alle Eingänge auf XLR geschaltet, brachte brummmäßig keinerlei Veränderung, weder besser noch schlechter :-(

Matwei schrieb:

Hat er vielleicht sonst noch jemand einen AMP VII - vielleicht ebenfalls eher freistehend aufgebaut - und kann was zu den Eigengeräuschen/Brummen der Trafos sagen? Wäre sehr dankbar, damit ich morgen mit etwas "Rückhalt" telefonieren kann... Also mein AMP VII brummt auch beim hochfahren und danach aber nur ab und an Manchmal ist er völlig still und manchmal brummt er ganz leise. Nach Rücksprache mit Audionet liegt das am Stromnetz. ICh habe aber auch alles an einer Steckdose hängen und meine Lautstärke ist immer so, dass ich davon eigentlich nichts höre. Aber das hilft Dir natürlich nicht weiter. Gruß Matthias

Genau so ist es. Ich hatte dieses Problem auch - und es verhielt sich auch genauso wie von steppenwolfli beschrieben. Wird gewöhnlich von Gleichspannungsanteilen im häuslichen Stromnetz erzeugt ... diesbezüglich kannst Du Herrn Sehlhorst auch noch einmal ansprechen.

knollito schrieb:

Matwei schrieb: Hat er vielleicht sonst noch jemand einen AMP VII - vielleicht ebenfalls eher freistehend aufgebaut - und kann was zu den Eigengeräuschen/Brummen der Trafos sagen? Wäre sehr dankbar, damit ich morgen mit etwas "Rückhalt" telefonieren kann... Also mein AMP VII brummt auch beim hochfahren und danach aber nur ab und an :. Manchmal ist er völlig still und manchmal brummt er ganz leise. Nach Rücksprache mit Audionet liegt das am Stromnetz. ICh habe aber auch alles an einer Steckdose hängen und meine Lautstärke ist immer so, dass ich davon eigentlich nichts höre. Aber das hilft Dir natürlich nicht weiter. Gruß Matthias Genau so ist es. Ich hatte dieses Problem auch - und es verhielt sich auch genauso wie von steppenwolfli beschrieben. Wird gewöhnlich von Gleichspannungsanteilen im häuslichen Stromnetz erzeugt ... diesbezüglich kannst Du Herrn Sehlhorst auch noch einmal ansprechen.

Da du "hatte" schreibst, denke/hoffe ich, dass Du das Problem lösen könntest...
...magst Du uns einen kleinen Teaser (in auch für Laien einigermaßen verständlichen Worten) auf den Ausweg geben? ;)
(jetzt kommt aber hoffentlich nicht "umziehen" :P)
Habe das Brummen meinem Laden gemeldet, der meinte, dass Herr Sehlhorst "das Mädchen für alles" heute nicht erreichbar wäre...
Zu den erfolglosen Problemlösungsversuchen zählten ja auch ein anschließen an eigene Steckdosen ohne andere Geräte dran...

hallo Steppenwolfi,

hat sich was getan mit dem brummton??

Gruß

Matthias

Nein, bisher noch nichts - mein Laden, der sich wohl heute mit dem Herrn Sehlhorst kurzgeschlossen hat, meinte, dass man die "Gleichstromanteile" im Wechselstromkreis, an welchem der AMP angeschlossen ist, messen müsste. :(

Was es "genau" damit auf sich hat, konnte mir leider niemand erklären...
...aber von Burmester wollten sie mir gleich eine Filterleiste gegen diese ominösen Gleichstromanteile für etwa 2,5 k anbieten - geht das auch etwas günstiger...?

Hallo Steppenwolfi, habe an einer Endstufe AMP G II das gleiche Problem (gehabt?). Nach Einsatz eines Netzfilter von http://www.tk-audio.de/ deutlich besser bis nicht mehr vorhanden (ausser dem Einschaltbrummen). Ein Zusammenhang ist auf jeden Fall gegeben, negative Auswirkungen auf den Klang kann ich nicht feststellen. Einfach mal Anrufen. Beratung und Bedienung waren damals einwandfrei. Räumt bei Standardausführungen glaube ich auch Rückgabe ein.

Hallo,

ich habe über mein Brumm-Problem allerdings auch mit den Monoendstufen AMP II G2 berichtet.
Hatte auch die Info, daß das Brummen durch Gleichstromanteile verursacht wird, habe mir daraufhin einen Stromstabilisator von Inakustik gekauft, welcher laut Hersteller diesen Gleichstrom beseitigt und nur sauberen Strom bereitstellt.
Mit dem Gerät wurde das Brummen noch schlimmer als mit einer einfachen Isotek-Netzleiste.
Ich habe jetzt für mich die Lösung gefunden und zwar reagieren meine Endstufen scheinbar auf jede Art von Filterung negativ. Die Endstufen sind jetzt direkt ohne Zwischenschritte mit meiner HMS-Wandsteckdose verbunden und das Brummen ist, bis auf das Einschalten, verschwunden.

