Verstärker killt Lautsprecher

Guten Abend,

hast Du dein Anliegen schon an den Verkäufer der Artikel vorgetragen. Was erwartest Du hier jetzt für Informationen?

Waren das gebrauchte Geräte oder neue?

Ein paar mehr Infos wären sicherlich für eine tiefere Beurteilung sinnvoll.

greets

Rollei

sobald ein Verstärker ins Clipping kommt, kann anstatt eines sauberen Sinus ganz schnell ein Rechtecksignal mit hoher Leistung und Klirr an den LS gegeben werden. Dies zerstört natürlich sehr schnell ein oder mehrere Chassis wobei es meistens die Hochtöner oder auch Tieftöner sind. Je nachdem wie das Mitteltonchassis beschalten ist, kann sowas natürlich genauso passieren. Und dabei spielt es keine Rolle welche Zahl auf deiner Pegelanzeige steht. Es zählt hier das Eingangssignal bzw deren Verstärkungspegel.
Durch Rechtecksignale können selbst 100 Watt Verstärker große Tieftöner mit 15 Zoll und 500 Watt RMS Belastbartbarkeit zerstören.

Magico wird hier bestimmt Ersatz liefern

Hast du Röhren in deiner AVM? Nicht das hier eine Röhre in der Vorstufe eine Macke hat

lg Carsten

Servus.

Der AVM ist ein recht kräftiger Amp. 2 x 330 Watt an 4 Ohm. (lt. Herstellerseite; Keine Ahnung wie gemessen.)

Bei den Magico hab ich auf der Herstellerseite keine Angaben über die Belastbarkeit gefunden. Da wird nur geschrieben: "recommended 50 Watt"

Es kann also durchaus sein, dass du die Magico mit einer lauten Quelle, wie z. Bsp. einen CD-Player, überlastet hast. Die Schwingspulen wurden zu heiß, haben sich dadurch verzogen und sind nun hinüber.

Haben denn die Lautsprecher, bevor der Schaden eingetreten ist, verzerrt?

Ist das die falsche Kombination? Müssten die Lautsprecher viel größer sein?

Die meisten wären vermutlich mit dieser Kombination zufrieden. Für Dich sind das aber, bei sehr lautem Hören, die falschen Lautsprecher.

Der AVM hat keine Röhren und ins Clipping ist er vermutlich auch nicht gekommen. Für Brachiallautstärken sind die Magico, meiner Meinung nach, einfach die falschen Lautsprecher.

Gruß
Georg

Hallo,
die komplette Anlage ist neu.
Mit dem Verkäufer habe ich vorhin eine Stunde lang herumgeeiert. Der meint, ich hätte den Verstärker viel zu lang viel laut hochgedreht und ich hätte das hören müssen, dass die Lautsprecher überstrapaziert werden usw. usw.
Mir ist so etwas noch nie passiert, und das bei der ersten richtig teuren Anlage, die ich mir geleistet habe (einmal im Leben...)
Ich habe bisher meine Stereos selbst zusammengestellt und hatte immer den eisernen Grundsatz, dass ein Verstärker nie "stärker" als die Lautsprecher sein darf. Diesmal habe ich mich auf den Fachmann verlassen (Hifi-Profis). Er hat auch nichts gesagt von Vorsicht oder "höchstens bis 60 aufdrehen" oder was auch immer. Dann muss ich doch davon ausgehen, dass man den Verstärker auch mal bis 80 oder so hochdrehen kann.

In der Zwischenzeit habe ich mich genau informiert:
Die Lautsprecher wurden von AudioVinyl getestet: Empfohlene Verstärkerleistung: 50 Watt
In einem anderen Testbericht wurden die Lautsprecher mit dem Verstärker Ayon KT 150 getestet, Leistung 2 x 40 Watt
Der mir zu den Lautsprechern verkaufte Verstärker AVM CS5.2 hat 2 x 330 Watt

Da ist doch wohl der Zusammenbruch vorprogrammiert?
Die Magico sind zwar schweineteuer und im mittleren und hohen Bereich wirklich supergut, aber von 15 Zoll sind die Lichtjahre entfernt. Die größten Lautsprecher in den Boxen haben nicht einmal 15 cm Durchmesser, also gerade einmal Mittelmaß für Mitteltöner. Richtigen Bass habe ich da von Anfang an vermisst. Wie sollen die 2 x 330 Watt verkraften?

