Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

nicht wirklich....

Solingen schrieb:

knollito schrieb: Pommy13 schrieb: hey knollito habe sie mir gerade bestellt, 1000 dank für den tipp.... :prost Du bist unverbesserlich mit einer scheinbar unerschöpflich großen Portokasse ( Thomas, nicht falsch verstehen ) Und Knollito rudert schon ein wenig zurück, hehe Grüße Volker

nein, Volker, ich rudere keinen Zentimeter zurück ... die Scheibe ist - aufnahmetechnisch allererste Sahne, und auch die akustische Gitarre ein Traum; beim Gesang bzw. der Interpretation hängt es vom jeweiligen Titel ab; hörenswert ist die CD allemal und zudem recht günstig

jetzt mal etwas ganz anderes, weil es den einen oder anderen HiFi- oder Heimkino-Gourmet in diesem Thread interessieren könnte. Wie Ihr wisst, beschäftige ich mich seit vielen Jahren mit allen "Stellschrauben", die sich auf den Klang auswirken könnten. Vieles wurde als unwirksam oder Klang verschlechternd aussortiert. Positive Überraschungen hielten die ersten Kabeltests bereit, die auch schon mehr als 20 Jahre her sind - ein Thema, dem ich mich seither mit ausgiebigen Vergleichstests widme (was auch auf anderes Zubehör zutrifft). So kann ich mich noch gut daran erinnern, wie deutlich sich der Austausch der Beipack-Netzkabel gegen wirklich gute Netzkabel ausgewirkt hat, etc. Spätestens seit dieser Zeit rückte bei mir immer wieder der Strom und seine Leitung in den Fokus - als eine von mehreren wichtigen "Stellschrauben" auf dem Weg zur naturgetreuen Musikwiedergabe. Warum erzähle ich Euch das? Ich habe ja bereits vor einigen Monaten erwähnt, dass ich mir einen AC-A3016 anschaffen möchte, um meinen Anlagen eine wirklich perfekte Stromversorgung zu garantieren.
Sicher, der Anschaffungspreis übersteigt den Preis vieler Anlagen, aber mir war es die Sache wert, es einmal auszuprobieren. Ehrlich gesagt, war ich skeptisch, ob der Unterschied so deutlich ausfallen würde, dass die Anschaffung gerechtfertigt ist.

Am vergangenen Wochenende hatte ich endlich Zeit für einen ausgiebigen Test des Gerätes - und um es kurz zu machen: ich war derart verblüfft (eigentlich saßen wir zu dritt mit offenem Mund da), was da geschah, dass jeder der mir zukünftig erzählt, Strom ist Strom, nicht einmal mehr einer Diskussion würdig ist. Es zeigt aber auch, welch ein Verlust der Wiedergabe-Qualität durch die "Verschmutzung" des Stroms und durch Spannungsschwankungen auftreten kann. Ich habe das Gerät bislang nur mit meiner Stereo-Kette getestet und kann deshalb noch nichts darüber sagen, ob und wie sich dies in der Heimkino-Kette klanglich und in der Bildqualität niederschlagen wird. Für die Stereo-Wiedergabe steht fest: Das Gerät gebe ich nicht mehr her.

Heißt dies nun, dass sich jeder dieses Gerät kaufen sollte, der es sich leisten kann oder möchte? Nicht unbedingt. Denn der Ausmaß der Verbesserung hängt extrem stark von der persönlichen Wohnsituation ab - sprich wie stark fallen Spannungsschwankungen aus, welche Gleichtstromanteile, Hochfrequenzen, Verzerrungen oder gegenseitige Beeinflussungen der Geräte machen sich störend bemerkbar. Deshalb mein Tipp: Wer einen Händler in der Nähe hat, der dieses Gerät führt, einfach einmal ausleihen und ausprobieren. Und wenn es keine oder nur marginale Verbesserungen bringt, wieder zurückgeben.

Kritikpunkte? Der Preis ist natürlich ein Wort - auch wenn das Gerät äußerst durchdacht aufgebaut ist. Was mich wirklich stört, ist, dass es leider nur über acht Steckdosen verfügt - ich würde wesentlich mehr benötigen, wäre aber bereits mit zehn zufrieden, wenn noch zwei weitere Steckdosen zum Anschluß eines zweiten Endverstärkers vorhanden wären.

@knollito

Was heisst denn, der Preis ist ein Wort? Wie viele Taller sind es denn genau und wo gibt es mehr Infos zu dem Teil?

Gruss

André

Hallo,

Google ist Dein Freund. Beschämend in diesem Zusammenhang ist allerdings daß Audionet nicht in der Lage zu sein scheint vernünftige Netzteile zu konstruieren (was ich allerdings nicht glaube ).

Grüsse aus OWL

kp

gib einfach die bezeichnung ein, schon bekommst du alle infos bei inakustik auf der seite

ich werde mir auch so ein gerät zulegen, mich wundert aber, dass so teure geräte wie du und auch wie benutzen, nicht so starke stromzwischenspeicher haben um so etwas auszugleichen...

wirklich rentieren wird sich es dennoch nur für richtig teure anlagen (vermute ich einfach mal)

alleine schon, da die AC-A mehrere tausend (liste) kosten

hehe
kptools

zwei dumme ein gedanke, wobei knollito kein audionet im stereo benutzt

Pommy13 schrieb:

gib einfach die bezeichnung ein, schon bekommst du alle infos bei inakustik auf der seite ich werde mir auch so ein gerät zulegen, mich wundert aber, dass so teure geräte wie du und auch wie benutzen, nicht so starke stromzwischenspeicher haben um so etwas auszugleichen... wirklich rentieren wird sich es dennoch nur für richtig teure anlagen (vermute ich einfach mal) alleine schon, da die AC-A mehrere tausend (liste) kosten

1. führe aber bitte erst ausführliche Hörtests durch, um zu prüfen, wie stark sich das Gerät bei Dir auswirkt.