Erklären können das weder mein Händler, noch Audionet oder Inakustik. Das Gerät von Inakustik ist jetzt zur Überprüfung beim Hersteller, mal sehen was da rauskommt.

Das ist dir wahrscheinlich keine Hilfe, ich geniesse aber nach fast 2 Jahren rumexperiementieren endlich Ruhe beim Musikhören oder Filmschauen, denn leider nervte auch mich das Brummen gerade in leisen Sequenzen erheblich.

MfG

Uwe

Bei mir bleibt das Brummen bislang leider konstant; ob direkt an einzelnen Wandsteckdose oder an jeweils einzelnen Brennenstul "Filtersteckleisten" - keinerlei Unterschied :-(

Steppenwolfli schrieb:

knollito schrieb: Matwei schrieb: Hat er vielleicht sonst noch jemand einen AMP VII - vielleicht ebenfalls eher freistehend aufgebaut - und kann was zu den Eigengeräuschen/Brummen der Trafos sagen? Wäre sehr dankbar, damit ich morgen mit etwas "Rückhalt" telefonieren kann... Also mein AMP VII brummt auch beim hochfahren und danach aber nur ab und an Manchmal ist er völlig still und manchmal brummt er ganz leise. Nach Rücksprache mit Audionet liegt das am Stromnetz. ICh habe aber auch alles an einer Steckdose hängen und meine Lautstärke ist immer so, dass ich davon eigentlich nichts höre. Aber das hilft Dir natürlich nicht weiter. Gruß Matthias Genau so ist es. Ich hatte dieses Problem auch - und es verhielt sich auch genauso wie von steppenwolfli beschrieben. Wird gewöhnlich von Gleichspannungsanteilen im häuslichen Stromnetz erzeugt ... diesbezüglich kannst Du Herrn Sehlhorst auch noch einmal ansprechen. Da du "hatte" schreibst, denke/hoffe ich, dass Du das Problem lösen könntest... ...magst Du uns einen kleinen Teaser (in auch für Laien einigermaßen verständlichen Worten) auf den Ausweg geben? (jetzt kommt aber hoffentlich nicht "umziehen" :P) Habe das Brummen meinem Laden gemeldet, der meinte, dass Herr Sehlhorst "das Mädchen für alles" heute nicht erreichbar wäre... Zu den erfolglosen Problemlösungsversuchen zählten ja auch ein anschließen an eigene Steckdosen ohne andere Geräte dran...

im Gegensatz zu Blade_25 hat bei mir ein Stromstabilisator geholfen ... nur hat der jetzt ein unverhofftes Problem, das wir weiter einzukreisen versuchen

demnächst (23. Sept.) beginnt die photokina - was das mit diesem Thread zu tun hat? Das IFA-"Team" bestehend aus Audionet, Audiodata, Finite Elemente und HMS wird auch auf der photokina eine gemeinsame Anlage präsentieren. Nur - und jetzt kommt´s - dieses Mal wohl eine Heimkinokette, in der als Lautsprecher nicht nur die teilaktive Avancé sondern auch die Sculpture zum Einsatz kommen sollen. Zwar befürchte ich, dass die Raumakustik die Performance der Kette begrenzen wird. Aber wenn die Raumakustik und -größe stimmt, wird das eine Performance der Extraklasse. Leider sind für die Sculpture überaus großzügige Räumlichkeiten nötig, um das Potential dieses Lautsprechers auszuspielen. Aber wer einmal eine 7.1-Kette mit sieben Sculpture-LS unter optimalen Bedingungen gehört hat, wird wahrscheinlich die nächsten Jahre ein neues Ansparziel haben.

die nächsten jahre für 7 sculpture?

ich kann mich dunkel an einen sehr hohen preis erinnern.da muss man aber reichlich verdienen, jedes jahr

Pommy13 schrieb:

die nächsten jahre für 7 sculpture? ich kann mich dunkel an einen sehr hohen preis erinnern.da muss man aber reichlich verdienen, jedes jahr :D

na, den Einwand hätte ich gerade von Dir nicht erwartet

Es hängt natürlich von der Ausführung ab, aber 25.000 Euro pro Stück sind da ganz schnell fällig. Das Hauptproblem ist aber die schiere Größe dieser Lautsprecher. Für eine 7.1 Anlage bräuchte man für eine optimale Aufstellung - aus meiner Sicht - mindestens ein exzellent geschnittenes 100 Quadratmeter Wohnzimmer. Ich habe ja kurzfristig auch mal mit einem Pärchen Sculture geliebäugelt für meinen Stereo-Zweig. Aber unter meinen Wohnbedingungen ist die teilaktive Avance einfach die bessere Wahl.