Lautsprecher und Verstärker wurden letzte Woche abgeholt und in der Firma durchgecheckt. Heute habe ich den Verkäufer angerufen, weil er sich nicht gemeldet hat. Der Verstärker ist (angeblich) einwandfrei. Das glaube ich schon, der hat einfach viel zu viel Power für die Lautsprecher.
Oder liege ich da falsch?

LG Roger

@Georg
Das was ich bis jetzt im Inet gefunden hab über den Verstärker und die Magico ist der Verstärker viel zu kräftig für die LS und wenn dann auch noch voll auf gedreht wird ist das kein Wunder das die Magico dann den Geist aufgeben.
Ich weiß blos nicht wie der TE auf 18,000€ kommt ????
Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen.

Das was ich bis jetzt im Inet gefunden hab über den Verstärker und die Magico ist der Verstärker viel zu kräftig für die LS und wenn dann auch noch voll auf gedreht wird ist das kein Wunder das die Magico dann den Geist aufgeben.

Das hab ich oben, nicht so direkt, bereits geschrieben.
Wir sind da einer Meinung.

Gruß
Georg

Hallo,
danke für die fundierte Antwort, hat sich mit meiner Meldung überschnitten.
Die Anlage habe ich gerade einmal dreißig Stunden ungefähr in Betrieb gehabt, meistens CDs gehört.
Aber ich kann eigentlich nicht sagen, dass ich extrem laut höre.
Mein Musikzimmer ist gerade mal 18m² klein und ich hatte die Hälfte der Zeit mehr oder weniger Zimmerlautstärke.
Aber natürlich will ich es auch mal krachen lassen, oder fährst du einen Porsche auf der Autobahn mit 120? Das ist doch krank, dafür habe ich doch nicht so viel Geld ausgegeben. Dass ich bei Zimmerlautstärke alle Feinheiten hören kann, ist ja ganz nett. Ich will es auch nicht so laut haben, das mir die Ohren weh tun, aber ich hab den Verstärker schon auch mal auf 60 oder 70 hochgedreht.
Vielleicht auch mal auf 75, in dem vollen Bewusstsein, damit gerade einmal 3/4 der Belastbarkeit zu nutzen.

Aber wenn die Magico auf 50 Watt ausgerichtet sind, aber ein 330 Watt-Verstärker drangehängt wird, dann kann das wohl nicht gut gehen.

LG Roger

Ich nehm hier Mal Platz

P.s. empfohlen 50W oder gibt's da ein Bereich von ...bis ? Meine 800D2 sind von 50-1000w was an Leistung anliegen "kann"

Na das hört sich eher so an, als ob du einen Porschemotor in einen Trabi gesteckt hättest und bei 180 auf der Autobahn hat's die Kiste dann zerlegt

(Kategorie: Wer den Schaden hat, braucht fuer den Spott nicht zu sorgen)

Oder den Porsche-Motor mit Lachgas gepimpt

Servus.

Aber wenn die Magico auf 50 Watt ausgerichtet sind

Das stimmt so nicht.
Magico empfehlt einen Verstärker mit mindestens 50 Watt um das Potential auszuschöpfen. Die Lautsprecher vertragen vermutlich mehr. Hab da aber nichts gefunden, wie viel wirklich.
Hast Du nun eine laute Quelle, wie einenCD-Player, ist das Maximum für die Magico eventuell schon bei "50" erreicht.

oder fährst du einen Porsche auf der Autobahn mit 120?

Wenn der Verkehr nicht mehr zulässt, dann schon.

Um beim Autovergleich zu bleiben:
Du hast einen Porsche-Motor in einem Käfer verbaut. Bis 120 macht der Abzug riesigen Spaß. Ab 120 ist der Käfer (Straßenlage, Bremsen, usw...) nicht mehr geeignet.
Hinkt zwar, wie jeder Vergleich, ich hoffe aber Du verstehst was ich meine.

Gruß
Georg

Edit:
Da kamen in der Zwischenzeit schon ein paar andere Autovergleiche.