2. es geht ja nicht nur darum, Strom zwischenzuspeichern bzw. eine konstante Spannung bereitzustellen (obwohl das Gerät diesbezüglich einen sehr guten Job macht ... es ist über die gesamte Testzeit in den letzten zwei Tagen nicht einmal von der Sollspannung von 230 Volt abgewichen, während das Netz unterdessen leicht schwankte), sondern eben auch - nennen wir es allgemein - störende "Einträge" zu eliminieren. Ich führe in meinem konkreten Fall den deutlichen Effekt auf letztere zurück.

3. Hundertprozentige Zustimmung: Auch wenn man bei günstigeren Anlagen sicher auch die eine oder andere Verbesserung hören wird, sie zum Teil vielleicht sogar noch deutlicher als in meinem Fall ausfallen werden (ich hatte das Gerät heute auch an der Audionet-Mehrkanal-Kette, wo die Effekte mindestens ebenso deutlich sind und ich jetzt auch kein Brummen mehr beim AMP VII vernehme) - angesichts des aufgerufenen Preises lassen sich bei günstigeren Anlagen mit 5.000 Euro an anderen Stellen richtig investiert ohne Zweifel größere Klangzugewinne erzielen.

Last but not least ist es immer auch eine Entscheidung, wieviel man investieren möchte, um ein formuliertes Ziel zu erreichen. Deshalb wird ein solches Gerät immer nur für ganz wenige Privatanwender und ambitionierte Musikstudios in Betracht kommen.

Pommy lass es mich wissen, wenn Du das Gerät bei Dir getestet hast. Ich bin gespannt, ob und welche klanglichen Auswirkungen es bei Dir hat ... - nur als Hinweis, ich habe es bislang ohne Presets getestet

Sonst schrieb:

@knollito Was heisst denn, der Preis ist ein Wort? Wie viele Taller sind es denn genau und wo gibt es mehr Infos zu dem Teil? Gruss André

Um die 5.000 Euro liegt der mir bekannte, beste Straßenpreis

und es heisst taler, nicht aller

ich muss erstmal meine anlage fertig aufbauen, vorher möchte und werde ich nichts mehr hinzufügen...
aber als du mir es nach dem erwerb geschrieben hattest, habe ich mich damals gleich mal schlau gemacht, liest sich sehr interessant....

so, muss bauen, wir feiern samstag ne riesen party
((ich hatte dich/euch dazu eingeladen????))

Pommy13 schrieb:

und es heisst taler, nicht aller ich muss erstmal meine anlage fertig aufbauen, vorher möchte und werde ich nichts mehr hinzufügen... aber als du mir es nach dem erwerb geschrieben hattest, habe ich mich damals gleich mal schlau gemacht, liest sich sehr interessant.... so, muss bauen, wir feiern samstag ne riesen party ((ich hatte dich/euch dazu eingeladen????))

Du tust gut daran, Deine Anlage erst einmal fertig aufzubauen ...

es gibt ja viele Geräte, die auf den ersten Blick interessant erscheinen, dieses hat meine Erwartungen letztlich übertroffen - was wohl auch daran liegt, dass es hier sowohl im Haus wie auch in der direkten Nachbarschaft genügend potentielle Störquellen gibt.

wir wären gerne zu Deiner Party gekommen, aber uns fehlt einfach die Zeit dazu ... Du weisst ja, dass ich den AC-A3016 schon vor einiger Zeit angeschafft hatte ... aber ich bin am Wochenende erstmals dazu gekommen, ihn seriös zu testen und dies auch nur über zwei Tage verteilt. Urlaub fällt in jedem Fall auch in diesem Jahr aufgrund vollen Terminkalenders aus!

Eure Party wird sicherlich ein Knaller - mit genügend Gelegenheiten den neuen Grill auszuprobieren (da wären wir nur zu gerne dabei gewesen) ... ist der Garten denn inzwischen fertig? Und was macht der Nachwuchs ... wird er täglich mit Musik in den Schlaf geschickt?

hey knollito

also, es kommen profisportler, mehrere firmenbesitzer, studenten, ein paar hifi verrückte, schüler aus meiner schule, anwälte und steuerberater aus reginas firma und einige freunde. wird sicher eine super party. sehr schade, dass ihr keine zeit habt. was ich aber mir eigentlich leider eh gedacht hatte...
der garten ist fertig, bis auf die bepflanzung (da hebne wir max 20% bislang bepflantzt), gartenhütte, baut ein schreiner (da ich 2m türen haben möchte und massive bauweise) und die gartenelektro anlage, eher aufwendig und wir haben noch nicht alles ausgesucht, aber alle leitungen sind mit verlegt worden...

der kleine geniesst musik und film, natürlich. muss ja gleich mit dem richtigen interesse aufwachsen

audionet mag ich jeden tag mehr, bin rundherum zufrieden, ein wenig mehr bass aus den haupt LS wäre schön, aber das liegt wohl eher am raum als an den geräten...

wir rechnen mit ca 100 leuten, es gibt 200 würstchen, 80 steaks, 7 salate, ca 8 kuchen und massenhaft getränke


und heute hat regina geburtstag, hat sich schön selbst beschenkt

hoffentlich schaffen wir das ein ander mal mit dem nachfeiern, wir würden uns sehr freuen

liebe grüsse, die geburtstags familie

Ich wage mal stark zu bezweifeln das so'n Teil mehr bringt als ein EPS von Audionet.