knollito schrieb:

Pommy13 schrieb: die nächsten jahre für 7 sculpture? ich kann mich dunkel an einen sehr hohen preis erinnern.da muss man aber reichlich verdienen, jedes jahr :D na, den Einwand hätte ich gerade von Dir nicht erwartet Es hängt natürlich von der Ausführung ab, aber 25.000 Euro pro Stück sind da ganz schnell fällig. Das Hauptproblem ist aber die schiere Größe dieser Lautsprecher. Für eine 7.1 Anlage bräuchte man für eine optimale Aufstellung - aus meiner Sicht - mindestens ein exzellent geschnittenes 100 Quadratmeter Wohnzimmer. Ich habe ja kurzfristig auch mal mit einem Pärchen Sculture geliebäugelt für meinen Stereo-Zweig. Aber unter meinen Wohnbedingungen ist die teilaktive Avance einfach die bessere Wahl.

Hallo Knollito,

ich habe die Sculpture mal vor etwa 6-8 Jahren gehört.
So genau weiss ich es aber nicht mehr. Da lag das Paar
bei 60000,-- DM und. Enorm die Preisentwicklung.
Das Wohnzimmer müsste aber auch sehr hoch sein
Mit das Beste, was ich bislang gehört habe. Einfach geil,
wie echt alles mit diesen Lautsprechern klingt. Sollte
sich jeder anhören, wenn sich die Gelegenheit bietet.
Das ist ein Traum.

Gruß
Volker

na, dann weiss ich ja, was in unser haus in der schweiz mal kommen wird


grüsse

knollito schrieb:

Steppenwolfli schrieb: knollito schrieb: Matwei schrieb: Hat er vielleicht sonst noch jemand einen AMP VII - vielleicht ebenfalls eher freistehend aufgebaut - und kann was zu den Eigengeräuschen/Brummen der Trafos sagen? Wäre sehr dankbar, damit ich morgen mit etwas "Rückhalt" telefonieren kann... Also mein AMP VII brummt auch beim hochfahren und danach aber nur ab und an Manchmal ist er völlig still und manchmal brummt er ganz leise. Nach Rücksprache mit Audionet liegt das am Stromnetz. ICh habe aber auch alles an einer Steckdose hängen und meine Lautstärke ist immer so, dass ich davon eigentlich nichts höre. Aber das hilft Dir natürlich nicht weiter. Gruß Matthias Genau so ist es. Ich hatte dieses Problem auch - und es verhielt sich auch genauso wie von steppenwolfli beschrieben. Wird gewöhnlich von Gleichspannungsanteilen im häuslichen Stromnetz erzeugt ... diesbezüglich kannst Du Herrn Sehlhorst auch noch einmal ansprechen. Da du "hatte" schreibst, denke/hoffe ich, dass Du das Problem lösen könntest... ...magst Du uns einen kleinen Teaser (in auch für Laien einigermaßen verständlichen Worten) auf den Ausweg geben? (jetzt kommt aber hoffentlich nicht "umziehen" :P) Habe das Brummen meinem Laden gemeldet, der meinte, dass Herr Sehlhorst "das Mädchen für alles" heute nicht erreichbar wäre... Zu den erfolglosen Problemlösungsversuchen zählten ja auch ein anschließen an eigene Steckdosen ohne andere Geräte dran... im Gegensatz zu Blade_25 hat bei mir ein Stromstabilisator geholfen ... nur hat der jetzt ein unverhofftes Problem, das wir weiter einzukreisen versuchen

Habe jetzt selbst einen kleinen Wissensfortschritt machen können: Ein Freund (studiert Elektrotechnik) kam mit 'nem Osziloskop-Messgerät an und hat sich die heimische Steckdose angeschaut; da ich die genauen Fachtermini nicht berherrsche, versuche ich es möglichst bildhaft zu beschreiben: Man hat am Bildschirm diese nette Sinuskurve vom 50 Hz-Wechselstrom gesehen - was ihm aufgefallen ist, ist, dass die "Extremregionen" der Kurve (also Gipfel und Täler) ziemlich gerade Linien und keine schönen Rundungen sind und dass "Gleichstromanteile" ziemlich ausgeschlossen seien. Diese "Plataeus" könnten bei Ringkerntrafos zu einem Extra-Brummen führen...
Er meinte, das würde von "billigen Schaltnetzteilen" kommen, die im gesamten Gebäude (habe nur eine Wohnung) am Stromnetz hingen und dass dagegen keinerlei Filterleisten o. ä. helfen könnten - das einzige, was ihm engefallen ist, wäre 'ne "Online USV", mit der ich mir meinen eigenen Wechselstrom zaubere :-(
Kennt sich da wer genauer aus?