Hallo,
ich habe ja nicht einmal voll aufgedreht, das ist ja das hinterhältige!
Ein paar Stunden habe ich laut gehört, Verstärkerauslastung 75%.
Aber ich muss doch davon ausgehen, dass die Spezialisten von den Hifi-Profis Frankfurt mir dazu Lautsprecher verkaufen, die 75% Leistung aushalten.
Eigentlich sollten solche Lautsprecher sogar mal eine Viertelstunde 95 % Verstärkerleistung aushalten und mehr (habe ich allerdings nie gemacht, es war ab 70/75 sinnlos, weiter aufzudrehen).

Zur Preisgestaltung: Die Lautsprecher kosten pro Stück etwas über 5T €, der AVM ebenfalls, dann kommen noch ein paar "Kleinteile" dazu und z. B. "Auslieferung", schwupps bist du bei 18 T €.

Ich würde keine Cent bereuen, wenn es eine Superanlage wäre, so sind natürlich schon 100 € zu viel.
Die Magico hat wie gesagt leider auch von Anfang an zu wenig Bass für einen richtig satten Klang, da habe ich schon für viel weniger Geld mehr Sound gehabt. Im Hoch- und Mittelbereich sind die Lautsprecher allerdings absolut super, wenn sie nicht auseinander fliegen.

LG Roger

Hi,

Aber wenn die Magico auf 50 Watt ausgerichtet sind, aber ein 330 Watt-Verstärker drangehängt wird, dann kann das wohl nicht gut gehen.

Natürlich kann das "gut" gehen.
Es geht dann nicht gut, wenn man eher unempfindlich gegenüber größeren Lautstärken ist.
Das sind eher kleine 2-Wege Lautsprecher mit einen dafür respektablen Schalldruck von 86dB/1W/1m.
Das die recht früh die Hände heben liegt in der Natur der Sache, daher auch die "Empfehlung" bzgl 50W.
Da kann man schon prinzipbedingt nichts erwarten in Richtung

Ich habe natürlich nicht Zimmerlautstärke gehört, dafür brauche ich keine Anlage für 18 T €.

Sprich, der Fehler liegt weder bei den Lautsprechern, noch beim Verstärker, sondern.....
Richtig.

Wenn ich lese, da war von Anfang an zu wenig Bass oder du willst es ab und an auch mal richtig krachen lassen, stellt sich die Frage ob du dann überhaupt das richtige gekauft hast.
Haben die HiFi-Profis auch genau gewusst was du haben willst? Ich denke, die hätten dich doch sicher zu anderen Gerätschaften bzw Boxen gebracht, die deinen Ansprüchen näher kommen.
Wenn ich mal Power brauche dann weiss ich das doch vorher und mach dann auch mal so richtig Dampf im Geschäft, damit ich weiss, das Zeugs taugt auch für mich.

Gruß
Thomas

Aber ich muss doch davon ausgehen, dass die Spezialisten von den Hifi-Profis Frankfurt mir dazu Lautsprecher verkaufen, die 75% Leistung aushalten.

Die verkaufen Dir, was am meisten Gewinn bringt.

Die Magico hat wie gesagt leider auch von Anfang an zu wenig Bass für einen richtig satten Klang, da habe ich schon für viel weniger Geld mehr Sound gehabt.

Dann hast Du mit den Magico einfach die falschen Lautsprecher für Deinen Hörgeschmack und für Deine angestrebte Lautstärke.
Ich würde Dir da, ohne Deinen Musikgeschmack zu kennen, mal Vorschlagen, ein Paar Klipsch Cornwall anzuhören.

Die können eventuell das, was du erwartest.

Gruß
Georg

Roger_Robert (Beitrag #13) schrieb:

Eigentlich sollten solche Lautsprecher sogar mal eine Viertelstunde 95 % Verstärkerleistung aushalten und mehr

Wo steht so was festgeschrieben und wie viel Leistung ist 95% Verstärkerleistung?

Roger_Robert (Beitrag #13) schrieb:

Die Magico hat wie gesagt leider auch von Anfang an zu wenig Bass für einen richtig satten Klang

Moin

Dann verstehe ich nicht warum Du die nicht umgetauscht hast, es waren doch von Anfang an nicht die richtigen Lautsprecher für dich.
Wenn ich so viel Geld ausgebe will ich das haben was mir Spaß macht, sonst war es eine schlechte Beratung.
Oder Du hast deine Wünsche nicht richtig formuliert, dann kann man den Verkäufern keinen Vorwurf machen.
Hast Du beim Verkaufgespräch gesagt das Du es auch mal richtig krachen lassen möchtest und es sehr laut werden soll?