Greetz surly

falsch

denn es versorgt ALLE geräte mit sauberem strom, nicht nur eine pre oder....

knollito schrieb:

Solingen schrieb: knollito schrieb: Pommy13 schrieb: hey knollito habe sie mir gerade bestellt, 1000 dank für den tipp.... :prost Du bist unverbesserlich mit einer scheinbar unerschöpflich großen Portokasse ( Thomas, nicht falsch verstehen ) Und Knollito rudert schon ein wenig zurück, hehe Grüße Volker nein, Volker, ich rudere keinen Zentimeter zurück ... die Scheibe ist - aufnahmetechnisch allererste Sahne, und auch die akustische Gitarre ein Traum; beim Gesang bzw. der Interpretation hängt es vom jeweiligen Titel ab; hörenswert ist die CD allemal und zudem recht günstig

Hi Knollito, glaube ich dir aufs Wort Woran ich gedacht
hatte, daß die Musik absolut nicht den Geschmack von
Thomas trifft. Ich weiss ja nicht, wie es euch ergeht, aber
bei mir verstaubt die beste Aufnahme, wenn mir die Musik
nicht gefällt.

Gruß
Volker

hey volker

teilweise gebe ich dir recht, aber liebe mena, norah jones und andere. irgendwie klingen frauenstimmen aus meiner anlage besonders gut.

aber du hast recht, wenn man die musik richtig liebt, hört man sie einfach regelmässiger...

ich schreibe euch gleich, wenn die cd´s da sind und ich sie gehört habe...

Pommy13 schrieb:

hey knollito also, es kommen profisportler, mehrere firmenbesitzer, studenten, ein paar hifi verrückte, schüler aus meiner schule, anwälte und steuerberater aus reginas firma und einige freunde. wird sicher eine super party. sehr schade, dass ihr keine zeit habt. was ich aber mir eigentlich leider eh gedacht hatte... der garten ist fertig, bis auf die bepflanzung (da hebne wir max 20% bislang bepflantzt), gartenhütte, baut ein schreiner (da ich 2m türen haben möchte und massive bauweise) und die gartenelektro anlage, eher aufwendig und wir haben noch nicht alles ausgesucht, aber alle leitungen sind mit verlegt worden... der kleine geniesst musik und film, natürlich. muss ja gleich mit dem richtigen interesse aufwachsen audionet mag ich jeden tag mehr, bin rundherum zufrieden, ein wenig mehr bass aus den haupt LS wäre schön, aber das liegt wohl eher am raum als an den geräten... wir rechnen mit ca 100 leuten, es gibt 200 würstchen, 80 steaks, 7 salate, ca 8 kuchen und massenhaft getränke und heute hat regina geburtstag, hat sich schön selbst beschenkt hoffentlich schaffen wir das ein ander mal mit dem nachfeiern, wir würden uns sehr freuen liebe grüsse, die geburtstags familie

"nur" 200 Würstchen, 80 Steaks, 7 Salate und acht Kuchen - seid froh das wir nicht kommen können :-)

drück mir regina ganz fest und bestelle ihr die herzlichsten Glückwünsche ... ein schöneres Geschenk als in diesem Jahr wird sie ohnehin wahrscheinlich nie wieder bekommen ... es sei denn, es ist ein Geschwisterchen geplant

surly schrieb:

Ich wage mal stark zu bezweifeln das so'n Teil mehr bringt als ein EPS von Audionet. Greetz surly

zweifeln darfst Du ja, aber nach den bisherigen Eindrücken bringt es nochmals deutlich mehr ... zumindest in meiner Umgebung. Wie ich inzwischen weiß, sind beim Preset 0 die Werkseinstellungen der Saugkreis-Filter aktiv ... - auch in seinen raffinierten Filtern unterscheidet sich das Gerät von einem EPS (das bei mir im übrigen auch in Betrieb ist - insofern kann ich auch dies direkt vergleichen)

Solingen schrieb:

knollito schrieb: Solingen schrieb: knollito schrieb: Pommy13 schrieb: hey knollito habe sie mir gerade bestellt, 1000 dank für den tipp.... :prost Du bist unverbesserlich mit einer scheinbar unerschöpflich großen Portokasse ( Thomas, nicht falsch verstehen ) Und Knollito rudert schon ein wenig zurück, hehe Grüße Volker nein, Volker, ich rudere keinen Zentimeter zurück ... die Scheibe ist - aufnahmetechnisch allererste Sahne, und auch die akustische Gitarre ein Traum; beim Gesang bzw. der Interpretation hängt es vom jeweiligen Titel ab; hörenswert ist die CD allemal und zudem recht günstig Hi Knollito, glaube ich dir aufs Wort Woran ich gedacht hatte, daß die Musik absolut nicht den Geschmack von Thomas trifft. Ich weiss ja nicht, wie es euch ergeht, aber bei mir verstaubt die beste Aufnahme, wenn mir die Musik nicht gefällt. Gruß Volker

Da bin ich völlig bei Dir ... von den oftmals hoch gelobten Highend-Scheiben in Audio, Stereo & Co können mich auch nur stets ein kleiner Prozentsatz musikalisch überzeugen ... da nutzt der beste Klang nichts. Umso schöner wenn beides zusammenkommt

Ich habe mir heute Eva Cassidys "wonderful world" angehört - auf MFSL-GOLD mit hundertprozentiger Fehlerkorrektur (=-Fehlerkopie) kopiert ... das ist einfach nur traumhaft schöne Musik, wie es besser kaum geht.

