Offener Marantz-Stammtisch

Was wollt Ihr mit den Dingern? Wie alt sind die, 30 Jahre? Wurden die überholt oder wenigstens überprüft?
Die Innereien altern ja schließlich (Trafos, Kondensatoren, Potentionometer... )
"Bestzustand vom Händler", was heisst das schon.
Natürlich sind das schöne kleine Mono- Class-A-Endstufen. Leider kommt so etwas nie wieder! Schluchz...

jxx (Beitrag #10133) schrieb:

Aus diesem Blickwinkel sehen sie irgendwie aus wie ein...Roboter Haustier :D

Hier liegt Schönheit auch mal wieder im Auge des Betrachters

greggi69 (Beitrag #10134) schrieb:

Was wollt Ihr mit den Dingern? Wie alt sind die, 30 Jahre? Wurden die überholt oder wenigstens überprüft? Die Innereien altern ja schließlich (Trafos, Kondensatoren, Potentionometer... ) "Bestzustand vom Händler", was heisst das schon. Natürlich sind das schöne kleine Mono- Class-A-Endstufen. Leider kommt so etwas nie wieder! Schluchz...

Was will man damit? Vielleicht Musik genießen?

Sicherlich sind die Geräte um die 20 Jahre alt, aber verändert sich dadurch der Klang?
Entweder die Teile marschieren oder nicht... und wenn Du die heutigen Geräte, die angeboten werden und die aus früheren Tagen vergleichst, kannst Du Dir selber die Antwort geben, ob Du Dir ein älteres Schätzchen mit Seele zulegst oder lieber zu oftmals lieblosen Massenprodukten mit minderwertiger Haptik greifst.
Muss wahrscheinlich jeder für sich selber entscheiden, aber mich persönlich würde das Alter nicht abschrecken- im Gegenteil...

Die schönsten Marantz Geräte aller Zeiten, auch schon mehrfach von mir festgestellt.

Starspot3000 (Beitrag #10132) schrieb:

Die MA-24 Monos hatte ich schon und empfand sie als sehr schön aufspielende Komponeten. Würde sie dir also empfehlen... die Teile gibts nur nicht in schwarz, sondern nur in der goldigen Version...

Wenn sie die nächsten 10 Jahre noch halten ist das sicherlich OK. Nur wenn sie andauernd kaputt gehen...
Bei mir war jede Komponente bereits spätestens nach 15 J. defekt, und zwar so, dass eine Reparatur nicht lohnte.
Das waren alles samt gehobene Geräte Sony CDP-339ES und Onkyo Integras (A-8850, TA-2750, T-4550).
Davor noch Onkyo DX-6640. Das Ding hat sich nach 4 J, verabschiedet (Laufwerk/Lade + Display) daher dann der Sony ES
Wenn man da Geld reingestekt hätte würden die sicher noch heute laufen, aber so bei 250-400 € pro Gerät lohnte das nicht.
Was geht dann noch als nächstes kaputt?

Noch einer: Marantz PM-7003 nach 3 Jahren Lautstärkepoti verstaubt. Beim regeln Kratzgeräusche. Weg damit! noch für 100€ verkauft. Der Käufer hat das akzeptiert. Wollte selber reparieren.

greggi69 (Beitrag #10139) schrieb:

Noch einer: Marantz PM-7003 nach 3 Jahren Lautstärkepoti verstaubt. Beim regeln Kratzgeräusche. Weg damit! noch für 100€ verkauft. Der Käufer hat das akzeptiert. Wollte selber reparieren.

Was ist da für ein Poti verbaut? Bei meinem PM 8000, der jetzt 17 Jahre alt ist, kratzt da nichts...

@Greggi
Klar, ist immer ärgerlich, wenn etwas kaputt geht oder nicht mehr so läuft, wie man es sich vorstellt...
Es waren keine Low-Budget Geräte, die Dir hops gegangen sind, aber als High-End kann man das Zeug auch nicht grade bezeichnen.
Gehoben ok, aber nicht mehr...
Da sehe ich vielleicht die Ursache, dass es eher "Standard" Geräte waren, die logischerweise eine andere Qualität aufweisen, als hochpreisige Gerätschaften...