Gruß Jörg

Maximallautstärke laut Stereoplay 96dB:
https://www.google.c...ZH8IsaKXFjDfusKMTubZ

Ist jetzt auch nicht der Hit, wenn man es krachen lassen will...

...in einen 18qm großen Raum...

Im B&W-Thread hatten wir mal einen Kunden, der sich damit gerühmt hat, im Durchschnitt auf seinen Parties über 100dB in seinem 15qm Räumchen rauszublasen.
Es ist halt immer alles relativ, deutet hier aber tatsächlich darauf hin, dass für den Einsatzzweck die falschen Lautsprecher gekauft wurden.

Hallo,

na ja, es ist ja nicht so, dass da kein Bass war, da habe ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt.
Aber jetzt, nachdem ich weiß, dass die Lautsprecher auf Zimmerlautstärkenbetrieb ausgelegt sind, wird mir klar, dass ich in den ersten Hörstunden schon ein bisschen was aus der Tiefe vermisst habe.
Und dann hat es sowieso nur noch ein paar Stunden gedauert und die Dinger waren verglüht.

Ich hab ja auch von Anfang an gesehen, wie winzig die Lautsprecher sind. Da hab ich auf den Fortschritt vertraut, gibt ja auch mittlerweile 1,5 Liter-Dreizylinder, die locker 200 PS und mehr abliefern und standfest laufen. War halt sehr vertrauenselig.
Mit so einem Motor kann man heute Vollgas geben und ab und zu Höchstgeschwindigkeit fahren ohne dass der auseinander fliegt.

Das ist doch der Punkt. Meiner Ansicht nach dürfen Lautsprecher nicht auseinander fliegen, wenn ich den dazu gelieferten Verstärker gerade einmal zu 70 oder 75 % aufdrehe.
Da muss ich dann zumindest vorgewarnt werden.
Wenn der Motor im Auto nicht über 150 km/h belastet werden darf und kein Vollgas verträgt, muss er abgeregelt werden oder der Verkäufer muss zumindest vorher (schriftlich!) darauf hinweisen.
Ich bekomme jetzt Vorwürfe gemacht, dass ich den Verstärker zu weit aufgedreht habe. Ist das wirklich in Ordnung? Wenn ich einen Porsche kaufe, darf ich mit dem nicht schnell fahren?

Für einen Porscheverkäufer ist es selbstverständlich, dass man mit einem Porsche auch mal schnell fährt. Ist es nicht völlig normal, dass man mit einer Anlage für 18 T € auch mal laut hört? Muss ich dem Verkäufer extra erklären, das ich damit lauter hören will als mit dem Küchenradio?

LG Roger

@arizo:

Genau das.
Mögen die Boxen noch so teuer gewesen sein, Pegel im Sinne von garantieren sie nicht.
Was man in/von der Disse hört/gewöhnt ist, hat mit Home-Hifi mal so rein gar nichts zu tun.
Von der Vorstellung sollte man sich schleunigst verabschieden.

Für einen Porscheverkäufer ist es selbstverständlich, dass man mit einem Porsche auch mal schnell fährt. Ist es nicht völlig normal, dass man mit einer Anlage für 18 T € auch mal laut hört? Muss ich dem Verkäufer extra erklären, das ich damit lauter hören will als mit dem Küchenradio?

Roger Ich würde mir an deiner Stelle andere LS zulegen, wenn ein Umtausch ( Rückgabe ) möglich ist .

Nachdem er die Boxen geschrottet hat, stelle ich mir eine Rückgabe im Sinne von etwas schwierig vor....

Garantie ???? Greift die wenigstens in solchen Fall ? Wenn keine Rückgabe stattfinden kann ( wird ) hilft ja nur der Gebrauchtmarkt.

Öhh…

Ich puste weit mehr Leistung rein als empfohlen und kill erwartungsgemäß die Boxen....und die Nummer soll dann der Hersteller übernehmen ?
Ich glaube nicht.

der Verkäufer, ich denke mal ein High End Laden, hat ihm den mist verkauft und will jetzt nicht dafür gerade stehen.
Wenn man bei 18000€ 17000€ Handelsspanne hat kann ich den Verkäufer schon verstehen dass er da nicht nachgibt.
Klingt für mich so als hätte er mit einem Unwissenden das Geschäft seines lebens gemacht, sorry.