Pommy13 schrieb:

hey volker teilweise gebe ich dir recht, aber liebe mena, norah jones und andere. irgendwie klingen frauenstimmen aus meiner anlage besonders gut. aber du hast recht, wenn man die musik richtig liebt, hört man sie einfach regelmässiger... ich schreibe euch gleich, wenn die cd´s da sind und ich sie gehört habe...

hast Du Dir die "Live" auch bestellt? Die erste Hälfte gefällt mir nicht, die zweite ist dafür umso besser ... und da die Scheibe ja üppig bespielt ist, lohnt sie sich auch, wenn man nur die Hälfte der Stücke hört

diese beiden, also die von die genannte und die live, und noch 2 weitere.
ich bin gespannt.....

und mit einem schwesterlein, tja, wenn ich wüsste, dass wir beim 2ten ein schwester hinbekommen,.....

Pommy13 schrieb:

falsch denn es versorgt ALLE geräte mit sauberem strom, nicht nur eine pre oder....

Hallo Thomas und Knollito,

es ist doch bemerkenswert wieviele das EPS ( vor allem das Neue ist richtig gut )
zu ihren Audionet - Geräten gekauft haben. Warum ?
Weil Audionet lt. Kptools die Geräte nicht vernünftig baut ?
( Wenn er sich mal genau anschauen würde, wie gut die Stromversorgung schon von Haus aus ist. Ich bezweifle, daß er diese Dimensionen und exquisieten Teile in seinen Geräten findet).
Das EPS hat nur mit Strom zu tun und fast alle Audionet-
Besitzer kaufen es. Warum nur, wenn Strom für den Klang
so unwichtig ist. Aber auch jeder bemerkt einen Unterschied.

Knollito
Wenn ich hier geschrieben hätte, welchen Aufwand ich stromseitig mit nicht eingebildeten Klanggewinn gemacht habe, hätte ich von Kptools und seinen Anhängern richtig auf die Mütze bekommen. Bei dir ist es etwas anderes.
Ich wohne abseits der Großstadt in einer reinen Wohnsiedlung
und habe mit guten Filtern bzw. Trenntrafo meine Klangwiedergabe erheblich verbessern können.
Ich glaube, daß dies nur sehr gute Geräte können und weniger
abhängt vom Grad der Stromverschmutzung irgendwelcher Art.
In der Summe macht das etwa genauso viel aus wie dieses
Teil von Inakkustik.

Die Problematik líegt darin, daß viele sagen, dieses Geld
investiere ich lieber in höherwertige Cd-Spieler bzw. Verstärker, weil sie glauben mehr Klanggewinn zu erziehlen
und weil man, man muss es ganz deutlich sagen, für sowas
keinen Käufer mehr findet, der dafür entprechend Geld ausgibt.

Gruß
Volker

Pommy13 schrieb:

falsch denn es versorgt ALLE geräte mit sauberem strom, nicht nur eine pre oder....

Naja, wenn mann davon ausgeht das gerade die Geräte bei denen kein EPS anzuschliessen ist schon von haus aus ein sehr üppiges und extrem hochwertiges Netzteil haben, würde mich so eine Superlativ veränderung auf jeden fall überraschen!
Aber das ist ja ein ähnliches Thema wie bei den "Phenomenalen" Veränderungen durch Kabel!

knollito schrieb:

surly schrieb: Ich wage mal stark zu bezweifeln das so'n Teil mehr bringt als ein EPS von Audionet. Greetz surly zweifeln darfst Du ja, aber nach den bisherigen Eindrücken bringt es nochmals deutlich mehr ... zumindest in meiner Umgebung. Wie ich inzwischen weiß, sind beim Preset 0 die Werkseinstellungen der Saugkreis-Filter aktiv ... - auch in seinen raffinierten Filtern unterscheidet sich das Gerät von einem EPS (das bei mir im übrigen auch in Betrieb ist - insofern kann ich auch dies direkt vergleichen)

Da Du ja auch ein Freund des Kabelklangs bist, bin ich bei Deinen Aussagen gelinde gesagt skeptisch...

Totzdem wünsche ich viel Spass mit dem "Spielzeug"

Greetz surly

ps.

Solingen schrieb:

Weil Audionet lt. Kptools die Geräte nicht vernünftig baut ?

Kptools meint ja gerade nicht das die Netzteile von Audionet schlecht sind, siehe Smiley! Achtung Ironie!!!

oder um es noch einmal zu verdeutlichen:

kptools schrieb:

Beschämend in diesem Zusammenhang ist allerdings daß Audionet nicht in der Lage zu sein scheint vernünftige Netzteile zu konstruieren (was ich allerdings nicht glaube ).