Im PM7003 ist ein Standardpoti verbaut. Im PM8003 und dessen Nachfolger bereits ein Poti von Alps. Der ist gekapselt =staubgeschützt. In meinem jetzigen PM14S1 gar eine digitale Lautstärkeregelung mit 200 Stufen ähnlich der in den Accuphaseverstärker (AAVA). Deshalb ist hier ein Kratzen nicht möglich. Das haben sogar fasst alle Verstärker um 2k € nicht! Insgesamt hoffe ich, dass der 14er schon mehr taugt.

Die Sachen müssen ewig halten und nichts kosten, das alte Dilemma.
Elektronik altert ganz anders als Mechanik - mir ist auch noch kein Trafo über dem Weg gelaufen, der aus Altersgründen schlapp gemacht hätte...
Kondensatoren werden in Unterhaltungselektronik-Geräten ganz anders belastet und zwar weniger als man glaubt, wenn nicht gerade ein Vollhonk das Design gemacht hat und die "Konnies", vorzugsweise Elkos, alle anderen Typen haben das Problem kaum, in unmittelbarer Nähe von Wärmequellen platziert oder unterdimensioniert hatten, können auch diese jahrzehntelang funktionieren.
Von Halbleitern ganz zu schweigen.
Wie ich schon öfter sagte, das sind keine Autos..
Potis sind in der Tat eine Sache für sich und wenn eins schon nach 3 Jahren hops geht, hat man halt mal Pech gehabt, kein großes Drama, dann stand man am Anfang der gaußschen Normalverteilung..

In meinem jetzigen PM14S1 gar eine digitale Lautstärkeregelung mit 200 Stufen ähnlich der in den Accuphaseverstärker (AAVA).

War schon im PM15 S1(der im wahrsten Sinne des Wortes Vorgänger des 14ers, der letztlich nur eine an paar Stellen gepimpte Version davon ist) drin, mittlerweile für 500 gebraucht zu bekommen, das ist nichts besonderes mehr, zahlreiche Verstärker ab 500...700 Euro NP haben bereits eine "vernünftige" elektronische Regelung via BurrBrown oder den Chips von Wolfson intus.

colli63b (Beitrag #10101) schrieb:

Gerade gesehen: Bei Ebay wurde ein PM 11 S3 für 1.120.- versteigert. Nicht zu fassen :X

Vor einigen Wochen ging ein silbener PM11S2 für nicht mal 900 Euro weg

Und ich hatte nicht zu Ende beobachtet weil ich dachte geht eh locker bis 1500...

Ansonsten hätte ich mitgeboten, aber nicht um ihn gewinnbringend wieder zu verkaufen, notfalls wäre er in meine Zweitanlage gekommen. Ich kaufe mir Geräte aus Liebhaberei oder sie zu nutzen, nicht um Geschäfte damit zu machen...

Komischerweise konnte ich das Angebot drei Tage später unter beendete Angebote nicht mehr finden Und das ist meine ich nicht das Erste mal gewesen, hat mich etwas stutzig gemacht, verschwinden da etwa Sachen die viel zu günstig verkauft wurden um eventuell irgendwelche Statistiken für einen durchschnittlichen Gebrauchtpreis nicht zu versauen

@ES, ja der 14 ist elektronisch fasst gleich mit dem 15s2 bis auf paar kleinere Änderungen. Ich habe meinen 14s1 für 1900 vom Händler bekommen, weil bereits der SE da war (2500). Als gelernter E-techniker schaue ich mir schon mal die Details an wie z.b Endstufentransistoren. Ich wollte aber etwas mit Garantie.
Lt. Audio soll auch der 14s1 (110 p.) besser sein als der 15s2(100p.). Glaube ich aber nicht... Der SE ist auch fasst zu 100% der S1, bis auf den Deckel...
Als ich damals einen neuen Verstärker gesucht habe habe ich mich auch mit Yam A.S2100 und denon 2020 befasst, ich glaube die beiden hatten diese digitale Lautstärkeregelung noch nicht, oder habe ich was übersehen.
Bei AV Geräten ist das glaube ich Standard.

