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Offener Marantz-Stammtisch

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Compu-Doc
Inventar
#2916 erstellt: 03. Jun 2012, 16:42
.....Schweißbrenner, KFZ-Hydraulikpresse, Vorschlaghammer und Brecheisen sollten langen.

Für´n Hunni geschnappt und´n Häkeldeckchen drüber; freddisch!
Alex-Digital
Stammgast
#2917 erstellt: 03. Jun 2012, 19:47

Compu-Doc schrieb:
.....Schweißbrenner, KFZ-Hydraulikpresse, Vorschlaghammer und Brecheisen sollten langen.[...]


Bedenke aber, daß sich Aluminium nicht so einfach schweißen läßt...


[Beitrag von Alex-Digital am 03. Jun 2012, 19:48 bearbeitet]
Puredirect
Inventar
#2918 erstellt: 03. Jun 2012, 19:50

Alex-Digital schrieb:
Aus diesem Grund und dem bereits von mir angesprochenen Preis (3.000 € beim NA11 gegenüber einem sicher weit unter 2.000 € liegenden bei einem etwaigen NA15) denke ich eigentlich auch, daß ein Modell der 15er Modellreihe kommen müßte - um genau die Gruppe anzusprechen, zu der auch ich gehöre: für die nämlich die 11er ein wenig zu teuer sind, die 7000er aber zu "billig" (insbesondere im Bezug auf die Verarbeitung bzw. Materialauswahl; und natürlich auch den Klang).
Ich glaube daher nicht, daß es sich Marantz mit dieser Kundengruppe verscherzen will.
.


Ich hoffe auch sehr, dass ein NA15 kommt. Der NA7004 hat nie zur 15er Serie gepasst, genauso wenig wie der NA11.

Gruß
Alex-Digital
Stammgast
#2919 erstellt: 03. Jun 2012, 20:05
Ich gehe einmal stark davon aus, schließlich muß Marantz ja auch die "Mittelschicht" abdecken, also diejenigen, die Modelle der 15er-Serie ihr eigen nennen können – und die, wie ich schon einmal weiter vorher erwähnt hatte, nicht dazu bereits sind, nur für den Netzwerkplayer fast soviel auszugeben wie für den PM-15 und den SA-15 zusammen.

Ich habe das Problem, daß der NA7004 nicht zu meinen 15ern paßt (sowohl farblich als auch von der Form her) bisher so gelöst, daß ich den Netzwerkplayer ein wenig abseits positionieren konnte (die beiden 15er stehen auf, der NA im Sideboard).

Bleibt nur zu hoffen, daß wenn ein NA-15 kommt, er dann auch in silber angeboten wird (denn schwarz und gold würde mir persönlich nichts bringen).


[Beitrag von Alex-Digital am 03. Jun 2012, 20:06 bearbeitet]
-Puma77-
Inventar
#2920 erstellt: 04. Jun 2012, 00:48
Die neue 15-er Reihe macht ja einiges her. Ich bin gespannt, was die ersten Besitzer zu berichten haben werden. Sicherlich nur Gutes...
Puredirect
Inventar
#2921 erstellt: 04. Jun 2012, 19:37
Bei der 15er Serie ist nichts neu
-Puma77-
Inventar
#2922 erstellt: 04. Jun 2012, 20:43
Meinte natürlch den PM 11 SA S 3

http://www.google.de...:0,i:70&tx=136&ty=24


[Beitrag von -Puma77- am 04. Jun 2012, 20:43 bearbeitet]
OliNrOne
Inventar
#2923 erstellt: 05. Jun 2012, 23:39
Unglaublich...es hat wirklich jemand den verbeulten 11er ersteigert, für 1100 Euro .........

Das ist Ebay, da bekommst echt alles weg .........
_ES_
Administrator
#2924 erstellt: 05. Jun 2012, 23:42
Evtl hat der nur kalkuliert..
Wenn der eine Draht zum E-Teil Sevice hat, werden ihn die Parts nen Appel kosten.
Lass es 500 sein...sind 1600 für eine PM11 S2.
Nicht übel, vorsichtig ausgedrückt.
Ich hätte ihn allerdings auch nicht genommen, noch nichtmal für 500
Compu-Doc
Inventar
#2925 erstellt: 06. Jun 2012, 13:17
Vllt. schlägt das Teil ja auch demnächst bei der Allianz auf dem Regulationstisch auf !
Faulpelz_1337
Ist häufiger hier
#2926 erstellt: 10. Jun 2012, 00:20
Mal an die Marantz Kenner.