Er merkte aber auch an, dass das eigentlich 'n Witz ist, dass die Trafos bei einem Gerät dieser Preiskategorie nicht besser entkoppelt sind - dieses "Stromphänomen" soll in eigentlich jedem dicht bewohnten "Stromversorgungsgebiet" auftreten (-> viele Handy-Ladegeräte & Co.) und man könne als Hersteller nicht einfach voraussetzen, dass der "Strom" in der Praxis beim Kunden absolut perfekt sei. Mein Mittelklasse Denon-Vollverstärker ist z. B. absolut still und bin bis jetzt von dem AMP VII ziemlich angepieselt...

Hallo Steppenwolfli,

mit meinen obigen Tipps (Eingänge) war ich auf der falschen Spur, hatte vergessen, dass das Brummen ja nicht aus den LS kommt.

Was Du noch probieren könntest, wäre ob das Brummen weniger wird, wenn Du die Geräte anders aufstellst: anderer Platz im Zimmer, andere Kabelführung, andere Steckdose.

Bei meinen Amps kam es ab und zu auch schon mal zum Brummen, wenn ich die Anlage umgestellt hatt, z.T. auch nur, wenn ich das Rack verschob. Ist aber jetzt wieder weg.

Ich würde an Deiner Stelle zunächst nicht in Richtung Stromfilter o.ä. gehen, sondern unbedingt selbst mit Hr. Sehlhorst von AudiNet die Sache durchsprechen. Das würde ich nicht über den Händler machen, da kannst Du nicht genau genug beschreiben, fragen und zuhören.

Michael

Hi,

wenn du im Hifi Bereich suchst wäre evtl. der PS Audio Power Plant Premier das Richtige.

http://www.audiophiles-hifi.de/index.html?lang=de&target=d71.html

Gruß Highente

Solingen schrieb:

knollito schrieb: Pommy13 schrieb: die nächsten jahre für 7 sculpture? ich kann mich dunkel an einen sehr hohen preis erinnern.da muss man aber reichlich verdienen, jedes jahr :D na, den Einwand hätte ich gerade von Dir nicht erwartet Es hängt natürlich von der Ausführung ab, aber 25.000 Euro pro Stück sind da ganz schnell fällig. Das Hauptproblem ist aber die schiere Größe dieser Lautsprecher. Für eine 7.1 Anlage bräuchte man für eine optimale Aufstellung - aus meiner Sicht - mindestens ein exzellent geschnittenes 100 Quadratmeter Wohnzimmer. Ich habe ja kurzfristig auch mal mit einem Pärchen Sculture geliebäugelt für meinen Stereo-Zweig. Aber unter meinen Wohnbedingungen ist die teilaktive Avance einfach die bessere Wahl. Hallo Knollito, ich habe die Sculpture mal vor etwa 6-8 Jahren gehört. So genau weiss ich es aber nicht mehr. Da lag das Paar bei 60000,-- DM und. Enorm die Preisentwicklung. Das Wohnzimmer müsste aber auch sehr hoch sein Mit das Beste, was ich bislang gehört habe. Einfach geil, wie echt alles mit diesen Lautsprechern klingt. Sollte sich jeder anhören, wenn sich die Gelegenheit bietet. Das ist ein Traum. Gruß Volker

Hallo Volker,

was die Preisentwicklung betrifft, so hast Du recht, wobei die Sculpture, wie überhaupt alle Audiodata-Lautsprecher, sehr moderat kalkuliert sind. Da könnte sich manch anderer Hersteller eine Scheibe abschneiden. Was sich aber auf dem Zulieferer-Markt und bei manchen Materialkosten in den letzten acht bis zehn Jahren, insbesondere aber auch in den letzten 30 Monaten abgespielt hat, ist schon nicht mehr feierlich.

Was die Raumhöhe anbelangt, so stimme ich Dir unumwunden zu. Wenn die Lautsprecher über zwei Meter in die Höhe ragen, sollte der Raum nicht gerade einem niedrigem Kellergewölbe gleichen. Und auch wenn der Dual-Koax der Avancé eine Klasse für sich ist, die Faszination einer Sculpture und ihre Klanggewalt ist einfach überwältigend. Da wirken Im Vergleich viele werbe-gehypten "Referenz-LS" (auch bei zum Teil doppelt und dreimal so hohen Preis) ziemlich ernüchternd. Wer aber mal sieben Sculpture in einem 120 Quadratmeter-Raum hören durfte, wird auch jedes noch so gut ausgestattete Kino nur noch milde belächeln ... und das nicht nur was die Qualität der Klangwiedergabe anbelangt. Wenn da ein Erdbeben oder was auch immer durch den multikanal-beschallten Raum donnert, ist das Realismus pur.