Ciao, Harald

surly schrieb:

Pommy13 schrieb: falsch denn es versorgt ALLE geräte mit sauberem strom, nicht nur eine pre oder.... Naja, wenn mann davon ausgeht das gerade die Geräte bei denen kein EPS anzuschliessen ist schon von haus aus ein sehr üppiges und extrem hochwertiges Netzteil haben, würde mich so eine Superlativ veränderung auf jeden fall überraschen! Aber das ist ja ein ähnliches Thema wie bei den "Phenomenalen" Veränderungen durch Kabel! knollito schrieb: surly schrieb: Ich wage mal stark zu bezweifeln das so'n Teil mehr bringt als ein EPS von Audionet. Greetz surly zweifeln darfst Du ja, aber nach den bisherigen Eindrücken bringt es nochmals deutlich mehr ... zumindest in meiner Umgebung. Wie ich inzwischen weiß, sind beim Preset 0 die Werkseinstellungen der Saugkreis-Filter aktiv ... - auch in seinen raffinierten Filtern unterscheidet sich das Gerät von einem EPS (das bei mir im übrigen auch in Betrieb ist - insofern kann ich auch dies direkt vergleichen) Da Du ja auch ein Freund des Kabelklangs bist, bin ich bei Deinen Aussagen gelinde gesagt skeptisch... Totzdem wünsche ich viel Spass mit dem "Spielzeug" Greetz surly ps. Solingen schrieb: Weil Audionet lt. Kptools die Geräte nicht vernünftig baut ? Kptools meint ja gerade nicht das die Netzteile von Audionet schlecht sind, siehe Smiley! Achtung Ironie!!!

ich weiss, welche probleme oder besser gesagt Ansichten Kptools hat
Aber darauf wollte ich jetzt nicht näher eingehen.
Mein Elektriker gehört auch dazu.
Meine Antwort war doch salomonisch oder ?

Gruß
Volker

P.S. Welche Audionet-Geräte hattest du noch ?
Ich frage mich nur, ob du das EPS hast ?

nuernberger schrieb:

oder um es noch einmal zu verdeutlichen: kptools schrieb: Beschämend in diesem Zusammenhang ist allerdings daß Audionet nicht in der Lage zu sein scheint vernünftige Netzteile zu konstruieren (was ich allerdings nicht glaube ). Ciao, Harald

ist ja schon gut Harald, habe ich nicht so genau gelesen.
Aber ich glaube Kptools nicht. Er ist ein Kenner dieser
Branche und setzt sich dementsprechend auch mit Geräten vieler
Marken auseinander. Und Audionet ist sehr bekannt.
Und außerdem ist er schneller zur Stelle, wenn es um Kabel
u. Strom geht, als man denken kann. Und in der Vergangenheit nicht so freundlich. Insofern widerspricht
sich seine Aussage, wenn er schreibt, daß er glaubt, Audionet würde keine vernünftigen Netzteile bauen
Wenn ich falsch liege, entschuldige ich mich bei ihm.


Gruß
Volker

Solingen schrieb:

Das EPS hat nur mit Strom zu tun und fast alle Audionet- Besitzer kaufen es. Warum nur, wenn Strom für den Klang so unwichtig ist. Aber auch jeder bemerkt einen Unterschied. Gruß Volker

Hallo Volker,

Nichts für ungut, aber ich höre keinen Unterschied.

P.S. Habe mir jedoch zum Wochenende en paar AMP II MAX gekauft (zwei der letzten Serie, können also wenn gewünscht noch geupgrad werden). Mehr Kontrolle für die LS die AMP IIG2 bieten. Und B&W sind ja kontrollefragende LS.

Gruss, Jürgen

Maastricht schrieb:

Solingen schrieb: Das EPS hat nur mit Strom zu tun und fast alle Audionet- Besitzer kaufen es. Warum nur, wenn Strom für den Klang so unwichtig ist. Aber auch jeder bemerkt einen Unterschied. Gruß Volker Hallo Volker, Nichts für ungut, aber ich höre keinen Unterschied. P.S. Habe mir jedoch zum Wochenende en paar AMP II MAX gekauft (zwei der letzten Serie, können also wenn gewünscht noch geupgrad werden). Mehr Kontrolle für die LS die AMP IIG2 bieten. Und B&W sind ja kontrollefragende LS. Gruss, Jürgen

Hallo Jürgen,

auch nichts für ungut Wenn du keinen Unterschied hörst,
warum hast du 1800 € (oder weniger) ausgegeben ?
Weißt du nichts besseres mit dem Geld anzufangen ?
Oder hast du blind gekauft ? Das sollte man niemals tun.

Und wie sind die neuen Max im Vergleich ? Jetzt sag nicht,
du hörst tonal, räumlich und Baß keinen Unterschied.
Das glaube ich nicht.

Gruß
Volker

Solingen schrieb:

P.S. Welche Audionet-Geräte hattest du noch ? Ich frage mich nur, ob du das EPS hast ?

Einen PRE IG2 und einen DAC I, bin aber eh' gerade dabei downzugraden (Kabel und Endstufe)! Daher kommen detailverbesserungen wie EPS und Co für mich eh, nicht mehr in Frage. Das Hobby Hi Fi wird zugunsten des Nachwuchses und anderer Aktivitäten gerade neu eingenordet!

[By the way, hat jemand lust eine AMP III (Stereo) gegen eine Plinius SA100 MKIII zu tauschen?]

Allerdings habe ich mal eine Audionet Kombo mit und ohne EPS für PRE IG2 und VIP an Elektrostaten gehört (beim Händler) und habe mir eingebildet einen unterschied zu hören.

Da dies aber kein ABX Test war muss ich meine eigene Urteilsfähigkeit hier in frage stellen.


greetz surly

also fest steht

je geschulter das ohr, und besser die gesamtanalge, desto grösser die unterschiede...

meine frau hört ja nicht mal einen unterschied zwischen onkyo 5000e und meiner schicken audionet anlage

aber sie findet, es klingt toll
(immerhin dass !!!! den 5000er hatte sie mir ja auch geschenkt )

grüsse
thomas

Hallo,

meine frau hört ja nicht mal einen unterschied zwischen onkyo 5000e und meiner schicken audionet anlage

Womit Sie weit näher an der Wahrheit liegen dürfte als Du .