Wollte meine baldigen Visaton Concordes an folgendem Setup laufen lassen.

PM7004
CD6004
NA7004

Gut oder nix gut ? xD
esprit36
Inventar
#2927 erstellt: 10. Jun 2012, 00:48
Einfach ausprobieren!
Tuga
Stammgast
#2928 erstellt: 10. Jun 2012, 03:45
Häng sie einfach dran und schreib uns danach einen Hörbericht. Deine Ohren werden dir schon sagen ob das taugt oder nicht.
Faulpelz_1337
Ist häufiger hier
#2929 erstellt: 10. Jun 2012, 10:52
Berichten werde ich definitiv...
Allerdings hab ich wenig Vergleichsmöglichkeiten
Da diese Kombi ein altes Logitech ablöst kann nur eine Steigerung kommen

Höchstens einen Vergleich mit den Denon PM710AE und DCD710AE kann ich machen da mein Bruder diese hat

Ich glaub ich mach mir zuviele sorgen wahrscheinlich bin ich sowieso noch nicht so weit solche Nuancen zu hören zwischen Verstärkern
esprit36
Inventar
#2930 erstellt: 10. Jun 2012, 14:16
Immerhin dürften es mehr als Nuancen sein, wenn Du den Vergleich zwischen Lautsprechern anstellst. Wahrscheinlich werden Dir die Ohren abschmelzen, wenn Du vorher mit Logitech gehört hast!
AndreasK
Stammgast
#2931 erstellt: 10. Jun 2012, 14:23

Faulpelz_1337 schrieb:
Berichten werde ich definitiv...
Allerdings hab ich wenig Vergleichsmöglichkeiten
Da diese Kombi ein altes Logitech ablöst kann nur eine Steigerung kommen

Höchstens einen Vergleich mit den Denon PM710AE und DCD710AE kann ich machen da mein Bruder diese hat

Ich glaub ich mach mir zuviele sorgen wahrscheinlich bin ich sowieso noch nicht so weit solche Nuancen zu hören zwischen Verstärkern



Ich hatte vorher den PM 710AE und den DCD700 an meinen Karat 770 DC.Jetzt habe ich den Marantz PM7004 und den SA7003 daran und das schlägt bei mir die Denonkombi doch.Ich weiss nur nicht wiegut der CD6004 bei CD-Wiedergabe gegenüber dem SA7003 ist.Denke aber nicht so unterschiedlich
OliNrOne
Inventar
#2932 erstellt: 12. Jun 2012, 18:52
@ Faulpelz

Wenn die USB-Wiedergabe an der Front des CD 6004 nicht brauchst, reicht auch der CD 5004. Falls den NA 7004 willst, hast ja genug Anschlussmöglichkeiten !
Der PM 7004 ist ein guter Amp, falsch machst mit dem nichts, den richtigen Preis vorrausgesetzt....

Wenn du viel Musik auf dem Rechner hast, kannt dir eigentlich auch den CD-Player sparen !

Geht ja alles mit dem NA-7004......bis auf gapless !!
Faulpelz_1337
Ist häufiger hier
#2933 erstellt: 13. Jun 2012, 15:54
Also ich hab viel Musik auf dem PC zwar aber nur MP3 128kbit damit will ich die Boxe nicht quälen haha.

Ich hab allerdings einiges an CD´s schon hier.
Also macht der Player theoretisch schon Sinn ...
Ist denn der Unterschied vom CD5004 zum 6004 wirklich nur in der USB Schnittstelle ?
Dachte das beim CD 6004 evtl. noch die Wandler etwas besser sind...

Danke für die Hilfe
Nilsson
Stammgast
#2934 erstellt: 14. Jun 2012, 20:06
Soweit mir bekannt ist, sind die Bauteile bis auf den DA-Wandler und die USB-Schnittstelle gleich. Zum USB-Anschluss sei auch noch gesagt, dass der nicht wirklich befriedigend umgesetzt ist (zumindest beim 6003). Wenn du den NA7004 sowieso dazu nimmst, dann ist der kleinere CD Player auf jeden Fall die vernüftigste Wahl.