PS. Verneige mich vor Deinen Audimax. Das muss man erstmal so hinbekommen! Selbstbau seit den 90ern! Das neue ich konsequent!
Kein Vertrauen in Markenlautsprecher? Im Selbstbau geht ja für gleiches Budget ja so viel mehr, wenn man es kann!

Tolle Angebote bei Schlegelmilch 11er PM+SA sowohl in schwarz als auch gold für 2.499 je Stk.
Und 804D3 FÜR 6999!

Kein Vertrauen in Markenlautsprecher?

Als Schüler/Student konnte ich mir in den 90ern keine "vernünftigen" Fertigboxen leisten, also griff ich zu Bauvorschlägen.
Die Audimax kam knapp 5000/paar im Selbstbau.
Für das Geld bekommt man "fertig" solche Boxen nicht - auch da hatte DIY wieder einen Vorteil gebracht.
Größter Nachteil:
DIY wird man sehr schlecht wieder los...

Ich hatte neben der Audimax, als sie auseinander war zum Lackieren, ein Horn-LS nachgebaut, für schmales Geld.
Ein unfassbarer Preis/Leistungs Brecher mit einer Dynamik, für die man fertig schon etwas höher ins Regal greifen muss.
Und super Wirkungsgrad, es waren ideale Partner für meine kurzfristige Marantz PM15/SA15 Kombi:



Befreit von der Last, richtig Gas geben zu müssen, spielte der "kleine" 15er wie ein ganz großer auf.
Das gefiel...
Wenn man sich überlegt, PM/SA15 kann man gebraucht mit Glück für zusammen um die 1000 schießen, die Horn-LS kommen in kompletter Eigenregie um die 300....
Dann hat man eine super Anlage für gerade mal ein paar Dollar...

Geil

@ES: Sehr schöne Basshörner! Wären wahrscheinlich auch was für single ended Triodenverstärker.

Passt zwar nicht in das Thread aber ich wollte noch vor 2J. diese nachbauen:
http://www.frank-landmesser.de/bau_vox200mht.html
Dann habe ich mich entschieden doch Fertigboxen zu kaufen. Hatte zu viel Respekt davor.
Die Holzteile für das Gehäuse hätte ich versucht von Holztechnik Ebel zu bekommen.
Ich weiss nicht ob die das noch machen, lt. Internetseite ja. Zur Not sind die auch nicht so weit weg von mir.

Letztendlich habe ich dann gebrauchte 804D2 für 4.500 gekauft.
Für das Budget wäre bei einem Selbstbauprojekt viel mehr drin gewesen.
Habe irgendwo gelesen, dass z.B Audimax mit Fertigboxen der 20.000€-Liga zu vergleichen sind,
weil bei dem Bausatz nur sehr hochwertige Chassis und Bauteile verwendet werden.
Ausserdem kann man weitgehend selbst bestimmen welche Chassis man letztendlich nimmt.

Als Gymnasiast habe ich ( ca.1988-90) auch zwei Boxenpaare gebaut.
1. Dipole aus HT + BMT ( d.h. sozusagen nur die Schallwand, ähnlich wie die Jamo 909 o.907 nur viel kleiner) - hat nix gekostet.
2. Große geschlossene 3 W Boxen mit Visaton-Chassis. Gehäuse selbst entworfen, Weiche ohne Platine auf einem Holzbrett (Bauteile direkt miteinander verlötet). Klang war nicht schlecht.
Danach bin ich von dem Weg abgekommen, die Schreinerei schreckt ab...
Aber ein hochwertiges Selbsstbauprojekt würde mich vielleicht noch reizen...