Grüsse aus OWL

kp

ach herrje - jetzt geht das schon wieder los...

Ciao, Harald

... och, lass sie doch Ich les´ gerne hier mit ...

Pommy13 schrieb:

diese beiden, also die von die genannte und die live, und noch 2 weitere. ich bin gespannt..... und mit einem schwesterlein, tja, wenn ich wüsste, dass wir beim 2ten ein schwester hinbekommen,.....

da gibt es nur eines: üben, üben und nochmals üben

Solingen schrieb:

Wenn du keinen Unterschied hörst, warum hast du 1800 € (oder weniger) ausgegeben ? Weißt du nichts besseres mit dem Geld anzufangen ? Oder hast du blind gekauft ? Das sollte man niemals tun.

Im Allgemeinen probiere ich gut abgewogen zu handeln. Leider gibt es Ausnahmen.
Lautsprecher würde ich sicher nicht ohne ausführlich zu hören kaufen, bei andere Hardware will ich schon mal eine Ausnahme machen. Dann habe ich allerlei Information versammelt, wäge auch ab in wieweit ich denke das ich mit jemands Einschätzung und Geschmack mitgehen kann, und dann ...

Übrigens hat der grosse PRE keinen Anschluss für einen EPS. Anscheinend fand Audionet das Netzteil so schon gut genug.

Solingen schrieb:

Und wie sind die neuen Max im Vergleich ? Jetzt sag nicht, du hörst tonal, räumlich und Baß keinen Unterschied. Das glaube ich nicht.

Tja, ich höre schon einen Unterschied: noch mehr Präzision, Ruhe, Natürlichkeit der Instrumente/Stimme. Und ich denke mir: es kann eigentlich nicht das ich mir das nur einbilde. Jedoch weiss ich auch (oder denke ich zu wissen) wie einfach man sich selbst täuschen kann.

Ganz sicher wüsste ich es, wenn ich einen guten Blindtest gemacht hätte.

Gruss, Jürgen

Solingen schrieb:

Pommy13 schrieb: falsch denn es versorgt ALLE geräte mit sauberem strom, nicht nur eine pre oder.... Hallo Thomas und Knollito, es ist doch bemerkenswert wieviele das EPS ( vor allem das Neue ist richtig gut ) zu ihren Audionet - Geräten gekauft haben. Warum ? Weil Audionet lt. Kptools die Geräte nicht vernünftig baut ? ( Wenn er sich mal genau anschauen würde, wie gut die Stromversorgung schon von Haus aus ist. Ich bezweifle, daß er diese Dimensionen und exquisieten Teile in seinen Geräten findet). Das EPS hat nur mit Strom zu tun und fast alle Audionet- Besitzer kaufen es. Warum nur, wenn Strom für den Klang so unwichtig ist. Aber auch jeder bemerkt einen Unterschied. Knollito Wenn ich hier geschrieben hätte, welchen Aufwand ich stromseitig mit nicht eingebildeten Klanggewinn gemacht habe, hätte ich von Kptools und seinen Anhängern richtig auf die Mütze bekommen. Bei dir ist es etwas anderes. Ich wohne abseits der Großstadt in einer reinen Wohnsiedlung und habe mit guten Filtern bzw. Trenntrafo meine Klangwiedergabe erheblich verbessern können. Ich glaube, daß dies nur sehr gute Geräte können und weniger abhängt vom Grad der Stromverschmutzung irgendwelcher Art. In der Summe macht das etwa genauso viel aus wie dieses Teil von Inakkustik. Die Problematik líegt darin, daß viele sagen, dieses Geld investiere ich lieber in höherwertige Cd-Spieler bzw. Verstärker, weil sie glauben mehr Klanggewinn zu erziehlen und weil man, man muss es ganz deutlich sagen, für sowas keinen Käufer mehr findet, der dafür entprechend Geld ausgibt. Gruß Volker

Lieber Volker,

Die "alles ist Voodoo-Fraktion" habe ich längst abgehakt und die entsprechenden Kommentare entlocken mir nicht mehr als ein Lächeln. Wer Ohren hat, der hört - und allein das ist entscheidend. Nur haben viele Musikliebhaber leider weder die Zeit noch die Gelegenheit zu entsprechend aussagekräftigen Vergleichen ... und in den seltensten Fällen auch über adäquate Anlagen. Ich habe hier noch ein Teil des Equipments, mit dem ich vor zwölf Jahren privat gehört habe ... ganz sicher keine schlechten Geräte. Aber als ich diese kürzlich einmal zum Vergleich in Betrieb nahm, dachte ich nur: um Himmelswillen, wie viele Welten liegen dazwischen! Deswegen verstehe ich auch, warum viele Musikliebhaber nicht wahrhaben wollen, was alles möglich ist.

Das sich mit Filtern und Trenntrafos einiges verbessern läßt, ist sofort nachzuvollziehen, wobei es darauf ankommt, die richtigen Filter (so können Saugkreisfilter, je nachdem wie sie geschaltet sind, Probleme bereiten oder eben nicht) einzusetzen und sich keine ungewünschten Effekte mit einzuhandeln. Insofern ist dieses AC-3016A schon ein wirklich durchdachtes Gerät. Einzig bei Deiner Einschätzung von den negativen Auswirkungen der "Stromverschmutzungen aller Art" würde ich insofern widersprechen, dass diese sich - je nach persönlicher Wohnsituation, aber auch benutzter Geräte (und sonstiger elektronischer Umgebung) - mitunter sehr deutlich auswirken kann. So erzeugen elektronische Geräte "Störnebel", die sie als Oberwellen auch ans Netz abgeben. Sprich, es findet auch eine in diesem Sinne wechselseitige Beeinflussung der Geräte bzw. (Verunreinigung) des ihnen zufließenden Stroms statt. Dies wird bei dem In-Akustik-Stromverteiler vermieden.