Da ich nicht weiß, ob ich jemals zu den dafür benötigten Räumlichkeiten komme, habe ich mich für die etwas kleinere Variante entschieden ... und auch da gehen meine Nachbar manchmal in Deckung

Pommy13 schrieb:

na, dann weiss ich ja, was in unser haus in der schweiz mal kommen wird grüsse

baut doch einfach zwei Häuser in der Schweiz und ich stelle uns dann ein schönes Equipment zusammen; nur befürchte ich, dass wir dann auch einen guten Lebensmittel-Lieferanten brauchen ... denn warum sollten wir unsere Grundstücke dann noch verlassen

Steppenwolfli schrieb:

knollito schrieb: Steppenwolfli schrieb: knollito schrieb: Matwei schrieb: Hat er vielleicht sonst noch jemand einen AMP VII - vielleicht ebenfalls eher freistehend aufgebaut - und kann was zu den Eigengeräuschen/Brummen der Trafos sagen? Wäre sehr dankbar, damit ich morgen mit etwas "Rückhalt" telefonieren kann... Also mein AMP VII brummt auch beim hochfahren und danach aber nur ab und an Manchmal ist er völlig still und manchmal brummt er ganz leise. Nach Rücksprache mit Audionet liegt das am Stromnetz. ICh habe aber auch alles an einer Steckdose hängen und meine Lautstärke ist immer so, dass ich davon eigentlich nichts höre. Aber das hilft Dir natürlich nicht weiter. Gruß Matthias Genau so ist es. Ich hatte dieses Problem auch - und es verhielt sich auch genauso wie von steppenwolfli beschrieben. Wird gewöhnlich von Gleichspannungsanteilen im häuslichen Stromnetz erzeugt ... diesbezüglich kannst Du Herrn Sehlhorst auch noch einmal ansprechen. Da du "hatte" schreibst, denke/hoffe ich, dass Du das Problem lösen könntest... ...magst Du uns einen kleinen Teaser (in auch für Laien einigermaßen verständlichen Worten) auf den Ausweg geben? (jetzt kommt aber hoffentlich nicht "umziehen" :P) Habe das Brummen meinem Laden gemeldet, der meinte, dass Herr Sehlhorst "das Mädchen für alles" heute nicht erreichbar wäre... Zu den erfolglosen Problemlösungsversuchen zählten ja auch ein anschließen an eigene Steckdosen ohne andere Geräte dran... im Gegensatz zu Blade_25 hat bei mir ein Stromstabilisator geholfen ... nur hat der jetzt ein unverhofftes Problem, das wir weiter einzukreisen versuchen Habe jetzt selbst einen kleinen Wissensfortschritt machen können: Ein Freund (studiert Elektrotechnik) kam mit 'nem Osziloskop-Messgerät an und hat sich die heimische Steckdose angeschaut; da ich die genauen Fachtermini nicht berherrsche, versuche ich es möglichst bildhaft zu beschreiben: Man hat am Bildschirm diese nette Sinuskurve vom 50 Hz-Wechselstrom gesehen - was ihm aufgefallen ist, ist, dass die "Extremregionen" der Kurve (also Gipfel und Täler) ziemlich gerade Linien und keine schönen Rundungen sind und dass "Gleichstromanteile" ziemlich ausgeschlossen seien. Diese "Plataeus" könnten bei Ringkerntrafos zu einem Extra-Brummen führen... Er meinte, das würde von "billigen Schaltnetzteilen" kommen, die im gesamten Gebäude (habe nur eine Wohnung) am Stromnetz hingen und dass dagegen keinerlei Filterleisten o. ä. helfen könnten - das einzige, was ihm engefallen ist, wäre 'ne "Online USV", mit der ich mir meinen eigenen Wechselstrom zaubere :-( Kennt sich da wer genauer aus? Er merkte aber auch an, dass das eigentlich 'n Witz ist, dass die Trafos bei einem Gerät dieser Preiskategorie nicht besser entkoppelt sind - dieses "Stromphänomen" soll in eigentlich jedem dicht bewohnten "Stromversorgungsgebiet" auftreten (-> viele Handy-Ladegeräte & Co.) und man könne als Hersteller nicht einfach voraussetzen, dass der "Strom" in der Praxis beim Kunden absolut perfekt sei. Mein Mittelklasse Denon-Vollverstärker ist z. B. absolut still und bin bis jetzt von dem AMP VII ziemlich angepieselt...

Da kann Dein Freund durchaus Recht haben. Neben billigen Schaltnetzteilen, können auch schlechte Stromleitungen oder Sicherungen für das eine oder andere Problem sorgen. Kürzlich hatte ein anderer Musikliebhaber ein ähnliches Problem wie ich mit dem Stromstabi ... bei ihm war tatsächlich die Qualität der Stromleitungen und Sicherungen schuld. Er tatsächlich alles erneuert, eine neue Hausverkabelung gelegt, die Sicherungen optimiert und seither läuft der Stromstabi ohne Fehl und Tadel.