Die Lautsprecher sind ganz eindeutig überlastet, das hat Georg vorhin genau beschrieben, da macht kein Hersteller was auf Garantie.
Der Punkt ist: Mir wurde ein Verstärker verkauft, den ich mit diesen Lautsprechern nur zur Hälfte aufdrehen darf.
Das wusste ich nicht, ich habe das Gesamtpaket gekauft und musste davon ausgehen, dass die Teile aufeinander abgestimmt sind, d. h. ich den Verstärker auch mal aufdrehen kann, ohne dass die Lautsprecher gleich explodieren.
Ich habe bisher meine Verstärker immer so ausgesucht, dass die Lautsprecher nie überlastet waren.
Mit denen habe ich wirklich Party gemacht und die haben viele Jahre gehalten, die Magico waren ja dagegen noch nicht mal warm gelaufen.
Meiner Ansicht nach hätte der Verkäufer die Anlage "risikofrei" zusammenstellen müssen und wenn er das nicht macht und deshalb ein ständiges Risiko der Lautsprecherüberlastung besteht, hätte er das sagen müssen. Wenn 50Watt-Verstärker von Magico empfohlen werden, wäre das die richtige Wahl gewesen und die Lautsprecher wären noch fit. 100 Watt wäre sicher auch kein Problem gewesen, aber 2x330 Watt und das alles ohne Information, da ist doch der Schaden vorprogrammiert.
Ich hätte als Verkäufer sogar schriftlich einen Hinweis gegeben, er sollte auch ein bisschen Ahnung von Verbraucherschutz haben.
Die Nummer sollte nicht der Hersteller, sondern der Verkäufer übernehmen.
LG Roger

Moin

Ich verstehe das Verhalten des Threaderstellers irgendwie nicht wirklich.
Erst gibt er 18.000 € aus und vertraut auf die Beratung eines gewinnorientierten Gegenüber.
Jetzt ist etwas schief gelaufen und er fragt hier nach, bei unbekannten und nicht gewinnorientierten Menschen.
Wäre ein Anwalt nicht die erste Anlaufstelle wenn ich sein vorheriges Verhalten zu Grunde lege?

Aber weiter verfolgen werde ich den Thread trotzdem.

@TE
Bei der Summe wäre etwas gesunder Menschenverstand nicht verkehrt gewesen.
Man kauft sich doch auch keinen Porsche um mit Vollgas über die Piste zu heizen wenn man keinen Führerschein hat.

PS:
Was hat das ganze hier eigentlich mit einer Kaufberatung zu tun?
Sucht der TE jetzt neue Lautsprecher oder was?

Porsche wird ja hier sehr oft erwähnt, da muss ja das Hifi-Forum so ein Dienstwagen bekommen vom Hersteller

Roger_Robert (Beitrag #1) schrieb:

Porsche

Darum dreht es sich doch von Anfang an!

Eine Problemlösung wirst hier nicht finden, du musst mit dem Verkäufer in Verhandlung gehen. Entwerder er ist ein Depp oder er hat dir absichtlich den scheiß verkauft um anzusahnen?

höanix (Beitrag #30) schrieb:

Was hat das ganze hier eigentlich mit einer Kaufberatung zu tun? Sucht der TE jetzt neue Lautsprecher oder was?

Ich denke Roger wird's auch erstmal helfen, den "Frust" nieder zu schreiben aber ich vermute Mal die "Kiste" wird vor einen Anwalt landen.

bei Überlastung gehen die Mitteltöner eigentlich als letztes kaputt aber klar kanns trotzdem passieren. Genauso kann es einfach eine kalte Lötstelle an der Weiche sein oder eine andere Unterbrechung. Ist das Chassis definitiv defekt? Kann auch einfach ein Fehler am Chassis selbst gewesen sein. Der Hersteller wird das Chassis prüfen und evl Ersatz senden.
Aber jetzt wo es hier alle wissen wie laut du damit hörst, kanns natürlich trotzdem eine Ablehnung werden.