[Beitrag von Nilsson am 14. Jun 2012, 20:10 bearbeitet]
OliNrOne
Inventar
#2935 erstellt: 14. Jun 2012, 20:40
Und wenn der Faulpelz nicht allzu sehr an Verstärkerklang glaubt, ginge auch die Kombi aus PM 5004 und ner Squeezebox von Logitech ....
hacmac82
Stammgast
#2936 erstellt: 14. Jun 2012, 20:44
... nachdem die mp3s nur 128 kbits haben sowieso das sollten 160 kbits aufwärts sein denke ich je nach komprimierungsalgorythmus sogar noch mehr. 128 hört man sogar ungeschult.
Faulpelz_1337
Ist häufiger hier
#2937 erstellt: 14. Jun 2012, 20:51
Ich glaub das mit der Squeezebox wird nix xD

Mhhh wenn die Wandler vom 6004 nicht bedeutend besser sind wäre die Ersparniss von 150€ zum 5004 schon eine Überlegung Wert.

Also Wandlerunterschiede hört man schon sehr deutlich raus finde ich von daher bin ich da immer etwas vorsichtig.

Und das man bei 128kbps nicht viel erwarten kann merke ich selber...
Deswegen kaufe ich auch mittlerweile auch nurnoch CD´s.

Alternativ könnte ich höchstens eine NAS-Festplatte mit ordentlich Speicher ins Wlan einbinden und Verlustfrei CD´s dort ablegen und Streamen geht das auch ?
Dann spar ich mir ja komplett das Laufwerk
hacmac82
Stammgast
#2938 erstellt: 14. Jun 2012, 20:53
neinein ab 256 kbits, bist du safe mit aac ab 256 sogar sicher, das hört im blindtest ein normal sterblicher nicht mehr, und da brauchts dann auch kein nas.
Faulpelz_1337
Ist häufiger hier
#2939 erstellt: 14. Jun 2012, 21:00
Ja es hilft ja nichts die Cd´s hab ich ja schon ^^ .
Ob ich die jetzt in AAC256 oder einfach Verlustfrei auf die Platte knalle macht glaube ich nicht viel Unterschied.

Mit einer 2 TB Platte krieg ich da fast 3000 CD´s drauf.
Soviele habe ich ja beiweiten nicht.

Nur ich hätte halt A Kosten gespaart für den CD-Player
Und B nicht die Lauferei falls ich mal zwischen den CD´s wechseln will.

Die Frage ist halt ob der NA7004 das auch leicht umsetzen kann was ich mir grade so vorstelle

Da ich sowieso mir einen anständigen Router holen wollte der alle Kniffe drauf hat und dort Drucker,NAS usw. einbinden wollte fallen da jetzt auch theoretisch so keine neuen Kosten an.
hacmac82
Stammgast
#2940 erstellt: 14. Jun 2012, 21:24
Ich sag dir mal wies ich gelöst habe vl. ist es ja eine Anregung.

Ich habe meine ganze Musik Richtung iTunes match geschoben, dann habe ich mir ein AppleTv ein iPad und einen DAC gekauft und das alles an meinen Marantzverstärker angehängt.

Also

AppleTV --> optisch --> DAC --> Chinch --> Verstärker.

Warum das ganze, weil es im Gegensatz zu allem was ich bisher gesehen habe painless zu bedienen ist, und einfach funktioniert. Das iPad verwende ich entweder als Fernbedienung und hole mit dem AppleTv die Musik direkt aus der Cloud, oder per Airplay. Ich höre da keine Unterschiede zu irgend einer anderen Lösung, egal wie ich anbinde.

So und jetzt Feuer frei für alle ich höre den Unterschied zwischen 256 kbit Mp3, Flac oder CD Guys und Airplay sowieso, die 1 und 0er kommen da ja natürlich ganz anders an als ein sie durch ein Kabel gespeist werden. Ich persönlich bin mir nicht einmal sicher ob es einen DAC braucht, ich hab das AppleTv sicherheitshalber mal nie per Chinch angehängt, damit ich nicht hören kann das es vermutlich keinen Unterschied gibt, und ich mir das Geld für den DAC hätte sparen können.


[Beitrag von hacmac82 am 14. Jun 2012, 21:26 bearbeitet]
de-ef
Ist häufiger hier
#2941 erstellt: 14. Jun 2012, 21:36
@hacmac
ich kann Dir komplett zustimmen, aber mit den aktuellen Marantz Receivern oder Netplayern kann man direkt vom iPad/iPhone/iPod per Airplay abspielen, da spart man dann Apple TV und DAC ( den hätte ich auch schon weggelassen). Also Musik in eine NAS oder Mac iTunesbibliothek und los geht's, iTunes Match ging für mich nicht, ich wurde mit dem Hinweis "zuviele Titel in der Mediathek" abgewiesen, Die Bedienung von iTunes per iPad mit Playlisten und Genius ist um Längen besser als alle GUIs die ich bisher auf den Receivern und Netplayern gesehen habe.

mfg
dieter


[Beitrag von de-ef am 14. Jun 2012, 21:37 bearbeitet]
hacmac82
Stammgast
#2942 erstellt: 14. Jun 2012, 21:47
Wow iTunes Match zu sprengen ist nicht schlecht.