Dein Freund hat ebenfalls Recht, dass man keinesfalls voraussetzen kann, dass der Strom aus der Steckdose perfekt ist. Ich würde sogar soweit gehen, dass dies eher mehrheitlich nicht der Fall ist.

"Er merkte aber auch an, dass das eigentlich 'n Witz ist, dass die Trafos bei einem Gerät dieser Preiskategorie nicht besser entkoppelt sind" ... sehe ich auch so ... bei meiner noch potenteren Soulution-Endstufe ist auch alles im grünen Bereich.

knollito schrieb:

Steppenwolfli schrieb: knollito schrieb: Steppenwolfli schrieb: knollito schrieb: Matwei schrieb: Hat er vielleicht sonst noch jemand einen AMP VII - vielleicht ebenfalls eher freistehend aufgebaut - und kann was zu den Eigengeräuschen/Brummen der Trafos sagen? Wäre sehr dankbar, damit ich morgen mit etwas "Rückhalt" telefonieren kann... Also mein AMP VII brummt auch beim hochfahren und danach aber nur ab und an :. Manchmal ist er völlig still und manchmal brummt er ganz leise. Nach Rücksprache mit Audionet liegt das am Stromnetz. ICh habe aber auch alles an einer Steckdose hängen und meine Lautstärke ist immer so, dass ich davon eigentlich nichts höre. Aber das hilft Dir natürlich nicht weiter. Gruß Matthias Genau so ist es. Ich hatte dieses Problem auch - und es verhielt sich auch genauso wie von steppenwolfli beschrieben. Wird gewöhnlich von Gleichspannungsanteilen im häuslichen Stromnetz erzeugt ... diesbezüglich kannst Du Herrn Sehlhorst auch noch einmal ansprechen. Da du "hatte" schreibst, denke/hoffe ich, dass Du das Problem lösen könntest... ...magst Du uns einen kleinen Teaser (in auch für Laien einigermaßen verständlichen Worten) auf den Ausweg geben? ;) (jetzt kommt aber hoffentlich nicht "umziehen" :P) Habe das Brummen meinem Laden gemeldet, der meinte, dass Herr Sehlhorst "das Mädchen für alles" heute nicht erreichbar wäre... Zu den erfolglosen Problemlösungsversuchen zählten ja auch ein anschließen an eigene Steckdosen ohne andere Geräte dran... im Gegensatz zu Blade_25 hat bei mir ein Stromstabilisator geholfen ... nur hat der jetzt ein unverhofftes Problem, das wir weiter einzukreisen versuchen Habe jetzt selbst einen kleinen Wissensfortschritt machen können: Ein Freund (studiert Elektrotechnik) kam mit 'nem Osziloskop-Messgerät an und hat sich die heimische Steckdose angeschaut; da ich die genauen Fachtermini nicht berherrsche, versuche ich es möglichst bildhaft zu beschreiben: Man hat am Bildschirm diese nette Sinuskurve vom 50 Hz-Wechselstrom gesehen - was ihm aufgefallen ist, ist, dass die "Extremregionen" der Kurve (also Gipfel und Täler) ziemlich gerade Linien und keine schönen Rundungen sind und dass "Gleichstromanteile" ziemlich ausgeschlossen seien. Diese "Plataeus" könnten bei Ringkerntrafos zu einem Extra-Brummen führen... Er meinte, das würde von "billigen Schaltnetzteilen" kommen, die im gesamten Gebäude (habe nur eine Wohnung) am Stromnetz hingen und dass dagegen keinerlei Filterleisten o. ä. helfen könnten - das einzige, was ihm engefallen ist, wäre 'ne "Online USV", mit der ich mir meinen eigenen Wechselstrom zaubere :-( Kennt sich da wer genauer aus? Er merkte aber auch an, dass das eigentlich 'n Witz ist, dass die Trafos bei einem Gerät dieser Preiskategorie nicht besser entkoppelt sind - dieses "Stromphänomen" soll in eigentlich jedem dicht bewohnten "Stromversorgungsgebiet" auftreten (-> viele Handy-Ladegeräte & Co.) und man könne als Hersteller nicht einfach voraussetzen, dass der "Strom" in der Praxis beim Kunden absolut perfekt sei. Mein Mittelklasse Denon-Vollverstärker ist z. B. absolut still und bin bis jetzt von dem AMP VII ziemlich angepieselt... Da kann Dein Freund durchaus Recht haben. Neben billigen Schaltnetzteilen, können auch schlechte Stromleitungen oder Sicherungen für das eine oder andere Problem sorgen. Kürzlich hatte ein anderer Musikliebhaber ein ähnliches Problem wie ich mit dem Stromstabi ... bei ihm war tatsächlich die Qualität der Stromleitungen und Sicherungen schuld. Er tatsächlich alles erneuert, eine neue Hausverkabelung gelegt, die Sicherungen optimiert und seither läuft der Stromstabi ohne Fehl und Tadel. Dein Freund hat ebenfalls Recht, dass man keinesfalls voraussetzen kann, dass der Strom aus der Steckdose perfekt ist. Ich würde sogar soweit gehen, dass dies eher mehrheitlich nicht der Fall ist. "Er merkte aber auch an, dass das eigentlich 'n Witz ist, dass die Trafos bei einem Gerät dieser Preiskategorie nicht besser entkoppelt sind" ... sehe ich auch so ... bei meiner noch potenteren Soulution-Endstufe ist auch alles im grünen Bereich.