Hallo, mit diesem Bild möchte ich euch über die neue
Gewichtserhöhung meines Hifi- Rack- Bodens informieren.
Die Reserve des ursprünglich für ca.300 Kg ausgelegten Racks
wird somit wieder etwas weniger......

Schon schön anzusehen und neues Spielzeug ist immer gut . Aber... sollen die beiden (fast gleich aussehenden) CD Player bleiben?

Was Sind das für Player. Ich kann das nicht erkennen.

SA 11 S2 & S3 ........ja, sollen beide bleiben, der 3er hauptsächlich als Wandler

Wieso hat der untere andere Füsse? Waren die beim S2 anders wie beim S3?

Glückwunsch Retro-Zaskar zum SA-11 S3! Gebraucht oder ein neuer?

Der 3er ist gebraucht und bekommt demnächst auch noch andere Füsse

Das habe ich nämlich sofort gesehen! Hat also einer die schönen Marantzbeinchen getauscht!
Überhaupt: Wenn Marantz jemals dieses Design ändert, dann werden sie von mir geteert und gefedert.
Mal gucken was für Geräte demnächst kommen werden. Bei einem Netzwerkplayer auf der 14/15er
Ebene bin ich sofort dabei!

Hörst du iregendeinen Unterschied. Egal ob eingebildet oder real.

Klingen die beiden Unterschiedlich?

und bitte keine Diskussion über Kabelklang oder Vodoo oder Pegelgleichheit.

einfach Subjektiv.

Netzwerkplayer der 14/15 er Serien sind wohl der Wunsch vieler Anhänger
Hab den SA 11S3 noch nicht ausgiebig mit verschiedenen Scheiben mit dem S2
verglichen. Im Herbst/Winter ist da wohl mehr Zeit für. Jetzt eher für Neuanschaffungen.
Ich empfinde aber, das der Wandler aus dem S3 meinen Sony X777 (als Laufwerk denne)
klanglich nach vorne bringt. Die Wandlertechnik hat sich in den Jahren doch merklich
verbessert.

Ich gehe davon aus, dass da ein anderer hochwertiger Netzwerkplayer kommen wird.
Die 11er Serie ist aktuell ausgelaufen und wird sicher bald durch eine neue Reihe ersetzt.
Es bleibt also weiterhin spannend :-)

Wird auch Zeit! Die sollen gleich zwei bringen. Einen mit den neuen 11ern (falls die noch so heißen werden) und einen für das untere Preissegment um die 2.000 ( einen NA14 oder 15 oder so.) Darauf warte ich schon lange. Wenn es mir zu lange wird, dann gehe ich von Marantz ganz weg.

Grüsse

Zum Glück unterstützt ja der SA11 S3 IPad/Iphone. Die angeschlossen da brauch ich
zumindest keinen Netzwerkplayer wie z. B. NA 11.

Hallo Marantzianer,

Habe vor mich wieder mit nem marantz stereo amp auszurüsten.pm14 und pm16 hatte ich schon.sind zwar super teile aber doch etwas zu groß für mich,mein zimmer und die LS.

Habe mir nen pm17mk2 und den pm15 in den kopf gesetzt.was darf man denn da noch ungefähr hin blättern?denn die preise scheinen mir im allgemeinen doch grad etwas hoch,wenn ich überlege das ich vor ca 4jahren für meinen pm14 860 euro bezahlt habe und der zustand war wirklich super

Grüße thomas

Ich sehe gerade die PM14,15,16 aus den 90ern waren ja richtige Verstärkermonster. Richtige Wuchtbrummen, nicht nur von der Optik her, aber v.a. was die Leistug angeht!
Schaue: http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-15-e.html

Das war etwas völlig anderes als die PM15S1, -S2, PM14S1 und davon die ganzen LE´s, SE`s (alle im Prinzip gleich!)

Jene Teile sind an mir völlig vorbei gegangen. Wo war ich da? Da hatte ich noch meinen Onkyo A-8850 und war zufrieden. Ich glaube die Marantze wären für mich damals auch zu teuer gewesen. Was für Kaliber sogar stärker als die PM11S1 bis S3!