Die Verstärker und Netzwerkplayer haben zwar Airplay drinnen, lassen sich das aber auch ordentlich entlohnen. Das AppleTv kostet knapp 100 Euro so billig kommt man bei Marantz nicht weg. Egal ob man den Aufpreis für den Reciever, oder gleich einen Netzplayer kauft. Und zum Preis des NAs bekommt man locker ein iPad und ein AppleTV. Und wenn man noch ein wenig günstiger weg will, geht ja auch ein iPod Touch, wobei der obwohl er von allen Netzsteuerungen für Telefone noch immer die beste ist, mit dem Bedienkomfort eines iPads nicht mit kann.
Faulpelz_1337
Ist häufiger hier
#2943 erstellt: 14. Jun 2012, 21:58
Also ich bin kein Apple Freund damit müsst ihr euch abfinden

Ich könnte höchstens eine Android Lösung anstreben.

NAS ist nich teuer, da ich 2TB schon habe ich muss mir halt nur einen neuen Router kaufen aber das wollte ich unabhängig davon sowieso machen wegen Netzwerkdrucker.

Der NA7004 besitzt ja DLNA sehe ich grad dann ist es kein Problem auch vom Handy Dateien fürs Streamen auszuwählen also läuft die Sache dann kann ich mir den CD-Player tatsächlich sparen.
hacmac82
Stammgast
#2944 erstellt: 14. Jun 2012, 22:03
Wenn du vergleichbare Bedienbarkeit auf Android findest, sags mir , auch wenn es sich nicht so liest bin ich auch eher ein Droiden Fan, habe mich aber damit abgefunden, dass Google zwar gute Ideen hat, aber leider nicht gewillt ist diese so lange zu ende zu feilen, bis sie wirklich gut bedienbar sind. Das sieht man sowohl bei Google Music, als auch bei vielen Android Dingen, und nicht zuletzt bei Google+. Aber ein Airplay Pendant für Android steht ja angeblich in den Startlöchern, wenn es dan noch ein Vernünftiges Google TV gibt bin ich wieder zurück. Ich besitze 2 Android Telefone ein Android Tablet das iPhone und ein iPad. Letztere wurden eigentlich nur wegen Airplay angeschafft, weil es Google eben leider nicht auf die Reihe bringt.

Entwicklung mache ich aber nur für Android, das ist aber eine andere Geschichte ...
HiroProtagonist
Inventar
#2945 erstellt: 15. Jun 2012, 09:13
Vor der Überlegung mit einen NA7004 zu kaufen stand ich auch. EInmal wegen DAB+ und eben Airplay.
Bei mir kommt die Musik vom MacbookPro oder dem iPad. Aber nach reiflicher Überlegung habe ich mich pro AppleTV entschieden, weil der NA7004 für das was ich damit machen möchte einfach zu teuer ist bzw. oversized...
Und so wie es jetzt ist läuft es super und ich bin glücklich
Alex-Digital
Stammgast
#2946 erstellt: 15. Jun 2012, 12:12
Ich höre inzwischen auch überwiegend Musik über NAS - und steuere mittels Android.

Hier meine Konstellation:
- Marantz NA7004
- Synology DS211+ (mit 2x 2TB (im RAID1-Betrieb); Lieder inzwischen überwiegend im FLAC-Format)
- D-Link Router
- Samsung Galaxy Tab 10.1
- App: UPnPlay zur komfortablen Musikauswahl und -steuerung

Und: Ich bin absolut zufrieden damit!
Nilsson
Stammgast
#2947 erstellt: 15. Jun 2012, 14:12
Hmm mit Android käme vielleicht auch eine Lösung von Sonos in Frage. In der Richtung bin ich zur Zeit am überlegen, da mir der NA7004 auch zu teuer ist.
OliNrOne
Inventar
#2948 erstellt: 15. Jun 2012, 15:35
@ Hiro

Wieso ist der NA zu teuer? Du könntest doch im Gegenzug den Arcam DAC und den CDP verkaufen oder nicht..?