Habe heute nochmal mit Audionet (Herr Gräser (?) - mein Namensgedächtnis ist durch die Nach-Medikation einer ätzenderen Operation leider zur Zeit etwas in Mitleidenschaft gezogen) telefoniert und er war von der Oszi-Aktion schwer beeindruckt; möchte aber unbedingt noch einmal genaue Zahlenmesswerte mit einem "besseren" Multimeter haben, damit diese ominöse Gleichstromgeschichte doch "ganz sicher" ausgeschlossen ist - das war uns gestern beim Oszi-Messen zu trivial und jetzt muss er noch einmal anrücken ;)
Naja, wenn's dennoch die Gleichstromgeschichte ist, könnte man ja wenigstens (wahrscheinlich) etwas mit 'ner weiteren Filterleiste bewirken...

...bin aber von der schlechten Entkopplung der Trafos ziemlich enttäuscht; meine, wenn die Japaner das bei 'nem paar hundert Euro Denon-Vollverstärker ordentlich hinbekommen, so dass selbst eventuelle "Gleichspannungsanteile" (die ja noch nicht bewiesen sind) kein Problem darstellen, dann kann man das wohl von einem Gerät mit 'ner UVP von knapp 10 k ebenfalls erwarten.
Ob man da auf eine "Nachbesserung" bestehen könnte? Mein Bekannter meinte, dass das keine großartige Affäre wäre, die Bauteile/Trafos mit so einem Spezial-Spray (?) einzusprühen, wenn man das aber selbst machen würde, wäre natürlich die Garantie weg... :(

also

bei brummt rein gar nichts ausser 2 (von 12 parasound amps, 150II)

und hab mal ein problem mit denon geräten und dann viel spass

Pommy13 schrieb:

also bei brummt rein gar nichts

genau, mit Ausnahme von mir, ab und zu.

Gruss, Jürgen

Steppenwolfli schrieb:

Er merkte aber auch an, dass das eigentlich 'n Witz ist, dass die Trafos bei einem Gerät dieser Preiskategorie nicht besser entkoppelt sind - dieses "Stromphänomen" soll in eigentlich jedem dicht bewohnten "Stromversorgungsgebiet" auftreten (-> viele Handy-Ladegeräte & Co.) und man könne als Hersteller nicht einfach voraussetzen, dass der "Strom" in der Praxis beim Kunden absolut perfekt sei. Mein Mittelklasse Denon-Vollverstärker ist z. B. absolut still und bin bis jetzt von dem AMP VII ziemlich angepieselt...

Wer hat denn auch schon so gigantische Trafos drin wie Audionet. Die sind nun mal aufgrund ihrer Masse anfälliger gegen Brumm als so ein kleinerer (vermutlich Joch-) Trafo von Denon. Audionet vergießt die Trafos ja extra gegen Brumm und hat sich schon eine Menge Gedanken zu der Brummproblematik gemacht.

Bis später,

Benedikt

Pommy13 schrieb:

die nächsten jahre für 7 sculpture? ich kann mich dunkel an einen sehr hohen preis erinnern.da muss man aber reichlich verdienen, jedes jahr :D

es müssten aktuell etwa EUR 48.000 für das Paar sein. die Kölner Demo-Boxen stammen übrigens von uns, hab sie gestern im Schweiße meines Angesichts (mit zwei Helfern) in das Audiodata-Mobil geschleppt... mann sind die schwer...