Der im Link beschriebene PM15 hatte in der Endstufe gleich 4 St. fette Sanken (jeweils Ptot=200W) pro Kanal (2 Pärchen PNP-NPN wohl). Leistungangabe: 250W an 4Ohm oder 150W an 8Ohm! Hammerteile!

Auch der PM-16 hat noch viel Dampf: 90W(4Ohm)/150W/8Ohm.

Mein PM14S1 hat schon nämlich ziemlich zu kämpfen an meinen B&W804D2, das merke ich ab und zu schon!
Er hat ja nur ein Transistorpärchen pro Kanal (und das sind auch viel kleinere, lt.Datenblatt nur 125 W).
Auch wenn AUDIO (Testzeitschrift) im Test knapp 200 W/ 4Ohm gemessen haben soll. Geht das überhaupt? Wahrscheinlich nur kurze Impulse.

Mit einem Stärkeren Amp. ginge da noch was an meinen 804.

Der Blick zu den "ausgelaufenen" und älteren Serien lohnt sich meiner Meinung nach sowieso...
Da sind einige spannende Schätzchen bei... die von dir genannten finde ich auch richtig cool!

Welche, die MA-24 Monos? Sichrlich tolle Teile! Echte 30W/8Ohm Class A.
Würden meinen 804 auch beine machen, wenn sie niedrige Impedanzen um 3 Ohm abkönnen.

Der zu dem PM-15 passende CD-15 war auch eine Ansage!
Das wahren wohl damals die Flagschiffe von Marantz?
An die Marantze davor kann ich mich jedoch sehr gut erinnern:
der PM-94 und der CD-94 haben mir z.B sehr gut gefallen.
Danach habe ich ein wenig gepennt.
Ich kann mich erst wieder an PM15S1+SA15S1 erinnern,
also das heute noch aktuelle Design. (Hoffentlich behält Marantz das noch lange bei!)
Da bin ich wieder wach geworden, weil ich überlegt habe auf die SACD um zu satteln.

Die 4 SM5 Endstufen vom Holländer aus der Bucht heizen deinen 804ern auch schön ein.
Wer hat sich heute denn die 2 Stk. MA 24 für 1600€ aus der Bucht gefischt ?

Wer Du? Glückwunsch!
Die SM5, sicherlich!
Ich sehe gerade sie sind noch alle vier zu haben je 2.789,00.
Will die keiner? Sind trotzdem noch teuer!

Aus den vieren kann man ja im BTL-Modus was zusammen bauen!
lt. audio-database:
200W+200W (4ohms)
100W+100W (8ohms)
aber:
400W (8 ohms, BTL) !
Das wäre ja mehr wie ein Pärchen MA9S1 bzw S2!

Die würden dann meine 804 zerreisen!
Aber zwei wären OK.

Aber die soll einer nehmen, der mit allen vieren was anfangen kann..
... für sehr watthungrige LS z.B Dynaudio Consequence, alte Quadral Titan usw, wären die sogar sehr gut geeignet. Wenn die noch einwandfrei laufen ist das sehr viel Endstufe für`s Geld.

Kann man eine SM-17 auch normal/einfach im Mono-Betrieb fahren? Ich finde nur Beispiele, in denen Bi-Amping-fähige Lautsprecher getrennt nach Höhen und Tiefen versorgt werden.

Glaube ja. Auf div. Fotos im Netz von der Rückseite der sm 17 steht eine Beschriftung an den LS Klemmen: BTL Modus.

Aber die SM 5 bei ebay das sind ja Stereoendstufen! D.h. jede einzelne hat im BTL 1x400W an 8Ohm!
Und für meine 804 reicht dann eine aus!

greggi69 (Beitrag #10157) schrieb:

Überhaupt: Wenn Marantz jemals dieses Design ändert, dann werden sie von mir geteert und gefedert.

Ja, ich fand das Design ja auch immer schick, aber für meinen Geschmack wird es mal Zeit für frischen Wind.