Völlig beieinander sind wir wieder bei Deiner Aussage, dass sich für solche Geräte kaum Abnehmer unter Privatanwendern finden.

knollito schrieb:

surly schrieb: Ich wage mal stark zu bezweifeln das so'n Teil mehr bringt als ein EPS von Audionet. Greetz surly zweifeln darfst Du ja, aber nach den bisherigen Eindrücken bringt es nochmals deutlich mehr ... zumindest in meiner Umgebung. Wie ich inzwischen weiß, sind beim Preset 0 die Werkseinstellungen der Saugkreis-Filter aktiv ... - auch in seinen raffinierten Filtern unterscheidet sich das Gerät von einem EPS (das bei mir im übrigen auch in Betrieb ist - insofern kann ich auch dies direkt vergleichen)

Da Du ja auch ein Freund des Kabelklangs bist, bin ich bei Deinen Aussagen gelinde gesagt skeptisch...

Totzdem wünsche ich viel Spass mit dem "Spielzeug"

Bei aller Skepsis, versuche ich doch immer unvoreingenommen neuen Dingen, Geräten etc. zu begegnen und mir erst anschließend eine Meinung zu bilden.

Insofern formulierst Du es falsch: ich bin kein Freund des Kabelklangs, sondern mußte über viele Jahre immer wieder erfahren, wie stark sich unterschiedliche Kabel auf die Klangwiedergabe einer Anlage auswirken. Damit befinde ich mich im übrigen in bester Gesellschaft, wie der eine oder andere renommierte Musikproduzent beweist, die ab und an bei mir zu Besuch sind.

Apropos Musikproduzent: Stockfisch-Records wirst Du sicherlich kennen. Die Aufnahmen gehören zu den klangtechnisch besten des Marktes. Wieso hat das Mastermind von Stockfisch wohl nach entsprechenden Vergleichstest eine nicht unerhebliche Summe investiert, um sämtliche (!) Kabel auszutauschen?

Maastricht schrieb:

Solingen schrieb: Das EPS hat nur mit Strom zu tun und fast alle Audionet- Besitzer kaufen es. Warum nur, wenn Strom für den Klang so unwichtig ist. Aber auch jeder bemerkt einen Unterschied. Gruß Volker Hallo Volker, Nichts für ungut, aber ich höre keinen Unterschied. P.S. Habe mir jedoch zum Wochenende en paar AMP II MAX gekauft (zwei der letzten Serie, können also wenn gewünscht noch geupgrad werden). Mehr Kontrolle für die LS die AMP IIG2 bieten. Und B&W sind ja kontrollefragende LS. Gruss, Jürgen

Dass Du mit B&W hörst verstehe ich bis heute nicht ... die AMP II MAX sollten sich in jedem Fall positiv auswirken.

knollito schrieb:

Pommy13 schrieb: diese beiden, also die von die genannte und die live, und noch 2 weitere. ich bin gespannt..... und mit einem schwesterlein, tja, wenn ich wüsste, dass wir beim 2ten ein schwester hinbekommen,..... da gibt es nur eines: üben, üben und nochmals üben :)

... na nach dem 4ten hab ich´s eingestellt (nicht das Üben das macht ja Spaß ) - ist halt ungleich verteilt 3 zu 1 für die Jungs

knollito schrieb:

Dass Du mit B&W hörst verstehe ich bis heute nicht ... die AMP II MAX sollten sich in jedem Fall positiv auswirken.

Weil es so gut klingt.

Der Verkäufer von den MAX will sich Mark Levinson Verstärker zulegen. Er meinte so noch besseren Klang zu bekommen.
Ich habe ein paar Sachen gespielt (Klassik, Jazz). Er sagte nicht viel zum Klang.

Nach dem der Kauf geschlossen war, sagte er das er noch nie so gut Pavarotti (ist eine Live-CD aus 1969) gehört hat, obwohl er einen Röhrenvorverstärker hätte.

Natürlich gibt es bessere Lautsprecher, aber meine Anlage in meinem Zimmer ist im Gleichgewicht und das ist ihre Stärke.

Gruss, Jürgen

0300_Infanterie schrieb:

knollito schrieb: Pommy13 schrieb: diese beiden, also die von die genannte und die live, und noch 2 weitere. ich bin gespannt..... und mit einem schwesterlein, tja, wenn ich wüsste, dass wir beim 2ten ein schwester hinbekommen,..... da gibt es nur eines: üben, üben und nochmals üben :) ... na nach dem 4ten hab ich´s eingestellt (nicht das Üben das macht ja Spaß ) - ist halt ungleich verteilt 3 zu 1 für die Jungs 8)

Hut ab, da kann man Dir und Deiner Frau nur gratulieren! Bei Euch ist bestimmt immer etwas los. Und mit dem Verhältnis 3 zu eins hätte ich auch kein Problem, Hauptsache alle gesund und munter.