Für um die 500 gibt es den NA doch schon....
Faulpelz_1337
Ist häufiger hier
#2949 erstellt: 15. Jun 2012, 16:04

OliNrOne schrieb:
@ Hiro

Für um die 500 gibt es den NA doch schon....


Bitte ? Aber nicht neu mit Sicherheit
Nilsson
Stammgast
#2950 erstellt: 15. Jun 2012, 16:25
500 wär ein echter Kampfpreis. Ich hab den regulär noch nicht unter 699 gesehn. Unser MM hier hat das Gerät als Vorführer für 550 stehn, aber da hat jeder schon dran rumgespielt (und so sieht er dann auch aus).
OliNrOne
Inventar
#2951 erstellt: 15. Jun 2012, 16:26
20-X % gehen bei Marantz-Fachhändlern immer, das ist meine persönliche Erfahrung hier im Süden der Republik über die letzten Jahre....
Die Jungs fahren aber alle noch BMW, Porsche....also sie überleben die Rabatte ..

Gut, ich bin auch Schwabe....für mich ist jede UVP nur eine erste Empfehlung ...
Alex-Digital
Stammgast
#2952 erstellt: 15. Jun 2012, 16:42
Ich habe meinen (bereits) im September letzten Jahres über Amazon-Martkplace als Gebrauchtgerät, aber wie neu (so der gewerbliche Verkäufer), für 529,- € gekauft. Laut Verkäufer soll er lediglich einmal ausgepackt worden sein - was ich auch geglaubt habe, weil er wirklich wie neu war (keinerlei Gebrauchsspuren).
Somit finde ich 550,- € bei MM als Vorführgerät mit sichtbaren Gebrauchsspuren auch zu teuer.
OliNrOne
Inventar
#2953 erstellt: 15. Jun 2012, 16:47
MM/Planetenmarkt sind eh selten günstig....zudem ausnahmslos jedes Gerät dort schon nach kurzem übel aussieht...Kratzer etc. wohin man sieht..... ....

Die Leute haben einfach keinen Respekt vor fremdem Eigentum ...
Alex-Digital
Stammgast
#2954 erstellt: 15. Jun 2012, 16:58
Ich war ja damals auch erst hin- und hergerissen, weil ich zu diesem Zeitpunkt eigentlich gar keinen Netzwerkplayer haben wollte. Aber der Preis war eben überaus attraktiv.
Hätte der NA entgegen der Beschreibung dann doch benutzt ausgesehen, wäre er auf jeden Fall zurückgegangen. Aber so bin ich letztlich froh, ihn gekauft zu haben. Er läuft nach wie vor einwandfrei; und die volle Garantie habe ich (natürlich) auch noch erhalten
HiroProtagonist
Inventar
#2955 erstellt: 15. Jun 2012, 17:45

OliNrOne schrieb:

Für um die 500 gibt es den NA doch schon....

als ich mich da informiert hatte, kostete der na7004 noch 800 und AirPlay extra. Wie gesagt, war mir einfach zu oversized und teuer. Zumalmich das appletv wahrscheinlich sowieso gekauft hätte wegen Video - Übertragung.
Und so ganz ohne CDP... Ach neee (obwohl ich den so gut wie nie nutze.
matz666
Stammgast
#2956 erstellt: 15. Jun 2012, 21:44
Bevor ich mir einen NA kaufe vergeht wahrscheinlich noch über 1 Jahr... sollte dann ein NA-15S1 sein... wenn der mal kommt!
hacmac82
Stammgast
#2957 erstellt: 16. Jun 2012, 00:37

matz666 schrieb:
Bevor ich mir einen NA kaufe vergeht wahrscheinlich noch über 1 Jahr... sollte dann ein NA-15S1 sein... wenn der mal kommt!

... mal sehen ob in einem Jahr der NA 11 schon bei den Händlern angekommen ist
Tuga
Stammgast
#2958 erstellt: 16. Jun 2012, 05:07
...und hoffentlich auch mit Gapless Funktion...
matz666
Stammgast
#2959 erstellt: 16. Jun 2012, 19:14
Angeblich nagelneuer PM-11S2:

http://www.ebay.de/i...&hash=item43b0b06167
antielectron
Hat sich gelöscht
#2960 erstellt: 16. Jun 2012, 22:12
Hallo !

Als Neuling im Forum bitte ich euch um eure Meinung.