-Benedikt-

wie schwer sind die denn? meine aktuellen wiegen 90kg das stük, ich mag grosse und schwere LS

laut Peter Schippers 160kg pro Stück.

sehr gut

stellt schliesslich auch eine art diebstahlschutz dar

im ernst, ein ruhiges klangbild hat bei mir auch mit grösse und gewicht des LS zu tun

danke dir für die info
thomas

Benedictus schrieb:

Pommy13 schrieb: die nächsten jahre für 7 sculpture? ich kann mich dunkel an einen sehr hohen preis erinnern.da muss man aber reichlich verdienen, jedes jahr :D es müssten aktuell etwa EUR 48.000 für das Paar sein. die Kölner Demo-Boxen stammen übrigens von uns, hab sie gestern im Schweiße meines Angesichts (mit zwei Helfern) in das Audiodata-Mobil geschleppt... mann sind die schwer... -Benedikt-

Preis stimmt, variiert aber je nach Ausführung, da ist noch Platz nach oben

Habt Ihr die Sculpture zusammengebaut verladen? Sie besteht doch aus mehreren Teilen, um den Transport ein wenig zu erleichtern.

Pommy13 schrieb:

sehr gut stellt schliesslich auch eine art diebstahlschutz dar danke dir für die info thomas

ist auf Dauer wahrscheinlich sogar günstiger als ein Hochspannungszaun, vier Dobermänner, Bodyguards und was man sonst noch an die Sicherheit befördernden Utensilien braucht

knollito schrieb:

Habt Ihr die Sculpture zusammengebaut verladen? Sie besteht doch aus mehreren Teilen, um den Transport ein wenig zu erleichtern.

Nein. Da sie nur einmal über den Rhein in die Messehallen musste, haben wir (im Auto) nur den Fußsockel abgeschraubt, der Rest blieb zusammen.

bis später,

Benedikt

knollito schrieb:

ist auf Dauer wahrscheinlich sogar günstiger als ein Hochspannungszaun, vier Dobermänner, Bodyguards und was man sonst noch an die Sicherheit befördernden Utensilien braucht :)

hehe, du nun wieder

wobei ein stromzaun und ne selbstschussanlage und dazu fussballfeld beleuchtung auch schon recht adäquaten schutz bieten

Benedictus schrieb:

knollito schrieb: Habt Ihr die Sculpture zusammengebaut verladen? Sie besteht doch aus mehreren Teilen, um den Transport ein wenig zu erleichtern. Nein. Da sie nur einmal über den Rhein in die Messehallen musste, haben wir (im Auto) nur den Fußsockel abgeschraubt, der Rest blieb zusammen. bis später, Benedikt

... dann kann ich verstehen, dass Ihr ins Schwitzen gekommen seid ...

Pommy13 schrieb:

knollito schrieb: ist auf Dauer wahrscheinlich sogar günstiger als ein Hochspannungszaun, vier Dobermänner, Bodyguards und was man sonst noch an die Sicherheit befördernden Utensilien braucht :) hehe, du nun wieder wobei ein stromzaun und ne selbstschussanlage und dazu fussballfeld beleuchtung auch schon recht adäquaten schutz bieten :D

Die Variante hätte ich bei einem entsprechenden Immobilienprojekt auch im Auge, nur müssen die Schlafzimmerfenster dann wirklich lichtdicht sein, sonst komme ich nicht in den Schlaf. Allerdings befürchte ich, dass es hier in Deutschland bei einigen der genannten "Vorsorge"-Einrichtungen zu langwierigen Genehmigungsformalitäten käme. Ausgang offen.

knollito schrieb:

Pommy13 schrieb: knollito schrieb: ist auf Dauer wahrscheinlich sogar günstiger als ein Hochspannungszaun, vier Dobermänner, Bodyguards und was man sonst noch an die Sicherheit befördernden Utensilien braucht :) hehe, du nun wieder wobei ein stromzaun und ne selbstschussanlage und dazu fussballfeld beleuchtung auch schon recht adäquaten schutz bieten :D Die Variante hätte ich bei einem entsprechenden Immobilienprojekt auch im Auge, nur müssen die Schlafzimmerfenster dann wirklich lichtdicht sein, sonst komme ich nicht in den Schlaf. Allerdings befürchte ich, dass es hier in Deutschland bei einigen der genannten "Vorsorge"-Einrichtungen zu langwierigen Genehmigungsformalitäten käme. Ausgang offen. :prost

...und wenn alles nichts hilft greift eben Tom höchstselbst ein

Gruß
Martin (eben wieder aus dem Urlaub zurück )

hey martin, wo wart ihr denn?
wir sind gerade noch ein paar tage am wörthersee bei schöner sonne...

grüsse, auch an knollito,
thomas

Hi Tom,

wir waren in Saint Tropez und hatten sogar mit dem Wetter nochmal richtig Glück, sodass es sogar mit dem Baden noch hingehauen hat

Zurück in Berlin ist hier alles grau in grau und die Arbeit hat mich auch schon wieder.... dann lasst es Euch mal richtig gut gehen!!

... übrigens: ich versuche gerade die Halo JC1 wieder zu verkaufen

lg
Martin