@JoDeKo, aber dann passen wieder neue Geräte optisch nicht zu den heutigen! D.h. Mann kann nicht nach Jahren was dazukaufen.
Die neuen 10er haben ja auch das Design noch bekommen.

Ja, das hat mich auch schwer gewundert. Eigentlich - aber die Diskussion hatten wir schon - war es die ideale Möglichkeit, um von oben nach unten ein neues Design zu implementieren. Das aktuelle Design ist ja auch nicht einheitlich, nicht mal bei der Farbe. Ich fände - nach all den Jahren - mal was Neues nicht schlecht.

Zumindest finde ich das aktuelle Design um Längen besser als das der Konkurenz! Das war auch ein Kaufgrund für mich.
Alles andere sieht im Vergleich dazu langweilig aus. Noch besser fand ich nur noch alte Luxman und SONY ES.
Die Optik vom Luxman L530 und SONY TA F830 ES ist m. E. bisher unübertroffen. Ich find die Drehschalter so geil!

@ deep.g

so mach ich das auch. Die SM-17 sind auf MONO (BTL) betrieb, für die linken und rechten TT und der PM übernimmt Mitten und Hochtöner. Über einen Schalter an der Rückseite kann man die SM wieder -6 dB an die PM anpassen.
Würde ich endlich einen PS 17 auftreiben, dann könnte ich die Hochtöner und Mitten auch trennen.

Würde ich endlich einen PS 17 auftreiben

Bitteschön:

http://www.ebay.de/i...8:g:JuEAAOSw6YtZTo7p

Eigentlich - aber die Diskussion hatten wir schon - war es die ideale Möglichkeit, um von oben nach unten ein neues Design zu implementieren.

Jepp, z.B. einen Mix aus alten Recken und heutigem Design.
Auf alle Fälle "fett", wie das geht, zeigt Esoteric.

.......und mal wieder was wunderschönes mit analogen UV Anzeigern a la alter SM 11.........

Vorsicht mit der Farbe. Mir scheint der ps17 in Silber zu sein, und die Anlage ist in Gold.
Zumindest wirkt er so auf den Bildern. Respekt von den Boxen! Tippe auf Selbstbau.
Chassis von Swans? Toll hingekriegt!

Chris_1974 (Beitrag #10175) schrieb:

so mach ich das auch. Die SM-17 sind auf MONO (BTL) betrieb, für die linken und rechten TT und der PM übernimmt Mitten und Hochtöner.

Hi Chris, das ist ja mein Problem - wenn ich Lautsprecher ohne Bi-Wiring Terminals für getrennte HT/TT Zuführung habe, kann ich die SM-17 nicht als einfache Mono-Endstufe einsetzen. Möglicherweise drücke ich mich auch unklar aus - ich wollte einen reinen Vorverstärker mit 2x SM-17 an 2x Lautsprechern ohne Bi-Wiring Terminals betreiben.

P.S. Dein Setp gefällt mir

@ ES: Vielen Dank! 1000€ sind schon viel. Ich hatte ihm mehrfach 650€ geboten.

@ greggi69: Ja genau Swans. Super schön das hochauflösende Bändchen mit dem warmen Marantz-Sound. Sehr viele Details und eine bessere Räumlichkeit.

@ deep.g: Ein SM 17 auf Mono umstellen: 1. BTL-Schalter umstellen 2. Linke Eingangsbuchse benutzen 3. LS an die LS-Buchsen anschließen die mit BTL + bzw. - gegenzeichnet sind = 2x Mono je Kanal ein SM 17. Genau was du möchtest.
http://www.dutchaudi...arantz-sm17-back.jpg

Grade in der Bucht gestöbert und dabei einen PS17 für 850 gesehen. Ein neuer oder der von gestern reduziert.
Was ist das überhaupt für eine Gerätegattung? Ein Stereovollverstärker und ein Surroundvorverstärker in einem? Wofür braucht man das?

Na, für Stereo-Hören der interne Amp, für Mehrkanal/Film sich noch ein paar Endstufen dran hängen - so meine Denke.