Bin auf dem Weg mir meine erste Audioanlage zusammen zu stellen.

Habe bisher nur wenige Hörproben gemacht, aber ich habe auch nicht vor ewig zu suchen, denn das hat mich bei den Frauen schon zu viel Lebenszeit gekostet und die richtige habe ich trotzdem nicht gefunden

Konkret habe ich einen "Marantz SA KI Pearl" für 2000 Euro angeboten bekommen ( angeblich kein Aussteller oder etwas in der Art und nicht vorführbar ) und eine Kombi aus "Marantz SA KI Pearl und Marantz PM KI Pearl" für je 2000 Euro ( Demogeräte vom selben Händler ).

Nun frage ich mich:

1. Warum werden beide Player zum gleichen Preis angeboten, obwohl der eine neu und der andere gebraucht ist ?

2. Warum soll es von limitierten und in der Presse hoch gelobten Produkten, nach etwa zweieinhalb Jahren seit Erscheinungsdatum, noch unbenutzte geben ?

3. Sollten limitierte Produkte in dieser Kategorie nicht vielleicht sogar eher im Preis steigen oder zumindest konstant bleiben ?

4. Händler/Verkäufer, welche diese Geräte haben, werden doch sicherlich selber an diesen Exemplaren interessiert sein oder Personen kennen, die dieses sind, also warum wird einem "Neuling" wie mir dieses Angebot unterbreitet ?

5. Sind die Geräte im Vergleich zu den neueren Versionen der Geräte von Marantz, welche diese oder eine geringere Preislage haben, noch den genannten Preis wert ?

6. Sind in naher Zukunft interessante neue Alternativen von Marantz zu erwarten ?

7. Würde ich nach dem Kauf dieser Geräte auf http://kipearl.marantz.eu/ jene noch für eine auf fünf Jahre erweiterte Garantie registrieren können ?

8. Man würde mir den neuen Player auch mit dem gebrauchten Amp verkaufen und damit die Demokombi auseinandernehmen, ist das vom Händler taktisch klug und üblich ?

9. Gibt es noch andere Punkte, welche ich bedenken sollte ?

10. Ich denke viel und schaffe mir vielleicht Probleme wo keine sind ?

Ich danke euch !!!
five-years
Inventar
#2961 erstellt: 16. Jun 2012, 22:39
Punkt 10 ist korrekt.

Herzlich Willkommen im Forum.

Die KI-Pearls sind eine wirklich tolle Kombi. Habe mich selbst von überzeugen können.
Um 2000,- sind die üblichen Händler-Preise für die übrig gebliebenen Modelle.
Im Preis steigen tut heute garnix mehr,egal wie limitiert.Zumindest nix in der Elektronik Branche.
Du solltest die Modelle nach wie vor mit der 5Jahres-Garantie registrieren können.
Die aktuellen schwarzen Modelle wären die PM/SA 15S2 LE Modelle.
UPE 2000,- bekommst du sie mit Barzahlungs-Rabatt sicher noch günstiger als die Pearl,
aber mir wäre alleine der 5mm dickel Deckel der Pearl einen kleinen Mehrpreis wert.

Hier nochmal zwei Pics von meiner Hörsession.

IMG_0870
IMG_0865
LG Andreas
Nilsson
Stammgast
#2962 erstellt: 16. Jun 2012, 23:52
Wow was für eine Hardware! Glaub ich muss doch nochmal mit dem Drogenhandel anfangen
esprit36
Inventar
#2963 erstellt: 17. Jun 2012, 00:33
Lohnt es sich wirklich, einen SA-KI Pearl zu kaufen, wenn man für das gleiche Geld einen neuen SA-11S2 bekommt?
AndreasK
Stammgast
#2964 erstellt: 17. Jun 2012, 00:34
Da bekomme ich auch Lust auf mehr!!Schöne Bilder
Tuga
Stammgast
#2965 erstellt: 17. Jun 2012, 00:47

esprit36 schrieb:
Lohnt es sich wirklich, einen SA-KI Pearl zu kaufen, wenn man für das gleiche Geld einen neuen SA-11S2 bekommt? :.


Dann doch gleich die 11S2 Kombi kostet auch alles um die 2000 EUR
esprit36
Inventar
#2966 erstellt: 17. Jun 2012, 01:07
[quote="Tuga"

Dann doch gleich die 11S2 Kombi kostet auch alles um die 2000 EUR[/quote]

Oder lege noch 900 drauf und Du bekommst die SC-/SM-Kombi!
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