Normalerweise ist es immer von Vorteil wenn der Verstärker kräftiger ist wie der LS damit kein Clipping auftritt. Den Autovergleich kann man hier eigentlich nicht bringen da auch da große Schäden bei unsachgemäßer Behandlung entstehen können, egal welche Leistung der Motor bringt. Edle Technik ist auch gerne mal empfindlich

Mitteltöner ausbauen und erstmal durchmessen, danach Händler beauftragen.

Ich kann meinen Verstärker auch problemlos bis 75% aufdrehen.
Wenn die Lautsprecher kaputt gehen würde ich vorher auch nichts mitbekommen, ohne Gehörschutz würde ich den Raum verlassen.
Und der hat keine 2 x 330 Watt an 4 Ohm.

@ Fan

Lautsprecher und Verstärker wurden letzte Woche abgeholt und in der Firma durchgecheckt.

Wie bitteschön soll er denn: "Mitteltöner ausbauen und erstmal durchmessen, danach Händler beauftragen."

So wie ich das sehe muss er sich neue TMT kaufen und die LS dann gebraucht verkaufen.

Anschließend können wir endlich die Kaufberatung starten.

Ist jetzt nur einer hin oder beide LS ?
Damals in meiner Car Hifizeit hatte ich 120 db im Auto, kaum auszuhalten, und es ging nix kaputt. Irgendwie hört sich das ganze nach Abzocke oder Vodoomüll an, weiß nicht recht.
Wenn nix hilft würde ich dem Verkäufer einen Besuch mit ein paar kumpels abstatten.
Welcher Laden hat dir das Zeugs verkauft?

Roger_Robert (Beitrag #1) schrieb:

Die Hochtöner sind noch in Ordnung, die Mittel/Tieftöner links sind tot, rechts kommt noch ein bisschen Brei.

Irgendwie habe ich den Eindruck das einige hier nur selektiv lesen.

PS @ TE:
Um nochmal auf den Porsche zu kommen

Du hättest die von dir hin und wieder gewünschte Lautstärke im Hörraum des Verkäufers ausprobieren sollen bevor Du die Lautsprecher bezahlt hast.
Dann wäre bestimmt der Verkäufer zum Verstärker gespurtet um die Lautstärke zu reduzieren.

Wenn ich mit einem Porsche eine Probefahrt mache und der Verkäufer sitzt mit bleichem Gesicht auf dem Beifahresitz und umklammert mit weißen Fingerknöcheln die angezogene Handbremse um mich zu bremsen würde ich mir überlegen ob ich den Wagen in dieser Ausführung kaufe.

Also, der rechte ist mit Brei genauso Tod.

Sehe ich genau so.
Hätte er die LS noch zu Hause könnte man sehen ob man die Chassis im normalen Handel kaufen kann.
Dann hätte man sie getauscht (für "kleines Geld") und könnte eine Lösung mit dem Verkäufer finden.
Wäre nicht in Ordnung (aber bei identischen Chassis wären sie wenigstens noch "original"), aber Fehler haben wohl beide gemacht.
Jetzt bleibt nur eine Diskussion mit dem Verkäufer wie man zu einer für beide Seiten zufrieden stellende Lösung kommen könnte.
Da sehe ich aber eher schwarz.

Äh nein, der rechte ist eher tot, nicht Tod.

Nun ja, es ist vollkommen wurscht ob jetzt T oder D. Jeder Mensch weiß was gemeint ist.
Wie es aussieht hat ihm der Händler ein scheiß Setup verkauft wo er die größte Handelsspanne hat ohne Skrupel. So sieht das aus.

Hallo,

die verbauten Chassis dürften selbst wenn man alle vier Chassis neu als Endkunde kauft nicht mehr als 200-300 Euro kosten wenn nicht Wucher ins Spiel kommt.

Der Austausch sollte von jemandem der an einer Deckenlampe das Leuchtmittel wechseln kann leicht möglich sein.

Hinsichtlich der Kosten für den gesamten Spaß kann man das nach der Reparatur unter "wichtige Erfahrung" abhaken.

Dass womöglich die falschen Boxen und ein überdimensionierter zu teurer Verstärker gekauft wurde, passiert halt wenn man sich auf Beratung durch Menschen verlässt die ihren Lebensunterhalt mit dem Verkauf von Ware verdienen.

Auch dies könnte eine wichtige wertvolle Erfahrung sein.

VG Tywin

@TE

Ich würde mir auf jeden Fall einen Anwalt nehmen, wenn sich der Verkäufer so sturr stellt. Der Verstärker scheint ja noch in Ordnung zu sein.