Maastricht schrieb:

knollito schrieb: Dass Du mit B&W hörst verstehe ich bis heute nicht ... die AMP II MAX sollten sich in jedem Fall positiv auswirken. Weil es so gut klingt. Der Verkäufer von den MAX will sich Mark Levinson Verstärker zulegen. Er meinte so noch besseren Klang zu bekommen. Ich habe ein paar Sachen gespielt (Klassik, Jazz). Er sagte nicht viel zum Klang. Nach dem der Kauf geschlossen war, sagte er das er noch nie so gut Pavarotti (ist eine Live-CD aus 1969) gehört hat, obwohl er einen Röhrenvorverstärker hätte. Natürlich gibt es bessere Lautsprecher, aber meine Anlage in meinem Zimmer ist im Gleichgewicht und das ist ihre Stärke. Gruss, Jürgen

Scheint in jedem Fall ein humorvoller Verkäufer zu sein, zumindest seine Begründung deutet daraufhin.

Es würde mich ja wirklich in den Fingern jucken, bei Deiner Anlage die eine oder andere Veränderung durchzuführen - und Dich dann einmal im A/B-Vergleich Probe hören lassen. Ich bin sicher, Du wärst überrascht, wie viel Ying-und-Yang-Potential noch in Deinem Raum bzw. Deiner Anlage steckt. Und Du ahnst es bereits, ich würde mit den Lautsprechern anfangen ...

Danke für's Angebot. Man weiss ja nie.



Gruss, Jürgen

knollito schrieb:

Apropos Musikproduzent: Stockfisch-Records wirst Du sicherlich kennen. Die Aufnahmen gehören zu den klangtechnisch besten des Marktes. Wieso hat das Mastermind von Stockfisch wohl nach entsprechenden Vergleichstest eine nicht unerhebliche Summe investiert, um sämtliche (!) Kabel auszutauschen?

knollito schrieb:

Dass Du mit B&W hörst verstehe ich bis heute nicht ...

Du weißt aber schon, auf welche Lautsprecher Günter Pauler (u.a.) in seinen Studios setzt, oder?



Gruß, Florian

Pommy13 schrieb:

aber sie findet, es klingt toll (immerhin dass !!!! den 5000er hatte sie mir ja auch geschenkt

Öhm, *räusper* , wo gibt es solche Frauen eigentlich? Tipps bitte an mich, gerne per PM.

Nick

meine ist vergeben

b&w ist irgendwie wie canton, ständig zwischen >> wie kann man nur - und ich liebe sie <<....

Pommy13 schrieb:

meine ist vergeben b&w ist irgendwie wie canton, ständig zwischen >> wie kann man nur - und ich liebe sie <<....

Also wieder einmal eine Frage des persönlichen Geschmacks. Man muss es selber hören und für sich selbst entscheiden.

du hast recht

menschen wie knollito die einfach ein weitaus geschulteres gehör als wir haben, weiss auch ganz andere dinge zu achten.

mich machen meine canton ref 1 glücklich, und die B&W besitzer sind nach den umfragen in audio etc die besitzer mit dem höchsten zufriedensheitgrad und ich-kaufe-wieder-B&W

aber es gibt ganz sicher GANZ andere LS, ohne frage.
bei mir ist es alleine schon eine frage des preises und des service (wohne 8km weg von der canton)
für meinen preis bekomme ich sehr, sehr viel spass....
und verhältnissmässig guten klang
(besser, feiner, detailierter, tiefbass-stärker, räumlicher, xyz. geht immer), alleine elektrostaten (nicht alle...) sind ein echtes aha erlebniss

ich finde die B&W auch nicht schlecht, würde ich konditionen da bekommen wie bei meinen, wer weiss...

sodele, muss mal was sinnvolles schaffen...

floschu schrieb:

knollito schrieb: Apropos Musikproduzent: Stockfisch-Records wirst Du sicherlich kennen. Die Aufnahmen gehören zu den klangtechnisch besten des Marktes. Wieso hat das Mastermind von Stockfisch wohl nach entsprechenden Vergleichstest eine nicht unerhebliche Summe investiert, um sämtliche (!) Kabel auszutauschen? knollito schrieb: Dass Du mit B&W hörst verstehe ich bis heute nicht ... Du weißt aber schon, auf welche Lautsprecher Günter Pauler (u.a.) in seinen Studios setzt, oder? Gruß, Florian

Ja, selbstverständlich weiß ich das. Mittelständische Betriebe müssen ja auch auf den Preis achten und können nicht alles auf einmal auswechseln ... im übrigen: wenn ich bei B&W etwas lobend erwähne, dann die Konsequenz des kostenintensiven Marketings (da gibt es im HiFi-Bereich kaum ein halbes Dutzend, die dies weltweit in diesem Stil betreiben - und betreiben können) ... von dem auch der Studio-Bereich nicht unbeeinflußt bleibt, ohne dies hier genauer vertiefen zu wollen. Ich weiß aber auch, dass schon der eine oder andere Produzent bei mir zu Gast war und sich wunderte, warum es bei mir besser als bei ihm im Studio klingt ... und das ist weder ein Scherz, noch waren das Produzenten aus der zweiten Reihe. Eine von der Werbung unbeeinflußt über Jahre mit der Vorgabe einer naturgetreuen Klangwiedergabe zusammengestellte und bis ins Detail optimierte Anlage scheint sich am Ende doch zu rentieren

P.S.: Als meine Marktübersicht noch nicht so groß und ich weitaus weniger Tests (vor allem Vergleichstests) auf dem Buckel hatte, fand ich B&W auch gut ... das relativierte sich dann, weil bei mir nicht der Name zählt, sondern das Ergebnis.