Meiner Meinung nach hätte der Verkäufer darauf hinweisen müssen, dass das Aufdrehen "problematisch" werden könnte.

Für die Zukunft würde ich hier im Forum nachfragen, bevor Du etwas kaufst. 🙂

Ciao siciliano1

Link zu den Magico Lautsprechern.

Vielleicht erkennt ja jemand die Chassis.

Gruß
Georg

Ich würde mir auf jeden Fall einen Anwalt nehmen, wenn sich der Verkäufer so sturr stellt.

Mit einer Rechtschutzversicherung ja, ansonsten kann das teuer werden. Ich bin kein Jurist, aber die scheinbare Fehlbedienung liegt beim TE. Da muss man vermutlich eher Richtung Täuschung durch den Händler gehen. Und dann steht Aussage gegen Aussage. Also maximal ein Kompromiss bzgl. der entstehenden Kosten für die Reparatur.

Oder es doch über die Garantie versuchen...

Ehrlich gesagt ist das alles nicht optimal im Sinne des Käufers. Vielleicht reicht ja auch zunächst das reine Androhen mit dem Anwalt, um den Händler zu bewegen.

Wie hoch sind denn die Reparaturkosten?

Echt jetzt?
für mich klingt das nach "ich hab eine Katze zum trocknen in die Mikrowelle gesteckt und jetzt muss jemand anderes Schuld sein"....
und diese Relativierungen von wegen der Verkäufer muss was falsch gemacht haben und oder auf Abzocke aus gewesen sein..... da würde ich als Verkäufer meinen Anwalt darauf ansetzen wenn mein Name damit in Verbindung gebracht wird...

Wer so weit geschäftsfähig ist 18k für Hardware auszugeben sollte auch eine Bedienungsanleitung lesen können....
Auch wenn mein Wagen 1000PS hat und ich super tolle Gummis, aber mit zu niedrigem Geschwindigkeitsindex montiere, kann ich ja wunderbar im Stadtverkehr damit angeben, auf der Nordschleife habe ich mit der Kombi aber nichts verloren....

Falls das etwas hart klingen mag tut es mir leid, aber ich treffe immer wieder Leute, seit ein paar Jahren mit steigender Tendenz, die Ihr letztes bisschen Verstand mit klick auf den Kaufen Button abgelegt haben. Einfach nur noch konsumieren ohne jede Verantwortung für Ahnungslosigkeit und Fehlbedienung übernehmen zu wollen, bzw. zu können. Aber schnell ein Fass in einem Forum oder den Rezessionen aufmachen.

Angefangen hat dieses verantwortungslose Konsumieren ja immer mehr mit dem größer werden von Amazon, kaufe Ramsch und schick Ihn zurück wenn er doch nicht so ist wie ich es mir eingebildet habe.... und Leider wird ein solches Konsumverhalten immer mehr zur Gewohnheit, und trifft jetzt auch immer mehr auch hochpreisige Waren wo sich ein Käufer vor ein einigen Jahren noch damit auseinander gesetzt hat was er da Kaufen will und was er da tut...

Der obige Vergleich mit Porsche kaufen aber nicht fahren könne trifft das eh recht gut....

Gerade wenn ich mit solchen Überlegungen daher komme "einmal etwas ordentliches" dann habe ich eine sehr genaue Ahnung davon was ich da Kaufe und wie ich damit um zu gehen habe. Bleiben wir beim Porsche, wenn ich mir wirklich so einen Einbilde und weit mehr Geld dafür ausgebe als ich sonst für ein Auto ausgeben würde dann weiß ich wie ich den bedienen darf, dann weiß ich mit wie viel Ladedruck und welchen Drehzahlen in welchen Gängen ich fahren darf und kann, dann weiß ich was meine Reifen könne und wann welcher Service fällig ist....

Natürlich kann man auch Pech haben, und wirklich einen "bösen" Verkäufer treffen, aber das passiert nicht leicht wenn man sich ein wenig mit dem Gegenstand des Begehrens auseinander setzt.... und vor dem Autokauf einen Führerschein macht bzw. vor der Ersten Runde auf der Nordschleife ein dementsprechendes Fahrtraining.

Genug gesudert, hoffentlich niemanden Beleidigt...
LG J

Natürlich kann man auch Pech haben, und wirklich einen "bösen" Verkäufer treffen, aber das passiert nicht leicht wenn man sich ein wenig mit dem Gegenstand des Begehrens auseinander setzt....

Anders herum wird ein Schuh daraus. Im Idealfall berät mich ein Verkäufer zu Themen, in denen ich eben nicht fachlich sattelfest bin. Das ich mir vor dem Kauf ein Fachwissen anlegen muss, damit ich nicht beschissen werde, ist zwar mittlerweile leider üblich, aber im Grunde der VÖLLIG FALSCHE Ansatz.

Ich kann mir diese provisinsorientierten Verkäufer schon vorstellen, die dem Eskimo halt den Kühlschrank verkaufen. Und mit diesem Wissen kann ich auch gleich bei Amazon kaufen.

Vielleicht ist das etwas überspitzt formuliert, trifft jedoch m.E. die Sache ganz gut.

üblicherweise ist es ja umgekehrt....der endanwender legt sich schallwandler zu,die 150W "haben"...man will ja auf der sicheren seite sein...und an die dinger klemmt er einen leistungsmässig schwachen verstärker..lässt sich von den angaben im bunten blättchen blenden und denkt...jaaa..die boxen "haben" 150 watt und der verstärker "hat" nur zwei mal neunzig....(oder sieben mal 180...) also auf den hahn...gib im fünfe.auf angaben zum netzteil wurde nicht geachtet.wozu auch? kann er ohnehin nicht interpretieren.

nach drei tagen..falls überhaupt so lange...fliegt ihm der hochtöner umme löffel...dann wird sich am kopf gekratzt und sooo laut habe man ja auch nicht gehört...naja..vielleicht ein bisschen...schliesslich muss eine box,die 150 watt "hat" das einfach abkönnen...jürgen prochnow hat das boot auch bis zur maximalen tauchtiefe sinken lassen.et hätt noch immer jootjejange.

hier ist der fall umgekehrt...der verstärker ist meiner ansicht nach ein solides gerät,welches leistungsmässig nicht in´s schwitzen kam beim antreiben der chassis.

also entweder wurde hier wirklich in dimesionen gehört,bei denen üblicherweise der baustatiker den laserentfernungsmesser auspackt und gedanklich ein betreten des gebäudes untersagt....oder es wurden die klangregler bis zum anschlag gedreht und zudem am hahn geschraubt...oooooder das ganze wurde unter umständen falsch verkabelt....ich sehe auf den bildern zum verstärker zwei anschlussterminals hinten.

vom hersteller der lautsprecher habe ich bis heute nie was gehört...kann also zur güte der erzeugnisse nichts sagen.

was ich sagen kann,ist,dass ich seit vielen jahren verstärker betreibe/betrieben habe,die weit mehr leistung abgeben/abgaben als die belastbarkeit der boxen laut typenschild auswies...nichts ist passiert..nada..auch bei teilweise deutlich angehobener lautstärke.

wünsche dem threadstarter gutes gelingen bei der schadensabwicklung.

was steht denn nun konkret in der BDA?,
steht da nur, "Verstärker ab 50 Watt........", oder ist auch eine Maximalbelastbarkeit angegeben?
dass könnte vielleicht hilfreich bei der Regulierung sein.

Moin Roger,
was ich aus Deinen Ausführungen schließen kann ist folgendes:
Du hättest die Lautsprecher wahrscheinlich mit jedem Verstärker gegrillt.

Einfach, weil Du über den möglichen Maximalpegel hinaus wolltest.
Das kennen wir hier eigentlich nur von Teenys oder Besoffenen und meistens mit billigeren Komponenten
Ergo hast Du Dir die für Dich falschen Lautsprecher gekauft.

Das die Lautsprecher mit dem relativ kleinen TMT keine Tiefbasswunder sind, hätte Dir auch klar sein müssen.

Da Du als Verkäufer (auf dem von einigen hier natürlich ohne besseres Wissen wieder eingeprügelt wird) die Hifi Profis genannt hast,
müsste man denen eigentlich hier die Möglichkeit zu einer Stellungnahme geben.

Kurzum, es ist blöd gelaufen. Ich sehen den Fehler in erster Linie bei Dir. Da muss man sich zusammen setzen und eine Lösung finden.